Тут есть такие, кто не может позволить себе ребенка по финансовым причинам?

Читаю я вас тут, и хочу задать вопрос. Мне почти 33, живу с родителями (моими), мужем и сестрой в двухкомнатной квартире. Муж сирота при живой матери, которая периодически "доит" нас деньги (если бы была Олимпиада по аферизму, она была бы призером во многих номинациях), но вопрос не в этом. Мы живем в Киеве, родители пенсионеры (обоим по 60 лет, молодость угробили на стройке оба), сестра студентка (слава богу бюджетница), фактически работаем я и муж. Весь наш суммарный доход на сегодня (так как у нас каждый день растет доллар) составляет 1 600 долларов (5 человек). Скажите, как при таких доходах можно жить, копить на кваритиру (однушка Киев - 50 000 долларов, пригород 30 000 долларов), рожать ребенка и сидеть в декрете? Только вот честно, ответьте, только не нужно крищать, что я и муж-нищеброд, что родители не помогли, кто на что учился и тд. Я это и без Вас знаю. Вот я Вам перечислила составляющие, которые есть на сегодня и которые были 5 лет назад и будут еще неизвестно сколько. Да, я не успешна, бедна, бесприданница, выше головы не прыгну, образование какое получилось получила и т.д. Дайте мне конкретный ответ на мой вопрос. Спасибо.

А субсидию вы можете на оплату коммунальных оформить?

Никак не получится у Вас накопить на квартиру в Киеве при таких доходах. Не потому, что доход маленький, а потому, что сказали "доход на пятерых". Квартира отдельная нужна Вам с мужем, и только на Ваши с мужем доходы Вы можете рассчитывать для накопления на квартиру. Сестра в комнате с родителями ночует, а у Вас отдельная комната, да?

В лучшем случае она выйдет замуж и станет жить отдельно, тогда если родите ребёнка, родители помогут Вам его гледiть. В худшем случае приведёт в Вашу двухкомнатную своего мужа - вот тогда начнётся действительно весёлая жизнь вшестером.

Она и так веселая эта жизнь во всех аспектах (((( Сестра живет в комнате которую мы с делали из балкона (благо, что он большой по площади был).

Мои родители не просят внуков и никогда не просили, они хотят получать внимание безраздельно и помогать никто из них мне не будет. Вообщем это вообще отдельная тема для обсуждения. Это я к тому, что как бы ни старался, если факторы на которые нельзя переломить. Паши не паши, хоть вагоны разгружай, все равно миллионы не заработаешь. Не у всех родители дали хорошие старты детям. Я их ни в коем случае не виню, мы сами стараемся с мужем выкручиваться ни на кого не надеяться. Так что на детей я "забила", ме и так хватает ответственности за кого-то ))))

Практически каждый комментарий про айфон.в какую тему про деньги не зайду,обязательно айфон вставят.Я не пойму,это что товар первой необходимости?

Вы прочтите, я уже писала, что 50 тысяч в Питере - это едва на двоих хватает. Мы еще родителям помогаем. С чего было покупать доллары?

Из моих знакомых детей обычно рожают те, кому хорошо помогают родители - если не деньгами и жильём, то продуктами с огорода, с ребёнком посидеть - покормить переодеть. Если же родители сами как дети требуют помощи - тогда лишь хорошо зарабатывающие, пробивные, или полные пофигисты рожают.

Вот и я об этом - бидному жинитись, так и нич мала ))))

На маленького ребенка в любом случае надо тысяч 15 в месяц как минимум (те же памперсы, докормы, прикормы, лекарства). А если ребенок заболевает, то сумма увеличивается многократно.

Я не понимаю, тут или миллионеры сидят, которые цен не знают, или инфантилы, которые считают, что на 50 тысяч можно пять лет жить вдесятером.

А, ну если ещё и родителям помогаете, то самим Вам родителями не скоро придётся стать. Без помощи родителей туговато Вам придётся.

Кстати, что родители говорят? Внуков не просят?

Какая разница - просят или не просят. Родители, слава богу, умные, понимают, какая ситуация в семье, и какие цены в магазинах.

Просто что бы рожать ребёнка при скромных доходах, приходится быть немного (а иногда и много) эгоистом.

Ну, тогда всё стало на свои места, все точки над i расставлены. Действительно, с доходом 50 т.р., живя в однушке в Питере, не имея помощи от родителей (хотя бы картошки, капусты, лука да свёклы с огорода) родить ребёнка - это погрузиться в ещё более глубокие финансовые трудности, жить на грани выживания. Живя в Киеве впятером с родителями в двухкомнатной - ещё более трудно финансово.

Но Вы не переживайте так - есть китайцы, цыгане, кавказцы, чернокожие, в конце концов - Земля не опустеет. Живите для себя да жизни радуйтесь!

Я думаю, что вы побеспокоитесь о демографии и поднатужитесь...

Есть ещё такой фактор, как свой огород и помогающие родители. Очень многим помогают родители продуктами с огорода - свёкла, капуста, картошка, держат курей, гусей, свиней, пекут пироги, помогают кушать готовить. Вот при такой помощи 50 тысяч хватит, а если огорода нет, родители не помогают - здесь два выхода - 1. Смириться с ситуацией и плыть по течению. 2. Каким-то образом пытаться менять свою реальность - чаще всего получается менять в худшую сторону.

Я скажу Вам честно, я вообще-то считаю, что на Земле перенаселение и Земля уже не может прокормить столько человек. А за негров, арабов я вообще не переживаю, я не шовинистка, мне лишь бы человек был хороший, а какого цвета его кожа не имеет значения. Не зря сейчас много бесплодных - природа сама фильтрует. Кстати, о цвете кожи. Ездила в прошлом году на экскурссию из Египта в Израиль, к нам подсел в Дахабе японец. Как жужжал весь автобус, зачем мы его подобрали, жуть. Так этот японецк оказался самым воспитанным в ходе экскурссии, с ним интересней всего было пообщаться, а не с пьяным Юрой и Ростова.

Пренепременно побеспокоимся.

Лала, так получили ли Вы ответ на свой вопрос - есть ли те, кто не может себе позволить ребёнка по финансовым причинам?

Как оказалось, такие есть, даже на этом форуме - одни получают меньше Вас, другие больше.

Если Вы боялись о демографии, то уже можете не бояться.

Какие ещё вопросы Вас интересуют?

Моя подруга с ежемесячным пособием 3500 руб.+мамина пенсия около 5 000р. и подработками мамы пенсионерки в пределах 5000 р. родила.Втроём живут.

А как они живут? Ну качество жизни.

Так а я что, национальную рознь разжигаю? Я наоборот, успокаиваю, что да, демографическая ситуация такова, что рожать не обязательно для продолжения рода человеческого. Рожать ради инвестиций, как кто-то здесь писал, тоже не стоит. Больше того, понятно, что Вы не одни такие, таких много, которые понимают, что ребёнок им не по карману, и не рожают, и это не потому, что Вы глупее других, просто ситуация такая в стране.

Или ещё какие-то вопросы эта тема не прояснила?

Они не живут, они выживают. И что хорошего в такой жизни? А рожала она для того, только чтоб родить? Ни еды нормальной на такие деньги нельзя купить, ни самой жить нормально, а если что случится, то ложиться и умирать. Даже на лечение самое примитивное денег не хватит.

Ну ясное дело, какое может быть качество жизни? Как чернокожие в беднейших районах африки, если не хуже - те хоть с дерева банан какой-нибудь могут съесть.

Ну и зачем надо было рожать при таком достатке?

Иногда бывает, что не специально, по-глупости. Залетела, а убеждения не позволяют аборт делать. Бывает, что муж бросил и ни копейки алиментов не платит. Разное бывает. Специально на такое редко кто идёт, и если идёт, то это человек, для которого его собственный комфорт ничего не значит.

Не надо равняться на таких людей, ломать себя.

Вот, мне тоже интересно, зачем? Если они еле выживают. А где отец ребенка? Мать рожала в надежде на помощь от бабушки-пенсионерки? Так это чистейший эгоизм. Мне в данной ситуации бабушку жалко, она всю жизь пахала на пенсию, что бы потом ее тратить на эгоизм дочери.... Вот это грустно

Так люди, рожающие детей в наше время, в основном эгоистами и являются - я не исключение - у нас родители очень сильно помогают продуктами с огорода, с готовкой еды, по уходу за ребёнком. Если Вы не эгоист, Вам такое не подойдёт.

ну нет. На двойняшек у меня не выходило 15. Тыщ 7-8. При том, что они на искусс. вскармливании полностью были. Лекарства никакие не были нужны слава Богу, массажи делали занедорого. Одежду все подарили родственники.

Скорее даже так - рожают те, кто сами эгоисты, а их родители альтруисты. Или действительно богатые/экономные люди, но это реже.

Вы по сегодняшним ценам посчитайте, а потом уже со мной спорьте. Мне совершенно не интересно, сколько тратилось на ребенка 3-5-15 лет назад. Мне интересно, сколько денег на маленького ребенка уйдет сегодня, с сегодняшними ценами.

На это, конечно, не стоит рассчитывать, но это правда - родственники часто дарят одежду, игрушки.

Лала, я так понимаю, Вы автор. Ответьте на мой вопрос искренне, вы априори хотите ребенка? Только честно.

Если на грудном, рожали в роддоме бесплатно, заворачиваете в пелёнки, а не в памперсы - ноль рублей ноль копеек в месяц. А так сложно вообще посчитать. Мы в роддоме платили 1100 долларов, массажи были 80 гривен за раз - это всё пару месяцев назад, сейчас крохе 5 месяцев. Она у нас на искусственном, банка корма стоит 170 гривен, на месяц не помню сколько банок уходит, но не меньше четырёх. Ну и одежда, игрушки - не приходилось заниматься подсчётами, сколько всё стоит, но очень много дарят родственники, особенно кума (крестных богатых подбирайте, у нас кума бедная, но слишком щедрая)

А, ещё ведь нужна кроватка и коляска - коляску брали где-то за 2500 гривен, кроватку где-то за 2000, не помню точно.

Я не могу сказать, что у меня играют гормоны. Я вообще человек очень спокойный и привыкла все взвешивать, прежде чем что-то совершать. Я была бы непротив родить ребенка. Но я прекрасно знаю, сколько это стоит. И прекрасно знаю свою ситуация в семье. Сидеьтс моим ребенком никто не будет, кроме меня - муж работает, родители уезжают на дачу с мая. Они уже старые, еды им надо немного, им на даче получается жить дешевле, чем в городе. Да и там постоянно на свежем воздухе, чего-то копошатся, поедят там чего-то, поклюют, опять ковыряются. Ребенок будет полностью на мне и муже. Добытчик будет лишь один муж.

Да, ещё зимний комбинезон за 900 гривен, но оказалось потом, что в Ашане есть не хуже за 250. Короче, роддом, кроватка, коляска и комбинезон - на это подсобирать, а так ежемесячные растраты - по ходу дела, те кто на грудном и не одевают памперсов, тем дешевле. Пачка памперсов - 170 гривен, хватает на неделю.

Значит, по сути, не хотите. Просто если человек сильно хочет ребенка, он его все равно родит, хоть в поле под березой. И тогда не заморачивайтесь, время все расставит на свои места. Если Вам суждено быть мамой, то Вы ею станете. А на вопрос Вашей темы, отвечу - есть такие, я одна из них )))

И я прекрасно понимаю, что муж не пойдет на другую работу - просто некуда. Он уже искал, смотрел, пытался. Он при бизнес-центре работает разнорабочим, и электрикой заведует, и по трубам что-то там, в общем, ответственный по эксплуатации здания. Я, если честно, не расспрашивала, как именно конкретно называется его должность.

Вот поэтому и не видать Вашим родителям внуков. У нас жена поставила своим родителям ультиматум - или сидите со мной, или попаду в дурдом (и действительно попала бы). При этом они внуков не просили - у них уже есть двое от старшего брата жены. Вот и сидят, отец её, правда, ещё работает, хоть и на пенсии, а мать и хотела бы в деревню, да жена её не пускает. А если бы мать проявила эгоизм - сидели бы мы без детей или была бы жена в дурдоме.

Извините, но это все так дорого, что Вы пишите.... Кто-то же наживается на этих ценах....

Вы мужчина?

Квартира однокомнатная - 24 кв.м.,оформили субсидию на оплату ком.услуг,мама подруги первые месяцы после рождения жила с ними,потом уехала к себе,живёт в 35 км. от города.Сейчас ребенку 2,2 года,подруга вышла на работу.Питались они конечно же скромненько,дешёвенькие конфеты и печенье всегда были на столе.Но так как мама подруги жила в селе,то морковь,помидоры,огурцы,клубнику,яблоки со своего огорода привозила,не сказать что много,т.к. не всегда урожай хороший был.Мать подруги делает на зиму компоты,соленья,варенья они тоже едят.У ребенка очень много игрушек,одежды тоже немало недорогой.Она и сама покупает и друзья конечно же не с пустыми руками приходят

При чем тут хотите или не хотите? Или для того, чтоб определить, что женщина хочет ребенка, надо умирать и всем елозить по ушам с рассказами о том, как я хочу ребенка?

А про то, что "если человек сильно хочет, то все равно родит", то мне это кажется каким-то эгоизмом и инфантилизмом. Ну родит она этого ребенка, и как жить дальше всем? И все должны будут подстраиваться под маму с ребенком, чтоб его вытянуть, этого ребенка? Родители должны сидеть все лето в городе, чтоб приезжать и сидеть с ребенком, пока мама свои дела сделает и в магазин сходит, муж тоже должен пахать в четыре смены, чтоб всех содержать? Я этого понять просто не могу.

Читаю тему и понимаю, что людей с адекватным мышлением маловато, кто понимает, что ребенок - это не пустая покупка, которую можно поставить на полочку, и не собачка, которая может сходить пописать на пеленочку.

Хотелось вообще просто узнать мнение со стороны. Тем более что на вумане я редко бываю, подобные темы читать не получается.

Понятно. Но ей немного проще, у нее есть своя квартира, хоть и маленькая, но своя! Я мечтаю о такой ))))

Опять гривны? Ну задолбали уже!

Скоро вам унитаз золотой на всех распилят, и памперсы не нужны будут, сэкономите

Ладно, девочки, я пойду, мне уходить уже пора. Позиция общества мне ясна. Не буду больше загружать вас своей ситуацией. Все, что мне было надо, я уже узнала. Большое всем спасибо.

Она мне недавно говорит:"Знаешь,когда он (ребенок) утром просыпается и начинает меня будить словами:мама,я тебя люблю,ради этого стоит жить".А как-то сказала, даже если не было бы квартиры,всё равно родила бы.Страшнее никогда не стать матерью - её слова

Читаю тему и понимаю, что людей с адекватным мышлением маловато, кто понимает, что ребенок - это не пустая покупка, которую можно поставить на полочку, и не собачка, которая может сходить пописать на пеленочку.

Хотелось вообще просто узнать мнение со стороны. Тем более что на вумане я редко бываю, подобные темы читать не получается.[/quote]

Извините, но Вы агрессивная какая-то, это видно из Ваших ответов. Я Вам ответила, что так же как и Вы не рожаю из-за фин. проблем. И тоже прекрастно понимаю, что ребенок не игрушка. И говорю Вам, что Вы в глубине души не хотите ребенка или не готовы к нему. Я лично знаю массу примеров из жизни, когда люди, даже в худшей финансовой ситуации, чем я - рожали, потому как бредили ребенком. Это все, что я хотела Вам сказать.

Да

Вот, об этом я и пишу, она хотела сильно ребенка и ей было все равно на фин. проблемы. Правильно это, или нет, не нам решать. Денег у нас она не просит, счастлива, как мать - это же отлично ))))

Я думала, Вы женщина ))))

А Вы лично хотели ребенка или "повелись" на желания жены?