Уменьшение алиментов

Мужчину нельзя заставить быть отцом, тут не поспоришь, с такого только алименты. Уже писала ранее, что за всю Европу не поручусь, но в Англии я видела очень много белых детей, почти все наши друзья многодетные. Что касается ***, то им разрешили усыновлять детей и Ирина Бергсет рассказывает об этом жуткие вещи: им дети наркоманов не нужны, они добывают через ювенальную систему хороших здоровых детей из хороших семей. Я выкладывала ссылки на форуме. Астахов рассказывал об этом. Геями становятся по другим причинам, а не потому, что детей не хотят, они же их усыновляют.

Это никак не докажешь, что его не пустили. Я продавала совместно нажитое имущетсво и с меня требовали разрешение на продажу от БМ, тк он тоже собственник.

Да, прописано в разводе. Но ничего ему не будет, если не заберет. Это личные переживания моего мужа им движат, а не страх перед законом. Он пытается им отказывать, чтобы мне было спокойней, но не всегда может, особенно, если давно не привозил.

Ну ничего, пережил развод. Они находились в раздельном проживании около двух лет. Тут очень долго длятся судебные разбирательства. В это время он оплачивал кредит на дом, няню, садик и другие расходы. В это время в их общий дом ходил жених БЖ, а БМ не смел входить в собственный дом. После развода стало легче, если честно. Так что в полной ж мужики находятся в раздельном проживании, а не после развода. Но и после развода БЖ в шоколаде, не спорю)))

А раз ваш такой нормальный, что в первый раз с головой выбирал, что же он развелся с такой прекрасной женщиной, матерью своих детей?

Симс, но чтобы детей отдали на усыновление надо лишить родителей прав. Это значит несколько раз не оправдать органы опеки. Я понимаю, что многое решают деньги. Но мне казалось, что в Европе и Америке законы работают, в отличие от нашей страны.

Не настолько прекрасная, стало быть. Да и она тоже не айс видимо, раз с ней первый муж развелся .

Просто наберите слова "ювенальная юстиция" в интернете, я скидывала ссылки на родительское собрание, где родителям рассказывают об этом законе. Даже думать об этом жутко.

А Вы считаете, что тут только БЖ пишут? Нормальные мужчины не разводятся, живут с нормальными женщинами. Но Вам такие, видимо, не попадались. И ВЫ не тяните. Поэтому приходится довольствоваться алиментщиком.

В стопиццотый раз попрошу пояснить, что такое нормальная женщина и что такое нормальный мужчина.
Мы все считаем себя нормальными. Даже упоротые психи - и те считают себя нормальными, а остальных ненормальными.

А вы чего такая агрессивная, "единственная" жена? Автор писала этот пост гостье, у которой муж бросил первую жену с детьми, да и автор брошена другим мужем, но упорно тут апеллирует словом "нормальный". Следуя вашей и ее логике, эти люди ненормальные?

Точнее не автор брошена другим мужем, а эта НЖ своего алиментщика брошена своим предыдущим мужем.

Если любят, то не разводятся. А если не получается быть счастливыми вместе, что делать? Потихоньку жить каждый своей жизнью, но создавать иллюзию счастливой семьи на кухне за ужином? Так многие и живут, к сожалению. Многим деваться некуда, не те доходы, чтобы можно было уйти жить в другой дом. Я думаю, 90% населения живут без чувств, просто деваться некуда. Многие жены знают об изменах, но терпят. Мужики тоже не разводятся, тк знают, что не потянут ещё один дом, алименты, да и просто страх все изменить. Сложно все это. Дело не в нормальных или ненормальных.

Ну да, девяносто процентов живут без чувств( это как раз каждый девятый, который гуляет, но не уходит), А вот десять процентов тех, которые живут с НЖ-счастливы безмерно. Вы это имели в виду? А на счёт того, что мужчины думают, особенно страха не потянуть алименты, Вы глубоко заблуждаетесь. Не боятся они этого. Не усложняйте.

живут без чувств скорее в первых браках ,чем во вторых.Потому что,если бы в первом браке были чувства,не было бы новых жен и вторых браков.

Если с Вами живёт, значит любит - вот что я хотела сказать))

Да эта стерва себе хочет урвать за счет первого ребенка! У них остается 75% а брошенному 25%, они еще сговор устроили как обокрасть ребенка у.р.о.д.ы. Автор, иди сама зарабатывай, в твоих кредитах первый ребенок не виноват!

Ещё один "математик". Сто раз уже объясняли, у автора 75% на троих, а у первого ребёнка 25% + зарплата матери 100%, т.е. 125% на двоих.

Не говоря о том, что расходы на взрослых обычно больше, чем на ребенка

Умиляют меня такие математики. А вы уверены, что зарплата БЖ равна зарплате БМ? Скорее всего она меньше, а следовательно никак не получится 125%. Там может 25% от зарплаты отца больше, чем вся з/п матери.

И?

Предположим бж получает 10 000 и алименты 10 000 значит на двоих 20 000. Мои алименты 10, то вся зп 40, минус алименты остается 30 000 на троих, а может и на четверых , но будем считать на троих. Только тут двое взрослых и возможно ипотека не забывайте и откуда деньги на сверх алиментов?

Было бы больше, они бы об уменьшении алдиментов не задумывались. В том то и дело что им не хватает. муж мало получает.

Да не надо ничего сверх. Сверх - это только по желанию и возможности. Допустим, все, что когда-то мог мой отец дать мне сверх - это подарок на день рождения. Типа джинсов, например, или сапог. Но и в голову не приходило на него обижаться.
И потом, вы забыли о том, что автор тоже работает, а вы ее зарплату почему-то не считаете. Да, проблемы, да, больничные. Но если действительно у мужа такая маленькая зарплата, то ни одна женщина не будет сидеть с ребенком до школы, а постарается выйти на работу как можно раньше.

Ага, это вам не надо, а нашей БЖ всегда надо.
Она вообще считает, что если мужчина - отец, то платит не алименты, а дает денег на ребенка столько, сколько попросят и сколько потребуется. А если платит алименты, то это не отец, а алиментщик.:)))

А подарки в виде одежды - это позор по мнению нашей БЖ, одежда должна покупаться по умолчанию, а подарок - это то, что ребенок выберет.

Интересно, с чем это связано? Наверное зависит от самодостаточности человека. У меня есть две знакомые. Одна нарожала от разных, не работает. Пристает к отцам детей. Первый отец ребёнка даже не был уверен, его ли это ребёнок. Эта женщина считает, что новые дети в их семьях должны подвинуться. Ей не даёт покоя их счастье. Возит в гости своих детей папашкам. Они им велики покупают, ещё что-то. Просто вторгается в жизни людей.
Вторая знакомая прожила в браке 20 лет. Расстались с мужем. Пока не было развода, алименты не получает. Оплачивает одна съёмный дом. Работает + подработки. Планирует повышать квалификацию, чтобы открыть салон. Дочь студентка первого курса работает продавцом мороженого по выходным и на каникулах.. Хорошо учится. Ещё есть сын школьник.
Такие разные женщины.

Ну наглость - второе счастье. В любом случае, ваш муж вовсе не обязан делать так, как она считает нужным.

Да, все разные.

Он и не делает, только по мере необходимости и по мере наших возможностей, почему и считается у БЖ плохим отцом.
Плохо то, что она ребенка растит с этими мыслями и этой системой ценностей, потом он отцу выдает. Думаете легко отцу смотреть на все это?

А ваш муж часто видится с ребенком?
Я часто слышу о том, что у родителей ребенка разные ценности. Так это и есть обычно, иначе они бы и не разводились. Но отцу вполне по силам воспитывать ребенка в своей системе ценностей. Просто надо общаться с ним чаще и не для галочки. Те, кому лень - говорят, что это невозможно. А кто хочет - тот ищет возможности и находит их.

Соглашусь. Однако некоторые БЖ думают, что они лучше осведомлены о возможностях БМ, чем он сам. Считают, что и денег он МОЖЕТ давать больше. И времени уделять больше МОЖЕТ. А если он не может? Сразу - плохой.

Когда у мамы с папой разная система ценностей, то ребёнок находится на поле битвы. Папа за выходные пытается внушить ребёнку свою систему, с понедельника в ход идёт мамина система, но сначала она тратит силы на то, чтобы доказать ребёнку неправильность системы ценностей отца. В ход идут разные методы. На мой взгляд, лучше уступить БЖ, особенно, если у мужчины есть возможность реализоваться в новой семье.

Согласна полностью. Вопрос был ко мне адресован, но вы ответили в точку.
Первые годы муж часто виделся с ребенком - практически каждые выходные и праздники.
Потом БЖ начала настраивать ребенка против нас, ей не нравилось, что мы хорошо общаемся, она устраивала скандалы по телефону даже во время наших встреч, зная что ребенок рядом и все слышит.
Ребенок набалован, муж считал, что его надо ограничивать - БЖ покупала все по первому требованию. Всегда складывалось впечатление, что БЖ хочет не мужчину вырастить, а досадить БМ.
Считаю, что если у БЖ не уважения к мнению БМ, то никогда ребенок не воспримет систему ценностей отца. Не говоря уже о том, что у разведенного отца нет прав в семье БЖ что-то указывать или менять, последнее слово всегда за БЖ - это вопитание?

Поддерживаю.

По нашему примеру я ответила вам чуть ранее, пост 5234.
А как часто вы считаете должен видется с ребенком разведенный отец, чтобы иметь возможность не просто частично участвовать в воспитании по некоторым вопросам, а именно воспитывать в своей системе ценностей, которая идет в разрез с тем, что приветствуется и поощряется в семье ребенка каждый день?

Добавлю, что муж часто объяснял свое видение и отношение к жизни по многим вопросам, но это не находило отклика и понимания у ребенка - это было видно сразу.

У Ы:) тоже есть замечательный пример, какими разными по воспитанию растут дети от БЖ, и дети в их с мужем семье. Хотя у нее муж я считаю ОЧЕНЬ часто с ними видится.

Мне иногда кажется что в хозяйственно-бытовом отношении я со своего маленького ребенка требую больше, чем требуют от ребенка БЖ уже подростка в плане убрать за собой, принести что-то и т.д.

О чем вы вообще? Мужчина по закону обязан выплачивать алименты, даже если после этого у него остается меньше прожиточного минимума. Его дети и алименты- не ваше дело ( могли не выходить за такого, теперь поздно) на кредит им не хватает - опять же ваши проблемы, могли не брать. Подать на алименты имеете право, конечно. Но все остальное, незаконно и мерзенько. Вы ребенка своего вместе рожали, уже зная ситуацию и выплаты. Вы ребенка оставили - вы за него и в ответе, а на чужих не кидайтесь. Может он еще женится, и вы потом по-другому заговорите. Вам тогда и 25% хватать не будет.

Золотая, вы не раз писали, что мужчина должен выбрать: либо он хороший отец - тогда плохой муж для НЖ, либо наоборот. При этом всегда задаете вопрос: зачем вам плохой муж (или полумуж)? Так включите логику, в чем БЖ неправа?

Симс, надо понимать что любой разведенный отец с точки зрения полноценности воспитания не может быть хорошим отцом. Максимум он может стараться быть хорошим разведенным отцом, а это: жить только интересами своих дети и главное, не заводить семью. Как только он заводит семьют, он начинает жить интересами своей семью - это нормально.
Если раньше до второго брака БМ после уплаты алиментов последнюю копейку отдаст БЖ на детей, если надо, то сейчас он эту копейку отдаст своей семье.

При этом ни одна БЖ при возможности устроить свою личную жизнь не откажется от такого шанса, но хочет иметь при этом ХОРОШЕГО папу в виде БМ. Вам не кажется, что это минимум как-то нелогично?
Эта позиция - нужен только хороший папа не что иное как элементарная манипуляция и шантаж.
Не надо сейчас приводить доводы из вашей жизни, потому что это не хороший пример, где ваш БМ испортил жизнь всем: вам, вашим детям (лишив их полноценной семьи), своей НЖ, их общему ребенку (по той же причине).

Я отвечала на пост Золотой 5232, это давний спор про хорошего отца и мужа: если у мужчины в приоритете новая семья, разве его можно назвать "хорошим папой"? И плохим не стоит называть, но задел пост Золотой: ему некогда, он весь в заботах о новой семье, а первые дети, наверное, должны сидеть дома и гордится тем, какой у них папа: так занят, что их не видит совсем.
В чем вы видите манипуляцию и шантаж? Некогда быть папой - ну так не будь, это лучше, чем через силу и уговоры.
Что касается моей ситуации, то я уже писала выше, что не рекламирую этот вариант, это частное.

По теме. Подаете сами на алименты 1/4 (лучше через судебный приказ - срок выдачи исполлиста по нему 3 дня) и ваш муж уже подает на снижение алиментов до уровня 1/6 для каждого ребенка. Все реально и вопрос технический тут даже можно ничего не обсуждать.

Йопт, какой-то бред про невзятие в госорганы, бумеранги, морали. Подавайте спокойно. По закону с 1/4 уменьшают до 1/6. Можрое мне даже электронку оставить, я вам реальный иск сброшу со всеми пояснениями

У меня похожая проблема... У мужа есть ребенок от прошлого брака, ему он платит 25% от ЗП, но это решалось не через суд, а по договоренности с бывшей. Сейчас у нас есть общий ребенок (1год) и я беременна вторым. По закону, если я правильно понимаю, то мой муж может платить уже 50% от ЗП на троих детей, но это только если есть алиментное взыскание? Если вопрос алиментов с бывшей решался только на словах, и он платит по совести эти 25%, как донести до мужа, чтобы он

...Как донести до мужа, чтобы он платил не больше? Ведь в его семье скоро будет уже двое детей! Его грызёт совесть, что оставил ребенка без отца, поэтому и готов из кожи вон вылезти и заплатить больше, чем надо.

Жанна как родите второго подайте на него на алименты и на свое содержание (типа денег не дает) то что вы в браке не имеет значения, получите процентов 50% от его з/п а остальными 50% пусть он расопряжается как хочет. Думаю что тут сразу придет осознание

У мужа имеется ребенок от первого брака.У нас 2 общих детей.Когда развелся с П.Ж,по началу она давала общаться по телефону.Затем начала настраивать ребенка против отца,что совсем перестала в итоге с ним разговаривать.Одно время жили плохо,подала на мужа алименты,спустя время помирились.Мужу с первым ребенком общаться не дает,хотя у него большое желание....В общем была полная мунипуляция ребенком.Недавно подали на уменьшение.Судя по тому,что суд откладывали для привлечения 3 лица(кто это мы так и не поняли.Предпологали что я,но никаких повесток в суд я не получала) ,затем нам выслали какую ту претензию,которую мы не получили еще.Мы так думаем,что Б.Ж не согласна была и написала нам ответочку.Но,многие пишут ,мол кредиты это ваши проблемы.Нет,мы что не люди?Сейчас у каждого 2 есть кредит.Я не работаю,в декрете.Мой ребенок тоже не виноват,что у папы есть ребенок от первого брака.Почему я должна своего ущемлять ,например?Сейчас каждый второй алиментщик,так же как и каждая вторая с ребенком.Есть дети,пусть каждому платит поровну.Я подсчитала,у нас остается чуть больше прожить целый месяц,чем у ней алименты.Я то почему не должна брать ипотеку,кредит?Вы представьте такую ситуацию....Собрались взять займ в банке,но потом решили,да нет,будем снимать жилье или ездить на старенькой машине,а то ведь первому ребенку меньше достанется.....Получается так..... Жизнь продолжается и у людей появляются потребности.Б.Ж вообще предлагала ему отказаться от ребенка,но алименты платить исправно.Это нормально значит.

Пусть не вздумает отказываться от ребенка. Вы не правильную политику ведете. Вы подаете на него на алименты, вам присуждают 1/3, а т.к. 1/3 и 1/4 больше, чем 1/2, то муж подает на уменьшение алиментв и их уменьшают автоматом и не надо никому ни чего доказывать. Всё точка.

дети все нуждаются и должны получать средства,это факт.в приоритете семья,это нормально.порой дети в полной семье видят отца час утром и 2 часа вечером,из за его работы,но в этом и есть ценность семьи,или о отработав должен мчаться не домой,где любящая жена накрыла стол и дети,а к первому ребенку,который такой же в душе любимый,а семья подождет.Тогда все БЖ,откройте свое нутро и так и скажите:требуем мужику запретить жениться!!А то какое то внимание и любовь,семью нужно хранить,а не к мамаке бежать по поводу без,а потом ныть что ребенок безотцовщина.И сколько не читаю,например платит БМ 5 тыс,так говорят"боже,как на 5 тыс.ребенка содержать"А почему на 5 то,на 10)))ведь ты тоже обязана ровно 5,если отец столько платит,так и написано в законе,поровну))))а на 10 в месяц вполне можно,если говорить о среднестатистическом российском городке.А семья новая и жена первостепенны,извини подвинься,ты что ли бж ему носки стираешь,рубашки гладишь и прочее?про нищету плодить не надо судить,высокий доход у честного человека всегда наживался в течении долгих лет,а рождение детей всегда прероготива молодости.И первая поди его не олигархом встретила,и если вторая "должна знать,за кого выходила и рожала",то и первая "должна знать,когда как женщина не смогла сохранить семейный очан,что муж снова женится и родит детей".Все все знают,и пользуются законами в свою сторону.Плодить голодранцев и нищету плохо,хотя наша страна состоит именно в основном из простых работяг,а потокать разведенкам и плодить безотцовщину(и не надо бред тут втирать галимый бред,что можно развестись,и ребенок ничего непочувствует)это нормально.

прийдется искать доп доход, во всяком случае проконсультируйтесь с юристом http://lconsult.ru/semeynoe-pravo/