Гость
Статьи
Наследство и …

Наследство и справедливость

Здравствуйте! Нужен ваш трезвый взгляд со стороны. Неожиданно умер отец. Я его единственный ребенок. Год назад он официально оформил отношения с женщиной, с которой жил последние 10 лет. Она младше на 13 лет. Она была удобна, заботилась о нем, терпела, молчала, ухаживала. Детей он с ней не хотел и даже заставил как-то делать аборт. На протяжении этих лет он постоянно говорил, что любил и любит только одну женщину - свою бывшую жену и мою маму. Периодически он метался от моей мамы к этой даме. Надо сказать, что дама появилась тогда, когда у родителей случился кризис, т.e. разведены они не были. Я тогда была подростком. Изначально я терпеть ее не могла, но она очень старалась наладить со мной контакт и в конечном итоге я стала считать ее хорошей и доброй. Когда я была студенткой, то папа особо не помогал. Учила меня мама. На алименты до моих 18 мама тоже не подавала. После универа мы стали с папой общаться больше, стали близки. Он меня очень любил, а ошибки совершают все. Я на него не обижаюсь. И вот год назад он расписывается с этой женщиной (его прижали к стене она и ее родственники, как он потом рассказывал маме), чтобы та имела права на новую квартиру. После его смерти ее родственники хотели забрать все: и его медали, и фуражку (он служил в Афганистане), и, конечно же, квартиру и машину. Медали пока отдали, но без документов. Папа медали (все свои фотографии из юности) свез к новой теще как раз год назад. Видимо, новый статус жены позволил его женщине уже что-то требовать.
Она была удобна папе. Его она не дохаживала. Он был самостоятельным, казалось, здоровым мужчиной 51 года. Смерть была внезапная и неожиданная. Она может предендовать на наследство, конечно же. Вопрос в другом: почему я не должна претендовать на наследство и отказаться от своей доли. Вопрос, справедливо ли будет, если я вступлю в долю, которая полагается мне по закону. Или я должна покорно отдать все и молча копить деньги отцу на памятник?
Автор
2 095 ответов
Последний — Перейти
Страница 9
Гость
#447
Репетитор
Сообщение было удалено
здрасьте, а кто ж наследовать должен? государство? и с какого жена станет наследницей свекрови, да еще и неумершей? вы о чем? квартира видно сына была, потому и делилась, а уж что там да как она досталась сыну - это уже дело десятое, хотел бы сын - переписал бы квартиру на мать, делов-то на копейку)
Гость
#450
kobrusha
Сообщение было удалено
Я бы, на месте стариков, все желала для детей. Мы свою жизнь отжили, а им ещё сколько мучиться
Гость
#451
Гость
Сообщение было удалено
Автор, а где ваш отец? Почему нигде не упоминается?
Репетитор
#452
Гость
Сообщение было удалено
Так отец автора скончался. Все же расписано еще в топпосте. Его наследство и делят.
Гость
#453
Гость
Сообщение было удалено
Расскажите, как это можно заставить продать квартиру?
Репетитор
#454
Гость
Сообщение было удалено
Как это кто? У сына была половина в родительской квартире. Эту половину и делила вдова и его мать. Но я считаю, что вдова сына никаких прав на эту родительскую квартиру не имела. Если бы они развелись, разве бы подлежало дележу его добрачное имущество? Нет. А за этой свекровью унаследуют дети ее сестры -племянники, раз уж сын своих детей не оставил. Но никак не левая тетка с детьми. (Она, кстати, в третий раз замужем. Глядишь, еще за кем-нибудь унаследует.) А они на старость лет бабушке пугалки вселением таджиков устроили. Это ненормально.
Вот и у мачехи автора ну никаких моральных прав, и законных тоже, нет на полное наследство.
Репетитор
#457
Вы пишете "потребует свой миллион". Ну ни один суд не заставит продать квартиру и делить деньги. И купить эту долю тоже никто не заставит. Это противоречит закону о собственности. Поэтому по факту кто-то пользуется квартирой, а кто-то всего лишь имеет бумажку об общей долевой собственности. Остаются только черные риелторы, которых по телеку показывают. Они вселяются в квартиру и устраивают там ад. К сожалению, закон пока не решает эту проблему. Но думаю, с риелторами -это единичные случаи. Остальным же ни жарко, ни холодно, что в их квартире у кого-то есть еще дцатая часть.
Гость
#458
Репетитор
Сообщение было удалено
какое там полное? 1/4 квартиры?ну будет бабушка в однушке жить, платить меньше, как муж в квартире жены жил, так нормально
Репетитор
#459
Ой, не знаю, Кобруша. Что-то новое. Мне юристы говорили, что в квартире невозможно выделить долю в натуре. Это подразумевает отдельный вход и коммуникации. Это невозможно. Максимум, что можно - определить порядок пользования площадью. Но никто не заставит покупать долю у сособственника или продавать ему свою, хоть и по рыночной стоимости. И поом, стоимости чего - доли в отдельности или стоимости квартиры, поделенной на количество долей. Это разные суммы.
Репетитор
#460
гость 458. относительно темы - вдова претендует на полное наследство, прожив всего год в офиц. браке. Вынуждая отказаться от наследства дочь и мать умершего в ее пользу. Ну для кого-то это нормально. Это кредо по жизни - выезжать на чужом горбу. Для меня это подлость и хитросделанность. Или в теме появились тролли.
Гость
#461
Гость
Сообщение было удалено
Это их ПРАВО. Неужели Вы не понимаете, что в противном случае переживший супруг ОЧЕНЬ рискует нажить проблем? Неужели Вы захотели бы создавать проблемы себе или своему мужу в старости?
Все стараются себя защитить и ТАК делают большинство людей с разными детьми. Это разумно.
Гость
#463
Гость
Сообщение было удалено
К сожалению другой вариант ещё хуже. Если бы можно было сделать так, чтобы уже сейчас завещать на всех четверых детей, но с уверенностью, что дети НИЧЕГО не смогут сделать до смерти супруга, то я ЗА. Но даже завещательный отказ не гарантирует, что они не будут обижать, нападать, агрессивно себя вести, пытаться ему мешать жить спокойно. Несовершенное законодательство вынуждает нас выбирать из двух зол меньшее.
Репетитор
#464
Так о том и речь, что в квартире нельзя выделить долю в натуре, ну физически нельзя. Эти натуры относятся только к частным домам, потому что там такая возможность есть. Поэтому и определяется просто порядок пользования. А если в однушке 10 собственников, то и это не сделать, физически. Поэтому все , что им остается, если не могут договориться продать и поделить, так и оставаться десятью сособственниками. Разве не так?
Гость
#465
Гость
Сообщение было удалено
Слава Богу, что наши дети не такие как Вы. Это же ужасно, если бы мои дети сейчас ополчились на моего мужа из-за этого завещания. Дочка живёт в другой стране, в Аргентине. Вряд ли она вообще поедет за этими деньгами. Она танцовщица, своя школа там, муж, дети. Бывает у нас очень редко. За последние семь лет один раз. Её игнор не страшен. Страшен игнор моих детей. Они рядом, они за нами будут ухаживать в старости.
Гость
#467
Гость
Сообщение было удалено
Да, это её право. И использование этого права с огромной долей вероятности лишит меня и её внучку наследства. Понимая это, я беру ипотеку на покупку квартиры для дочки и помогать маме, увы, просто не смогу. Все вопросы к наследнику.
Репетитор
#469
Завещать, подарить - да, а вот продать только получив отказ от остальных девяти. Вот, что неясно. Суд признает долю незначительной, обяжет остальных выплатить компенсацию ему, по какой стоимости? 1/10 доля квартиры на рынке вряд ли кому-то нужна. Стоимость ее не равна 1/10 стоимости целой квартиры.
Гость
#470
Гость
Сообщение было удалено
Вот именно. Почему мы думаем о тех, кто не зарабатывал, а претендует на заработанное другими? И не думаем о тех, кто САМ заработал и не хочет потерять СВОЁ? Это справедливость?
Репетитор
#471
Ушли от темы. Оффтопить больше не буду. За разъяснения спасибо большое.
Гость
#472
kobrusha
Сообщение было удалено
При всё уважении к Вам, Вы всё-таки думаете о детях, а не о владельцах квартиры. А это уже с ног на голову. Всё-таки в превую очередь не должен пострадать тот, кто это заработал. А уж во вторую очередь - все остальные. Завещательный отказ не даёт гарантий, что супруга не будут беспокоить дети, совместные и чужие. А это уже плохо. Они же будут ждать его смерти. Это как-то совсем плохо.
Гость
#474
Гость
Сообщение было удалено
Нам так спокойнее. Если кто-то из детей не поймёт, значит мы плохо их воспитали. Ну вот такое будет наказание нам за ошибки в воспитании. Тоже справедливо. Кто-то из четверых всё равно будет с нами. Я лично больше надеюсь на дочерей, а не на общего сына. Он мужчина, а ухаживают обычно женщины.
Гость
#477
гость
Сообщение было удалено
Об этом знаем. Дети у нас достаточно взрослые - его дочке 27, моим 28 и 22, сыну 14. Надеемся, что не будет инвалидов. Да и пенсии к тому времени отодвинутся. Не смогут долго сохранить нынешний пенсионный возраст. ПОКА нормально. Будут изменения, так и завещание можно изменить.
Гость
#478
гость
Сообщение было удалено
Почему Вы думаете, что дети перессорятся? Что такого страшного может случиться по-Вашему? И я не Позолоченная. Уж лучше тогда зовите по имени - Софья. Анатольевна.
Гость
#480
Репетитор
Сообщение было удалено
Ну вот возьмите нашу ситуацию. Младший сын живёт с нами и долго ещё будет жить, лет 10. Значит меньшую квартиру мы сможем купить лет в 60. Опять же мы и ему должны разницу отдать, потому что все другие уже жильём обеспечены от добрачных квартир. Есть ли смысл в 60 лет начать снова поиски удобной квартиры, качественный ремонт и т.д. НЕ ХОЧУ. Буду жить в своей комнате и кухне. Остальные закрою, прибирать в них будем редко. В крайнем случае сделаем договор ренты на дачу за уход. Детям или помощнице наёмной. Кто захочет уж там. Тоже этот вопрос обдумываем. Дети заняты очень, опять же внуки растут, им внимание надо. Когда они будут бегать, ладно бы по выходным приходили чаю попить, поболтать. Ну и в экстренных случаях. А так лучше мне кажется сиделку с проживанием и дачу ей оставить. У нас дача в черте города, городской автобус ходит. Как думаете?
Гость
#481
Репетитор
Сообщение было удалено
по теме я уже высказалась, ни в коем случае не отказываться от наследства, в том посте о другом случае
гость
#482
Тест
Гость
#483
Гость
Сообщение было удалено
А если ещё не отжили? Заворачиваться в белую простынь и катиться на кладбище, чтобы детям было удобнее? И какие они после этого дети? Мне лично ТАКИЕ дети и наследники не нужны.
Гость
#484
kobrusha
Сообщение было удалено
Вот снова подтверждение, что мы правильно сделали. Полпенсии забирать будут. За МОЮ же квартиру. Это нормально? Уж если что половину от положенного по закону легче выплачивать (если обязательные наследники будут).
Гость
#485
Гость
Сообщение было удалено
Согласна с Вами. Он - наследник, он и должен её поддерживать. Вы только в экстренных случаях.
Гость
#486
kobrusha
Сообщение было удалено
Но разве они не смогут приходить в эту квартиру, иметь свои ключи, поселить туда кого-то?
Гость
#487
Гость
Сообщение было удалено
Лично у нас в родне все долгожители по 90, 96, 99 лет живут ,особенно женщины, и что мне теперь все отдать ребенку, а самой мыкаться?
гость
#489
kobrusha
Сообщение было удалено
К сожалению, Кобруша, это все теория. А практика такова. Имеется квартира, центр СПб, ст-ть 9 млн, метраж 90 кв.м., 3 собственника: отец, сын, дочь, дети совершеннолетние. Мать умерла 15 лет назад. Отец женился, живёт в этой кв со своей женой и хочет там умереть. Все разговоры о размене игнорирует. Если в суд подать, что там за эти трети можно получить, по 1,5 млн вместо 3? так этого и на покупку нового жилья не хватит. Жить детям со своими супругами отец не позволяет, коммуналка ему не нужна. Через 10 лет отец умер. Вдове "чужого" не надо, и она от своей доли в добрачном имуществе отказывается в пользу сына, так как тот обещает "не обманывать" сестру. В результате кв делится между братом и сестрой по 55% и 45 % соответственно. А дальше он грит, забирай свою долю наличкой ниже рынка, ты же не всю кв продаешь, а только ДОЛЬКУ. А то, что он остаётся единственным собственником этого жилья - он себе простил. Что остаётся сестре? - только довольствоваться подачкой, которую брат соизволил выделить от щедрот своих, вместо того, чтобы честно продать кв и поделить её стоимость пополам. В итоге по деньгам я осталась со своей тертью, а 2/3 он забрал себе.
Продать-то долю можно, так кто ж её купит и за какие деньги? Государство меня в данной ситуации нет защищает никак, а его - полностью.
Гость
#491
kobrusha
Сообщение было удалено
Должен быть только единоличный собственник и точка, никаких посторонних лиц.
Гость
#492
Гость
Сообщение было удалено
Так беда в том, что отчим как и мама пенсионер. Поэтому мама рассчитывает на помощь от меня, написав завещание на отчима. Вот где цимес. А я не могу помогать - мне надо себя и дочку жильем обеспечить.
Супруги, пишущие завещания друг на друга, почему-то не думают о том, что в старости им понадобится помощь детей, а захотят ли обойденные в завещании дети её оказывать? Особенно, если они от разных браков? Да и смогут ли помогать, выплачивая ипотеки? Зато супруг в старости останется в трешке, ога. Которую не сможет содержать. Ибо коммуналка дорогая, да и убирать трешку в 80 лет тяжело.
Гость
#493
Гость
Сообщение было удалено
За квартиру досмотрит кто угодно и не обязательно родственники .
Гость
#495
Гость
Сообщение было удалено
Ну да. Грибочками накормят или подушкой придавят. Старики, увы, беззащитны. Поэтому зачем портить отношения с детьми?
Гость
#496
kobrusha
Сообщение было удалено
Это тоже риск. Пусть уж лучше всё останется как есть. Не так уж сложно будет выплатить 250-300 тысяч. Не все же дети в раз демарш устроят? Кто-то согласиться ждать миллион. А то и несколько. Если другие начнут настаивать на единовременной выплате своей обязательной доли, то их часть можно переадресовать более совестливым детям. Я правильно поняла? Если сын захочет взять обязательную долю по праву, то ему в случае смерти отца причитается одна двенадцатая от квартиры. А в случае моей смерти - одна шестнадцатая? Если так, то это не страшно. Такие деньги найдутся в НЗ.
Гость
#498
Зато остаток его доли перейдёт сестрам, в равных долях. И получит он вместо миллиона 250-300 тысяч. надо будет объяснить это детям, чтобы любители синиц в руках поняли.
Гость
#500
kobrusha
Сообщение было удалено
Да уж. И кто только придумал эти обязательные доли? Почему собственник должен хитрить и что-то придумывать, чтобы сохранить СВОЮ квартиру?
Гость
#501
kobrusha
Сообщение было удалено
Спасибо. Вы же понимаете, как профессионал, что наше желание только спокойно жить, без угроз, что кто-то сможет отобрать то, что мы зарабатывали ДЛЯ СЕБЯ. Завещательный отказ как-то можно прописать, чтобы дети НИКАК не беспокоили собственника, если он не хочет?
Гость
#502
Гость
Сообщение было удалено
Я вчера поздно вечером предложила мужу (перед покупкой второй квартиры) такой вариант как завещание друг другу своих долей , он обдумал все ... я не ожидала, но ему понравился этот вариант.
гость
#503
kobrusha
Сообщение было удалено
Хорошо, выставляю я ему условия. Он грит: "давай продавать". Я соглашаюсь. И дальше он её продаёт ещё 10-15 лет, так он живёт там, а меня и близко на порог не пускает. Каждый раз с приставами и участковым ходить не станешь. Как итог : "ты же видишь, что квартира не продается, а я в ней хочу жить, так как я ПРОДОЛЖАТЕЛЬ рода.'
Гость
#506
Гость
Сообщение было удалено
И у нас так же было. Муж предложил, я сразу согласилась. Потому что тоже не хочу в старости покидать обустроенное место.
Гость
#507
kobrusha
Сообщение было удалено
Вот и приходится хитрить и что-то придумывать. Надеюсь, что если есть деньги на выплату обязательной доли, то наследник их должен взять и уйти навсегда? Или может просить СВОЮ цену?
Гость
#509
kobrusha
Сообщение было удалено
Спасибо. Надо будет ещё раз всё обдумать. Особенно, если возникнет ситуация с обязательной долей.
гость
#510
kobrusha
Сообщение было удалено
Вот я и грю, что мне для того, чтобы осуществить свои права в отношении положенного по ЗАКОНУ мне имущества, нужно хорошенько изголиться. И это ненормально. В то время, как закон права второго собственника защищает от и до.
И ведь я такая не одна. С этими долевками гос-во полстраны с голой ж... оставляет
гость
#512
Гость
Сообщение было удалено
А кто будет оценивать эту долю и как? По рынку от ст-ти кв вцелом или по принципу "это же долька, забирай, что дают, а то и это не получишь"?
Гость
#515
kobrusha
Сообщение было удалено
То есть надо, что-то оставить без завещания - например, авто. И тогда его-то и отдадут в счёт обязательной доли. Да?
Репетитор
#516
Все же для меня новость, что по суду собственник принужительно должен выплатить деньги за долю второму собственнику да еще единовременно и в срок. Я владею 1/ 2 доли в квартире, выделила в пользование комнату и сдаю ее, чтоб окупить расходы на коммуналку, суды и ремонт. Неужели я пойду в суд и там второму собственнику присудят выплатить мне половину стоимости квартиры? Такого юриста я пока не нашла. Да, я могу продать третьим лицам, но я продаю долю и теряю энную сумму. Поэтому пока так не делаю. Другой собственник там живет и не хочет менять ничего, ни продавать мне за полную стоимость полквартиры, ни у мея покупать по цене доли на рынке.

Все же пока я вижу ситуацию гостя с кв. в Спб, такую же , как у меня, у половины страны. Один живет и морочит голову. Другие владеют бумажками и ждут.
гость
#517
kobrusha
Сообщение было удалено
Ой, да перестаньте. Вы лучше меня знаете, как люди годами судятся за свои кровные метры. При том один - полноценно пользуется кв, а второй - только и имеет право, что оплачивать коммуналку, по факту - проживание второго. И еще куча нюансов есть:и судьи продаются, и адвокаты на обе стороны работают, и прочее в том же роде. Вы уж простите, это безотносительно к Вам, просто, как практика жизни.
Да и эти дамы с завешаниями "друг на друга" тоже эмтранные. Ну останутся они вдовами. Придёт зять и скажет: "тёща, ты перезжаешь" и перевезет семидесятилетнюю старушку. И что она с бумажками своими? В полицию пойдёт? А зять скажет, что это мамо само так хотело, дети и расстарались для нееа теперь запамятывало. Что ж вы, мамо, возвращайтесь, мы вас так любим. И так раз пять. Глядишь, зять с участковым водку пьет, а мамо-то уже в дурке "на втором этаже", как и хотела.
Так что непонятно мне, если драться что по закону приходится, что без него, то зачем он, собственно, нужен.
Вон и у Автора получается, что ей свои права выцарапывать приходится, а вдове и напрягаться сильно не надо. Она по своему "ХАЧУ" все получает (((. И в кв жить будет, пока автор на ипотеку вкалывает
гость
#518
Репетитор
Сообщение было удалено
Приветствую тебя, соратник по несчастью.
Я ж грю, что не я одна такая.
А мне бы и сдавать не дали.