Здравствуйте!
Вчера у нас с мужем произошла сильная ссора, он попрекнул меня тем, что у нас нет детей.
Мы женаты 8 лет, по 32 года.
Ещё до брака я говорила о том, что я не хочу …
Да, и кто тут писал, что чайлдфри после 35 лет куда-то деваются, очень много
в 40 и более женщин, которые не хотят детей, не хотели. предохранялись, кто-то и аборты делала. особенно в советские времена - и им по 40 и более лет - но на эти темы все молчат, потому что в нашем обществе принято падать в обморок. если женщина скажет, что детей не любит и потому не родила. Лучше отмалчиваться, намекать на проблемы со здоровьем. если пристают уж совсем недалекие люди с расспросами, а нормальные люди вообще не спрашивают, что да почему, это бестактность.
В советские времена чф были скорее вынужденными. И как правило, по состоянию здоровья. Такого, чтобы здоровые люди не имели детей вообще, практически не было
Я не теоретик, ясновидеца вы наша,:) я практик. А теория " быть другом" потерпела фиаско уже во всем мире. Швеция, родоначальница культа детей, уже призналась в её несостоятельности. Ибо теряется субарлинация и уважение у родителям , как друга могут и послать.
С деньгами все нормально, не переживайте.
В чем там призналась Швеция? Хватит уже сплетни собирать. Цирк. Да, призналась и ввела новые законы в области ювенальной юстиции. Бредят и бред этот пишут
Так модня это сейчас, вот и ведуться на моду, типо я такая жду трамвая, типа бездетная значит вумная и щастливая, а если вдруг мать то безумная и несчастная, ага. Модя наша усе.
А не ххх было за жильё от государства детей рожать чтобы побольше метров иметь шанс получить. Наплодили таких же вы род ков как вы сами, тока не учли что жильё за плодячку больше не дают. Вот ваши потомки самовыпилятся бездетными, естественный отбор.
Так расскажите уже, в чем же детные так развиты, что бездетные им уступают?
И, если на то пошло, да, мы с мужем в основном общаемся о высоких материях и интересных вещах. Покупка туалетной бумаги давно автоматизирована. Ужины заказываем из ресторанов - детные обычно рассказывают, что для детей нужно готовить домашнее, в ресторанах каждый день уже не поешь.
Ну и толк какой в ваших разговорах о высоких материях? Переливать из пустого в порожнее очевидные вещи и вести экзистенциальные беседы за бокалом? Ну, в студенчестве мне это жутко нравилось. Но я переросла, а вы зависли. Но это помогает вам создать иллюзию заполненности жизни.
Родившие осознанно и получающие от материнства счастье - зрелые. Не родившие осознанно - нет. Я не беру примеры, когда рожать не позволяют жизненные обстоятельства. Про родивших неосознанно, как кролики, я вообще речь не веду. А вы таких пытаетесь приравнять. Я и пишу, что вы подменяете понятия и путаете рожающих осознанно и неосознанно.
Ну так вам задали прямой вопрос - чем ОСОЗНАННО рожавшие лучше ОСОЗНАННО нерожавших? Люди осознали свои желания и сделали свой выбор, пусть и разный.
Где ответ на этот вопрос?
Зачем опять повторять "Родившие осознанно и получающие от материнства счастье - зрелые. Не родившие осознанно - нет."
Где аргументы?
В советские времена чф были скорее вынужденными. И как правило, по состоянию здоровья. Такого, чтобы здоровые люди не имели детей вообще, практически не было
по состоянию здоровья- это никакие не чф уже , а бесплодные.
а как можно было 100 лет назад изловчиться и не родить детей в браке, если контрацепции не было?женщина была как домашняя скотина и ее никто не спрашивал, что ОНА хочет, как она хочет жить и кем быть? заставляли плодиться до предела, бедолаг..((
Если рожать категорически не хотите - рожать не стоит .Ребенка нужно только рожать если хочешь этого сама и готова к этому. Муж сегодня один, завтра другой. А ребенок - это отвественность навсегда! с ним не разведешься как с мужем . А муж чтоб отстал - советую брать на выходные маленьких детей подруг и родственников, племянничков, пусть с ними весь день возится. Авось устанет от шума и гама сам. Приглашайте к себе подруг с грудничками домой - пусть они верещат у вас неистово дома. Может и перехочет сам.
В советские времена чф были скорее вынужденными. И как правило, по состоянию здоровья. Такого, чтобы здоровые люди не имели детей вообще, практически не было
ЧФ вынужденными быть не могут, ибо это противоречит самому определению child-FREE, т.е. ДОБРОВОЛЬНО бездетные.
Те, кто не может рожать по медицинским причинам, называются childless.
Большинство чайлдфри - куражащиеся актёры. Любители поиграть на публику. Любимые слёзные посты чайлдфридных особ "как я стала чайлдфри, когда родилась..." и "в 14 я сформировавшаяся личность, чайлдфри". ... Лицемерие чайлдфри заключается в поиске чужих косяков и обсуждение их в со своими лицемерными собратьями, казалось бы ну обсуждайте вы свою замечательную и яркую жизнь и не лезьте к чужим. Но вот не задача, жизнь чайлдфри еще более мрачная, не путёвая и беспросветная, по причине отсутствия у лицемеров характера и способности находить ответы в самих себе. ...
да просто заиппали бедных чайлдфри общественным мнением типа всем обязательно рожать. А кто не хочет - с тем что-то не так. Если бы в обществе к бездетным нормальное было бы отношение - то чайлдфри бы так яро не остаивали свою точку зрения. Все это от того что наше общество не толерантно и все у всех должно быть как под копирку. Но не всем эта копирка подходит.
Вообще, детей не хотят те, у кого с ними связаны плохие ассоциации. Либо в родительской семье был кошмар, либо примеры под боком. Это как моя знакомая. Обычно люди любят отдыхать в Испании, а ее там ограбили, она огребла кучу проблем и больше туда ни ногой. И никакие доводы о том, что это частный случай, не помогают. Так и чф - у них материнство ассоциируется не с счастьем и радостью, а с болью, страданиями, мучениями, вонючими памперсами, соплями и криком. Но так далеко не всегда. Было только так, вообще бы никто не рожал, особенно по второму разу
Не всегда, но это труд. Люди не хотят рисковать, заведомо расписавшись в своей лени. Я вот честно признаюсь
женщины давным давно мечтали остановить ненавистную безостановочную плодячку, и жить, наконец, осознанно, но только до изобретения надежной контрацепции , увы- им приходилось наизнос работать маткой..((( а мы в столь отличное время живем..
В чем там призналась Швеция? Хватит уже сплетни собирать. Цирк. Да, призналась и ввела новые законы в области ювенальной юстиции. Бредят и бред этот пишут
В чем призналась, я написала. Читать умеете? Цирк.
Смысл в наказаниях, если они не предполагались вообще?
А что кому собирать, как - нибудь без вашего высшего разрешения разберёмся.
надо гнать ссаными тряпками мужей, требующих от чф разродиться!
разводка! Когда не хотят детей, то уходят от мужа, и муж сходится с той, которая хочет детей.баб как грязи, проблемы нет никакой!
Я кстати вышла замуж не позалету, причем тут это, просто большинство женятся , когда готовы стать родителями , вот и все и это нормально , для этого по сути семью и создают в основном, зачем жениться или выходить замуж тогда мне не понятно. Человек кот не в браке, особенно женщина , если детей не хочет зачем ей это?
Люди женятся, хотят создать пару. Чаще в 90% случаев по инициативе женщины, кто ради праздника. Мне хотелось очень праздника и мне сделали предложение. Так чего, мне не идти, если я с человеком живу несколько лет? И ещё, я противница сожительства!!!! Если я живу с мужчиной, то мне тоже нужна юридическая гарантия защиты совместно нажитого, крупных покупок. Кто-то ради ипотеки расписывается. Печать не только твоего ребёнка защищает, но и помогает поделить совместно нажитое. Так что, это узколобое мнение насчёт того, что женятся ради детей. Просто большинство женщин хочет замуж, детей, многие сейчас расписываются только когда беременеют. По мне, второй вариант более трешовый
разводка! Когда не хотят детей, то уходят от мужа, и муж сходится с той, которая хочет детей.баб как грязи, проблемы нет никакой!
Не разводка. Когда чувства есть, так и живут тяни-толкай.
разводка! Когда не хотят детей, то уходят от мужа, и муж сходится с той, которая хочет детей.баб как грязи, проблемы нет никакой!
нет- это именно муж уходит к другой, ну если он, конечно, действительно прям настолько хочет детей, что ему важнее инкубатор рядом, чем любимая женщина.. а жена его предупреждала, муж был проинформирован еще перед женитьбой и согласен с ее решением.
Хм а то что люди хотят быть мужем и женой официально просто так по любви до вас видать не доходит. Нигде не прописано, что семья которая женяться просто так по любви это не норма. Но нет надо повешать ярлык что люди которые официально поженились не для плодячки то все писец ненормальные, "это не семья". *** у вас мышление , промытые мозги патриархата. И да я так вышла по любви детей не хотим живем мне 34 мужу 37.
Бабы бегут в брак потому что есть в голове установка. Семья-дети. Поэтому других вариантов для них быть не может. Мало кто жил долго с человеком и узнавал друг друга до рождения. Обычно все быстро происходит и женщина сразу с дитем. Типа, семья у них. Такие не понимают зачем вдвоём и как можно просто вдвоём
Хм а то что люди хотят быть мужем и женой официально просто так по любви до вас видать не доходит. Нигде не прописано, что семья которая женяться просто так по любви это не норма. Но нет надо повешать ярлык что люди которые официально поженились не для плодячки то все писец ненормальные, "это не семья". *** у вас мышление , промытые мозги патриархата. И да я так вышла по любви детей не хотим живем мне 34 мужу 37.
Брак официальный он, вообще, нужен не только ради потомства. Это и гарантии юридические и определенный статус. Слава Богу, совок уже закончился. Все имеют право делать свой выбор и жить так, как считают нужным. Не хочет пара детей - это их дело, не надо всем навязывать свои жизненные ценности. Главное понять, что да - РЕАЛЬНО существуют люди, которые осознанно не хотят детей! Без условностей, материально обеспеченные, интеллектуально развитые и т. д. и т. п...
Автор, расставайтесь с мужем.
Пусть найдет себе умную женщину.
Зачем ему тратить жизнь на эгоистку, которая даже детей не хочет?
Автор, расставайтесь с мужем.
Пусть найдет себе умную женщину.
Зачем ему тратить жизнь на эгоистку, которая даже детей не хочет?
5 баллов за " логику" :)))
))) эгоизм куда в большей степени является показателем ума , чем его противоположность- альтруизм. материнство же требует жертвенности собой, но не требует интеллекта).
Раньше так не парились, даже при совке. Ну не хочет так не хочет, живем вместе дальше. А сейчас, последние лет пять, прям косяками пошли разводы из-за того что один из супругов не хочет детей. Интересно почему.
5 баллов за " логику" :)))
+ тот пост про "ум", видимо, школьница написала..))))))
Я не теоретик, ясновидеца вы наша,:) я практик. А теория " быть другом" потерпела фиаско уже во всем мире. Швеция, родоначальница культа детей, уже призналась в её несостоятельности. Ибо теряется субарлинация и уважение у родителям , как друга могут и послать. С деньгами все нормально, не переживайте.
Дети не удались, гордится нечем? Мне искренне жаль вас. Но что поделаешь. Но зачем же всех под одну гребенку- у кого то и по другому бывает. Не буду приводить множество известных поговорок на эту тему.
Ну и толк какой в ваших разговорах о высоких материях? Переливать из пустого в порожнее очевидные вещи и вести экзистенциальные беседы за бокалом? Ну, в студенчестве мне это жутко нравилось. Но я переросла, а вы зависли. Но это помогает вам создать иллюзию заполненности жизни.
Ну прям в точку. Все это хорошо в юности и молодости, а потом -приедается. Загулы, винцо, беседы на разные возвышенные темы. Хочется уютного дома, возни с детьми. Потом те же беседы догонят тебя уже со своими детьми.
Дети не удались, гордится нечем? Мне искренне жаль вас. Но что поделаешь. Но зачем же всех под одну гребенку- у кого то и по другому бывает. Не буду приводить множество известных поговорок на эту тему.
Женщина, у кого что удалось и не удалось- ваши оценочные суждения оставьте при себе. Идите поговорите с детьми, на шоппинг сходите, погордитесь ими- если личных достижений ноль.
Я кстати вышла замуж не позалету, причем тут это, просто большинство женятся , когда готовы стать родителями , вот и все и это нормально , для этого по сути семью и создают в основном, зачем жениться или выходить замуж тогда мне не понятно. Человек кот не в браке, особенно женщина , если детей не хочет зачем ей это?
Да уж... Ну у меня принцип: никакой постели до свадьбы. Встречалась с женихом до свадьбы год. В 27 лет выходила замуж девственницей. Не хотела сожительствовать. Получила предложение-сыграли свадьбу. Сразу обговорили, что в ближайшие годы рожать не будем, т.к.нужно пожить для себя, насладиться любовью. К детям я равнодушна. Я сама у мужа девочка-дочка)))
Ну прям в точку. Все это хорошо в юности и молодости, а потом -приедается. Загулы, винцо, беседы на разные возвышенные темы. Хочется уютного дома, возни с детьми. Потом те же беседы догонят тебя уже со своими детьми.
Не хочется возни с детьми совсем. Мне 42. А уютный дом и без детей уютный.
Даже не предпологала, что столько женщин не хочет детей. Я мама одного ребенка, не осуждаю, тех кто не хочет детей. Они имеют на это полное право.Просто не понятно мне, если есть деньги и хороший муж, здоровье позволяет,как можно не родить. Но после 40 рожать-это глупость.
Не хочется возни с детьми совсем. Мне 42. А уютный дом и без детей уютный.
Ну и хорошо. Кто ж спорит. Просто для большинства уютный дом- это не только скатерки и салфеточки, дизайнерский интерьер и тп., но и семейная атмосфера, большая семья за столом, совместные семейные праздники, поездки .
муж все равно заделает ребенка какой нибудь бабе, у него теперь навязчивое желание стать отцом, вам не позавидуешь! Этот ребенок уже родился в его голове, осталось дело за малым.
Ну и хорошо. Кто ж спорит. Просто для большинства уютный дом- это не только скатерки и салфеточки, дизайнерский интерьер и тп., но и семейная атмосфера, большая семья за столом, совместные семейные праздники, поездки .
Скучнее семейных застолий вообще мало что есть на свете.
Даже не предпологала, что столько женщин не хочет детей. Я мама одного ребенка, не осуждаю, тех кто не хочет детей. Они имеют на это полное право.Просто не понятно мне, если есть деньги и хороший муж, здоровье позволяет,как можно не родить. Но после 40 рожать-это глупость.
В смысле - как можно не родить? Очень просто. Зачем рожать, когда все и так отлично?
Скучнее семейных застолий вообще мало что есть на свете.
Да уж повеселее будет, чем уютный дом, в котором ты(муж) да я, да мы с тобою. Знакомый 75 лет постоянно жалуется, что ему скучно в своем большом доме и жалеет, что не родил еще детей. Так у него дочь и внук есть. А пустота дома все равно давит.
За чайлдфри хочется когонить убить, откуда у вас это? Зачем тебе тогда муж? Мой первый брак развалился из за отсутствия детей, случайно сделали фотографию с ребенком знакомых, и поняли что давно могли бы иметь детей и быть счастливы но увы...
Да уж повеселее будет, чем уютный дом, в котором ты(муж) да я, да мы с тобою. Знакомый 75 лет постоянно жалуется, что ему скучно в своем большом доме и жалеет, что не родил еще детей. Так у него дочь и внук есть. А пустота дома все равно давит.
Так ему было бы скучно и с 10 детьми, когда они бы выросли и ушли. Человек не знает, что делать ,когда он один. Ему клоун постоянный нужен, а не дети.
да просто заиппали бедных чайлдфри общественным мнением типа всем обязательно рожать. А кто не хочет - с тем что-то не так. Если бы в обществе к бездетным нормальное было бы отношение - то чайлдфри бы так яро не остаивали свою точку зрения. Все это от того что наше общество не толерантно и все у всех должно быть как под копирку. Но не всем эта копирка подходит.
Да никто вас не заипал. У вас мания величия. Это вам так кажется, что кто-то хочет, чтоб вы рожали. Да всем насссратьь. И слава Богу, что вы не рожаете - меньше будет несчастных, недолюблкнеых людей. Это вам надо "признание общества", что вы такиеиже как все. Да, лично я считаю, что активное нежелание здоровой женщины не иметь ни одного ребёнка - патология, такая же, как *** или сектанство, но при этом, мне в голову не придёт "учить вас жить". Живите как хотите, чего вы носитесь со своими убеждениями, как дурни со ступой.
Скучнее семейных застолий вообще мало что есть на свете.
Это уже от семьи зависит. Если бы семейные застолья моей сестры записывали, то камеди клаб нервно курил бы в сторонке. Молодые, богатые, остроумные, весёлые, продвинутые. Ну, каждому своё
*** и ЧФ имеют право на существование, но они всего лишь тупиковая ветвь цивилизации. В биологии от бактерии до человека природа заложила функцию воспроизводства себе подобных(продолжение своего вида,рода). А эти(***,чф) всего лишь генетические и моральные уроды,не оставившие после себя ничего,кроме экскрементов.
*** и ЧФ имеют право на существование, но они всего лишь тупиковая ветвь цивилизации. В биологии от бактерии до человека природа заложила функцию воспроизводства себе подобных(продолжение своего вида,рода). А эти(***,чф) всего лишь генетические и моральные ***,не оставившие после себя ничего,кроме экскрементов.
Если есть дырка- из неё обязательно должен кто- то вылезти. Если есть член- значит, его надо обязательно использовать для плодячки. Вот поэтому всегда люди ,имеющие мозги, уезжали отсюда. Здесь никогда ничего не изменится.
Да уж повеселее будет, чем уютный дом, в котором ты(муж) да я, да мы с тобою. Знакомый 75 лет постоянно жалуется, что ему скучно в своем большом доме и жалеет, что не родил еще детей. Так у него дочь и внук есть. А пустота дома все равно давит.
У меня одна бабушка, родившая двух детей, тоже жалуется, что ей одиноко. Дети оба далеко, в других городах, внуки с ними. Вторая бабушка, тоже мать двух детей, одна из которых моя мама, сначала всеми руками отбивалась от внуков, а сейчас недовольна моей тетей, которая не вышла замуж и продолжает жить с ней. А ваш знакомый вообще ни одного ребенка не родил, потому что мужчина. Странно, что его жена не захотела родить больше детей - интересно, почему? Может, недостаточно помогал с тем единственным, который имеется?
Так ему было бы скучно и с 10 детьми, когда они бы выросли и ушли. Человек не знает, что делать ,когда он один. Ему клоун постоянный нужен, а не дети.
Мне интересно, почему жу этот одинокий человек в свое время не завел еще детей? Может, тяжело растить было? Или маленькие не такие интересные, как взрослые?
Мне интересно, почему жу этот одинокий человек в свое время не завел еще детей? Может, тяжело растить было? Или маленькие не такие интересные, как взрослые?
Да он не одинокий, а просто старый. Дети выросли и с ним не живут. Так у всех детных. Просто ,видимо, детьми и ограничивалась жизнь. Сам себя занять не может. У меня сосед 94 года. Ему не скучно: читает, что то мастерит, новости обсуждает( в здравом уме и твёрдой памяти). Но правда, он и детьми не особо занимался, карьера у него хорошо сложилась, друзей много было.
Так ему было бы скучно и с 10 детьми, когда они бы выросли и ушли. Человек не знает, что делать ,когда он один. Ему клоун постоянный нужен, а не дети.
Все то вы знаете,кто ему нужен и зачем. Вполне себе состоявшийся человек, в том числе и финансово, был в свое время на руководящей работе. С ним интересно общаться, несмотря на разницу в возрасте. Умеет себя занять, у него разные увлечения, любит летом плавать, путешествует. Но вот жалеет человек, что один ребенок у него. Хотя он живет рядом и постоянно общается с отцом. Почему не родил еще, какое вам дело. Вот так сложилась жизнь.
Все то вы знаете,кто ему нужен и зачем. Вполне себе состоявшийся человек, в том числе и финансово, был в свое время на руководящей работе. С ним интересно общаться, несмотря на разницу в возрасте. Умеет себя занять, у него разные увлечения, любит летом плавать, путешествует. Но вот жалеет человек, что один ребенок у него. Хотя он живет рядом и постоянно общается с отцом. Почему не родил еще, какое вам дело. Вот так сложилась жизнь.
Почему не родил, я не спрашивала. И, честно говоря, мне на него глубоко наплевать.
Все то вы знаете,кто ему нужен и зачем. Вполне себе состоявшийся человек, в том числе и финансово, был в свое время на руководящей работе. С ним интересно общаться, несмотря на разницу в возрасте. Умеет себя занять, у него разные увлечения, любит летом плавать, путешествует. Но вот жалеет человек, что один ребенок у него. Хотя он живет рядом и постоянно общается с отцом. Почему не родил еще, какое вам дело. Вот так сложилась жизнь.
Нам такое дело, что вы его нам в пример приводите. Вот нам и интересно, почему он в свое время не отвлекся от интересной жизни и руководящей работы, не родил и не вырастил еще пару-тройку детей. Ведь дети это счастье, правда? Только почему-то отцы сплошь и рядом предпочитают заниматься чем угодно, но не взращиванием малолетнего потомства. Работать на руководящей должности им интереснее и приятнее.
Да уж повеселее будет, чем уютный дом, в котором ты(муж) да я, да мы с тобою. Знакомый 75 лет постоянно жалуется, что ему скучно в своем большом доме и жалеет, что не родил еще детей. Так у него дочь и внук есть. А пустота дома все равно давит.
Если бы у него ещё были дети, вряд ли они жили бы в его доме. Все хотят жить отдельно. В лучшем случае видел бы их раз в неделю.
Не знаю чем у вас это закончилось. Сейчас сижу на форумах читаю эти темы. Мне 31 мужу 53 он самый лучший в мире и я его очень люблю. Его желание иметь первого ребенка обосновывается только давлением социума. Я учитель работала няней. Я знаю сколько работы с детьми. Он говорит это твоя женская работа... но это мне не принесет удовольствия.... Я не хочу иметь в своей жизни только долг и обязаннось и работу...итд. Сегодня приснилался сон что я беременна. Настроения нет никакого. Панический страх и слезы. Ему выговорится не могу он ничего не понимает. Если станет вопрос или муж ( сейсас он для меня самое важное и любимое) или родить. Выберу уйти в некуда и занятся работой.