Гость
Статьи
Город или …

Город или деревня...одной или замужем

Добрый день, дорогие форумчане.
Уже несколько месяцев длится кошмар в жизни, который никак не получается смой разобрать. Поэтому решила спросить посторонней помощи, хотя бы свежим взглядом на …

Оленька
190 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
Злая
#101
Гость

Где это я сравнивала?!)) Не выдумывайте, я еще в здравом уме, чтобы сравнивать европейскую и русскую деревню. Я о том, что в норме (когда страна нормальная), то жить на порядки просто комфортнее и во всех отношениях лучше именно в деревне. А относительно ситуации автора указала, что в кризисные и лихие времена хорошо бы иметь возможность пережить их уж хоть в какой деревне с мужчиной и земельным участком. Уж люди бывает и на две страны живут, так что вполне можно и на два дома жить один в городе, другой в деревне, а там дальше жизнь покажет и ей самой все видно и понятно будет.

Знаете, видела я те деревни. Из любопытства поперлась.. Причем не с кучей народу, а сама. На автобус и полдня по этой деревни шарилась.. Знаете, та деревня круче моего поселка вблизи Москвы. Кирпичные чистенькие трехуровневые дома, нижний уровень - гараж. Кустики-цветочки, выстреженные. Только земли - нет. 4-5 соток. Да там парничек, опять же кустики. Деревня тоже мне.. Дачный поселок рядом с любым мегаполисом, вот и вся ваша деревня. Я не про фермерские хозяйства. Это другая песня. Туда меня тоже неугомонную заносило /я не сторонник хождения за человеком с флажком, это я по инету и по дискавери увижу, я шарюсь сама, по спальным районам, пригородам, закоулкам, так о месте узнаешь больше, чем тебе расскажет гид/ в фермерские районы, а чо 1,5 часа на автобусе и вот они поля и коровки. Это бизнес. Серьезный. У них техника, не чета нашим, поголовье скота. А у нас переживание лихих времен с мужчиной в деревне - это ленивое рыло или властное рыло.. рыло они всегда, работа от зари до зари не разгибаясь, убитое здоровье. И не будет у нас ТАКИХ лихих времен. Прекратите панику. Не первый раз эти пугалки.

Гость
#102
Авиатор

Ну и ещё. У меня дом 11 км от кольцевой дороги. Газа нет и не будет, электричество провести - (а вокруг цивилизация!) друзья в квартале от нас 1,5 миллиона отдали 5 лет назад, соседка ниже участком - 2 миллиона пару лет назад, нам ещё предстоит. Канализация - переливной глухо бетонированный колодец (водоохранная зона). Вода - 8 колец колодец, если летом дождей нет то по горизонт уходит. Скважину не сделать - добрые самаритяне в момент заложат, только увидят бурильную установку. Да и неэффективна скважина в нашей местности. Это всё нужно решать, поднимать, делать, ремонтировать и ухаживать. Ну и какую-никакую поросль тоже неплохо иметь) И городская квартира - это заплатил квартплату и не думаешь о том, когда ассенизатора вызывать и сколько кубов дров закупить чтобы хватило на сезон. Кто готов к таким особенностям бытия, для тех все эти трудности окупаются, как тут было в комментариях сказано, - роскошью "выйти в трусах на двор и поссать с крыльца"). Я вот городской человек, но для меня, человека с инженерным образованием, это не особенная проблема. Привыкну) Да и устремление души, как говорится, к такому бытию есть. А вот Автор?

ну, как я и говорила - не сравниваю.. у нас всё проще в деревне - весь комфорт цивилизации (в т.ч. централизованная канализация и вдопровод), но только на природе ( с одной стороны леса с другой горы)

Авиатор
#103
Злая

к. 96. А вариант сжиженного или баллоного газа? Я просто в теме. Я была помощником руководителя три года назад. Ну директор был человеком практичным, а чейто у меня в помощниках закупщик профессиональный сидит. Сидит понимаешь и сидит, а я тут домик в далекой области строю? В общем я ему котел заказывала работающий и на сжиженном газе и на магистральном. Дорогой, но оно того стоит.

Поверьте, голову сломал не по децки))) Полгода (была возможность) мониторил, и на глаз и на ощупь разные системы отопления, вплоть до самых завиральных. Типа солнечных батарей и теплового насоса. (Два последних варианта если поставить - ещё внуки мои будут платить кредит за это оборудование).
На четырёх сотках газгольдер закопать элементарно негде. Газовое оборудование в доме - как бы нужен цоколь. Его нет. И то, наверное, нашёл бы место для газгольдера если бы под нами не проходили промышленные трубы 1,2 м в диаметре((. Нестандартный участок, нестандартная земля, (на 4 сотках 4 уровня, о как. Все говорят красиво, но, *****, очень дорого всё это привести к удобоваримой форме. одни ростверки чего стоят), в итоге, просмотрев кучу всего и пообщавшись с владельцами разных отопительных систем, вышло, что лучшим вариантом оказалась дровяная печь с теплообменником. Парень-печник делал, талантище! Полный эксклюзив. ) И дрова. Лет 10 назад огромная проблема, а теперь проще. И возобновляемый ресурс.

Злая
#104
Гость

И я повторю: проснитесь, давно уже не 42 год!)) Лучше вспомните как в недавние кризисы люди по магазинам с пустыми полками в продуктовых бегали, а провинция и деревня залезли в подполья, достали свои заготовки и в целом не поняли что и кризис был. А если вы о том, что в деревнях всё власти заберут и в городе автору с сыном (таким как она) отдадут, так вот как раз не стоит на это надеяться, потому как власти надо кормить пропагандистов и силовиков, защищающих эту власть, так что автору надо самой о себе и сыне позаботится и все оценить. А на счет того какой там мужчина и легче с ним будет или тяжелее, так это однозначно автору виднее, а не вашим фантазиям, мы с вами этого человека вообще не знаем, чтобы обсуждать его, поэтому воздержитесь уж.

Ну вы тоже воздержитесь. Лихие времена, пустые полки. Мы все умрем. Мир изменился, понимаете. Этого уже не будет. Автор в городе, в котором ВСЕГДА, если есть голова и здоровье ты заработаешь. Да может быть не на масло, но на хлеб всегда. Это раз. Два, очнитесь, вы уже, у нас общество в принципе склонное к матриархальному, а по факту им является, какая это защита? В лихие времена проще, легче выжить сильным духом, а не физически тупо сильным. А если человеку нужна подпорка, в виде кого бы то ни было, у него по любому шансы на выживание уменьшаются. Да и не надо нам здесь выживать. Хватит этого бреда. Пустые полки - ну да было. И чо? Я с голоду не померла. Никто не умер. Деликатесов не было. Но еда была. Голода не было. Банды? Не смешите, никто не даст им по улицам шарится. Да и не будет этого. Придите в себя. Вдруг война, поэтому мужика надо.. Смешно. Мужика надо, когда он 100% сделает твою жизнь лучше и комфортней СЕЙЧАС, а не гипотетически когда-нибудь.. А так да - свободный выбор конечно.

Злая
#105
Авиатор

Поверьте, голову сломал не по децки))) Полгода (была возможность) мониторил, и на глаз и на ощупь разные системы отопления, вплоть до самых завиральных. Типа солнечных батарей и теплового насоса. (Два последних варианта если поставить - ещё внуки мои будут платить кредит за это оборудование).На четырёх сотках газгольдер закопать элементарно негде. Газовое оборудование в доме - как бы нужен цоколь. Его нет. И то, наверное, нашёл бы место для газгольдера если бы под нами не проходили промышленные трубы 1,2 м в диаметре((. Нестандартный участок, нестандартная земля, (на 4 сотках 4 уровня, о как. Все говорят красиво, но, *****, очень дорого всё это привести к удобоваримой форме. одни ростверки чего стоят), в итоге, просмотрев кучу всего и пообщавшись с владельцами разных отопительных систем, вышло, что лучшим вариантом оказалась дровяная печь с теплообменником. Парень-печник делал, талантище! Полный эксклюзив. ) И дрова. Лет 10 назад огромная проблема, а теперь проще. И возобновляемый ресурс.

Понятно. Мне сейчас вообще кажется немного авантюрным затевать загородной домишко, так близко. Шакалы же уже рыщут везде. Шакалы это застройщики. Мы отбились два года назад. Дорогу они хотели расширить, шоссе, чтобы удобнее было фурам кататься.. Щаззз. Поселок на уши встал. А мы ПГТ, т.е. нас много. Но я бы сейчас не стала так близко ничего покупать.. Народ прет, /хотя вот здесь говорят, что все в деревни едут, а чеж идет стройка, народу все больше и больше, наверное мы деревня/, места мало, застроено в городе уже каждый клок, они пойдут в область.. Я вот надеюсь заранее все скинуть.. как волна начнется.. А 11 км. это ближе, чем 17.. Слишком близко.

Красотка 20 лет
#106

Советую вам оттуда бежать и как можно скорее!!! Нормальные мужчины бегут из деревни. Уж кто там остаётся- не знаю.

Гость
#107
Злая

Знаете, видела я те деревни. Из любопытства поперлась.. Причем не с кучей народу, а сама. На автобус и полдня по этой деревни шарилась.. Знаете, та деревня круче моего поселка вблизи Москвы. Кирпичные чистенькие трехуровневые дома, нижний уровень - гараж. Кустики-цветочки, выстреженные. Только земли - нет. 4-5 соток. Да там парничек, опять же кустики. Деревня тоже мне.. Дачный поселок рядом с любым мегаполисом, вот и вся ваша деревня. Я не про фермерские хозяйства. Это другая песня. Туда меня тоже неугомонную заносило /я не сторонник хождения за человеком с флажком, это я по инету и по дискавери увижу, я шарюсь сама, по спальным районам, пригородам, закоулкам, так о месте узнаешь больше, чем тебе расскажет гид/ в фермерские районы, а чо 1,5 часа на автобусе и вот они поля и коровки. Это бизнес. Серьезный. У них техника, не чета нашим, поголовье скота. А у нас переживание лихих времен с мужчиной в деревне - это ленивое рыло или властное рыло.. рыло они всегда, работа от зари до зари не разгибаясь, убитое здоровье. И не будет у нас ТАКИХ лихих времен. Прекратите панику. Не первый раз эти пугалки.

Мне все равно чего и где вы там видели, но у нас же тут люди держат хозяйство и небольшие производства и есть свой молочник, свой мясник, пекарни и т.д. и т.п., так что полноценные деревни\поселки, просто конечно их не сравнить с российскими даже рядом, но ведь это теоретически всё возможно и в России!
И если у вас паника возникла, то вот и прекращайте её и тон смените, а какие времена будут мы все поживем и увидим, так что нечего глотку драть о том что будет или не будет, а вот подстраховаться никогда не вредно, тем более , что автор мнения узнает.

Злая
#108
Красотка 20 лет

Советую вам оттуда бежать и как можно скорее!!! Нормальные мужчины бегут из деревни. Уж кто там остаётся- не знаю.

***** вы молодая. Тут утверждают, что народ в теме туда ломится, потому что в случае форс-мажора только там и выжить:)) а мы все слепые, и с проблемами с осязанием, когда в метро входим, или по улице идем, это все фантомы нам мерещатся.. А так город пустой - все сбежали. В деревню.

Гость
#109
Авиатор

Поверьте, голову сломал не по децки))) Полгода (была возможность) мониторил, и на глаз и на ощупь разные системы отопления, вплоть до самых завиральных. Типа солнечных батарей и теплового насоса. (Два последних варианта если поставить - ещё внуки мои будут платить кредит за это оборудование).На четырёх сотках газгольдер закопать элементарно негде. Газовое оборудование в доме - как бы нужен цоколь. Его нет. И то, наверное, нашёл бы место для газгольдера если бы под нами не проходили промышленные трубы 1,2 м в диаметре((. Нестандартный участок, нестандартная земля, (на 4 сотках 4 уровня, о как. Все говорят красиво, но, *****, очень дорого всё это привести к удобоваримой форме. одни ростверки чего стоят), в итоге, просмотрев кучу всего и пообщавшись с владельцами разных отопительных систем, вышло, что лучшим вариантом оказалась дровяная печь с теплообменником. Парень-печник делал, талантище! Полный эксклюзив. ) И дрова. Лет 10 назад огромная проблема, а теперь проще. И возобновляемый ресурс.

Если интересно - посмотрите вместо дров топливные брикеты из опилок или из торфа.
Гораздо дольше тлеют и гораздо меньше золы.

Злая
#110
Гость

Мне все равно чего и где вы там видели, но у нас же тут люди держат хозяйство и небольшие производства и есть свой молочник, свой мясник, пекарни и т.д. и т.п., так что полноценные деревни\поселки, просто конечно их не сравнить с российскими даже рядом, но ведь это теоретически всё возможно и в России! И если у вас паника возникла, то вот и прекращайте её и тон смените, а какие времена будут мы все поживем и увидим, так что нечего глотку драть о том что будет или не будет, а вот подстраховаться никогда не вредно, тем более , что автор мнения узнает.

Слушай, тетя, тут не я по-моему первая заявила про якобы лихие времена, да? Поэтому тоже закрываем нижнюю часть лица. Меняем тон. Далее - это форум, каждый имеет право на свое мнение. Я высказываю свое. Вы свое. А то тут до бреда дошли - до банд мародеров по улицам. И не я дошла. Я ответила.. Поэтому читаем внимательно.

Злая
#111

Теоритически кстати все возможно. И колонизация Марса. Вернитесь на полгода, в реальную жизнь. На полгода. Без денег и посмотрите, что такое теория, а что такое практика, а потом будете судить. Все не так радужно и пасторально.

Гость
#112
Злая

Ну вы тоже воздержитесь. Лихие времена, пустые полки. Мы все умрем. Мир изменился, понимаете. Этого уже не будет. Автор в городе, в котором ВСЕГДА, если есть голова и здоровье ты заработаешь. Да может быть не на масло, но на хлеб всегда. Это раз. Два, очнитесь, вы уже, у нас общество в принципе склонное к матриархальному, а по факту им является, какая это защита? В лихие времена проще, легче выжить сильным духом, а не физически тупо сильным. А если человеку нужна подпорка, в виде кого бы то ни было, у него по любому шансы на выживание уменьшаются. Да и не надо нам здесь выживать. Хватит этого бреда. Пустые полки - ну да было. И чо? Я с голоду не померла. Никто не умер. Деликатесов не было. Но еда была. Голода не было. Банды? Не смешите, никто не даст им по улицам шарится. Да и не будет этого. Придите в себя. Вдруг война, поэтому мужика надо.. Смешно. Мужика надо, когда он 100% сделает твою жизнь лучше и комфортней СЕЙЧАС, а не гипотетически когда-нибудь.. А так да - свободный выбор конечно.

Вы я смотрю вообще как-то не в себе? О какой войне вы все время? Повторяю: то, что будет или не будет- поживем и увидим, так что можете не истерить мне в ответах от этого уж точно ничего не поменяется. А автору вполне можно поддерживать отношения с понравившемся ей мужчиной из деревни, а дальше видно будет как ситуация сложится.

Злая
#113
Гость

Вы я смотрю вообще как-то не в себе? О какой войне вы все время? Повторяю: то, что будет или не будет- поживем и увидим, так что можете не истерить мне в ответах от этого уж точно ничего не поменяется. А автору вполне можно поддерживать отношения с понравившемся ей мужчиной из деревни, а дальше видно будет как ситуация сложится.

На несколько страниц выше подддднимммаеееемся и медддленннно и внимммательно, тихо-тихо читаем бредни какого-то гостя или дамы из деревни, про "лихие времена и защиту мужчины", и про "банды" и про "голод".. чииииттаааем и понимииимаем, кому это адресовано.

Гость
#114
Злая

Слушай, тетя, тут не я по-моему первая заявила про якобы лихие времена, да? Поэтому тоже закрываем нижнюю часть лица. Меняем тон. Далее - это форум, каждый имеет право на свое мнение. Я высказываю свое. Вы свое. А то тут до бреда дошли - до банд мародеров по улицам. И не я дошла. Я ответила.. Поэтому читаем внимательно.

Так я могу и повторить, что это вполне ожидаемая перспектива и если вы, тётя, не в курсе таких прогнозов, то это только ваши проблемы, но истерить продолжать все равно не стоит)

Авиатор
#115
Злая

Понятно. Мне сейчас вообще кажется немного авантюрным затевать загородной домишко, так близко. Шакалы же уже рыщут везде. Шакалы это застройщики. Мы отбились два года назад. Дорогу они хотели расширить, шоссе, чтобы удобнее было фурам кататься.. Щаззз. Поселок на уши встал. А мы ПГТ, т.е. нас много. Но я бы сейчас не стала так близко ничего покупать.. Народ прет, /хотя вот здесь говорят, что все в деревни едут, а чеж идет стройка, народу все больше и больше, наверное мы деревня/, места мало, застроено в городе уже каждый клок, они пойдут в область.. Я вот надеюсь заранее все скинуть.. как волна начнется.. А 11 км. это ближе, чем 17.. Слишком близко.

Ну да, Ваша правда. Только участок покупался до современных городских поползновений. Вариантов с квартирой тогда не было, - строить проще. Есть деньги - что-то построил. Нет - остановился в строительстве, занимаешься окружающей территорией. И так уже седьмой год, по-моему) Жена сама начинала это строительство ещё до моего возникновения) имея участок земли и цель разъехаться со взрослой дочерью. Собственно, ничего не изменилось, только теперь вдвоём впряглись и дело пошло быстрее) Надеемся, что на наш век хватит. Хотя очень беспокойно - все с.ра.ть хотели на водоохранную зону, огромные новостройки прямо на берегу в километре от нас. Нас немного страхуют те самые трубы что под нами. И мешают и страхуют)

Злая
#116
Гость

Так я могу и повторить, что это вполне ожидаемая перспектива и если вы, тётя, не в курсе таких прогнозов, то это только ваши проблемы, но истерить продолжать все равно не стоит)

Твоюж мать, какая ж упертая. Я не истерю, я аргументирую. Или мне паниковать и бредить, что "лихие" времена, трудно. Теть, у нас последние 25 лет не дольче вита. И эти года ничем особо не хуже предыдущих..

Гость
#117
Злая

На несколько страниц выше подддднимммаеееемся и медддленннно и внимммательно, тихо-тихо читаем бредни какого-то гостя или дамы из деревни, про "лихие времена и защиту мужчины", и про "банды" и про "голод".. чииииттаааем и понимииимаем, кому это адресовано.

так а какой войне вы все время пишите? я пишу о вполне возможных лихих временах и бандах, о том что еще недавно было в российской истории и вполне может снова появиться учитывая ситуацию, а вы о 42 г. и каких-то бомбежках, вот и перечитайте))

Живущая в частном доме
#118
Гость

....Лучше вспомните как в недавние кризисы люди по магазинам с пустыми полками в продуктовых бегали, а провинция и деревня залезли в подполья, достали свои заготовки и в целом не поняли что и кризис был. .....

охо-хо! Вспоминаю 90-ые - была у двух бабушек - в одной деревне и в другой. В одной меня поразило, что люди стояли отоваривали талоны на яйца - это в деревне-то!!!! Бабушка сетовала, что молокозавод не принимает молоко - она без толку ходит носит ( то ли денег нет, то ли тары, то ли еще чего ((

А в другой деревне тоже в 90-ые годы колбасы не было - хотя раньше бабушка в райцентр за 15 км за ней ездила и покупала - ну в очредях конечно стояла. И работы не было в деревне - заркылась ферма - моя бабушка, которая и на пенсии работала, очень сетовала (( она такая без работы не сидела )

Авиатор
#119
Гость

Если интересно - посмотрите вместо дров топливные брикеты из опилок или из торфа. Гораздо дольше тлеют и гораздо меньше золы.

Мониторил и эту хню))) пеллеты называется. Теперь в строительных магазинах целые поддоны этого добра стоят. Отопительное оборудование под пеллеты - очень громоздко, размером с комбайн "Нива". А дровяную печь нормальной конструкции таким топливом топить, увы, категорически нельзя.

Гость
#120
Злая

Твоюж мать, какая ж упертая. Я не истерю, я аргументирую. Или мне паниковать и бредить, что "лихие" времена, трудно. Теть, у нас последние 25 лет не дольче вита. И эти года ничем особо не хуже предыдущих..

Очень сложно с такими как вы скудоумными и истеричными тётями общаться)) Да и отвыкла я от этого трамвайного хамства и быдлячества, на счет паниковать, если это единственная ваша возможная реакция на вероятную реальность, то сочувствую. И читайте внимательно, речь не о последних годах, а о грядущих.

Гость
#121
Живущая в частном доме

охо-хо! Вспоминаю 90-ые - была у двух бабушек - в одной деревне и в другой. В одной меня поразило, что люди стояли отоваривали талоны на яйца - это в деревне-то!!!! Бабушка сетовала, что молокозавод не принимает молоко - она без толку ходит носит ( то ли денег нет, то ли тары, то ли еще чего ((А в другой деревне тоже в 90-ые годы колбасы не было - хотя раньше бабушка в райцентр за 15 км за ней ездила и покупала - ну в очредях конечно стояла. И работы не было в деревне - заркылась ферма - моя бабушка, которая и на пенсии работала, очень сетовала (( она такая без работы не сидела )

на счет ваших бабушек ничего не знаю, но в целом как кризис 1998 года с пустыми полками в магазинах пережили крупные города и как провинция общеизвестный факт)

Злая
#122
Гость

Очень сложно с такими как вы скудоумными и истеричными тётями общаться)) Да и отвыкла я от этого трамвайного хамства и быдлячества, на счет паниковать, если это единственная ваша возможная реакция на вероятную реальность, то сочувствую. И читайте внимательно, речь не о последних годах, а о грядущих.

Я не истерю. Вы не живя здесь, начитавшись каких-то грядущих прогнозов, говорите о грядущем. Объясняю, на пальцах:

Исходник. Автор живет в Москве. Где в самые трудные года, в 90е, когда тоже была дешевая нефть, страна была разграблена до тла, экономика в ауте, была работа. Была. Реальная работа, а не просиживание попы в НИИ, и других ящиках. Да инженеры уходили в торговлю, крутились как могли. Выжили. И некоторые даже умудрились с нуля заложить фундамент для своих не только детей, но и внуков. У автора есть жилье. Бытовой комфорт. Ее ребенок ходит в школу. Доступны многие услуги. Да, они не айс, я сама убила здоровье, пока в платной клинике за хорошие деньги, мне его хоть чуть-чуть не восстановили, бесплатная медицина меня довела до истерики, своими диагнозами. В деревне - нет работы, и не будет, придется менять стиль жизни женщины из мегаполиса, на жизнь деревенской женщины, это другое. Работы, кроме работы по сельскому хозяйству не будет. Образование ребенка - под вопросом, большим. Здравоохранение -там его почти нет.

И какой смысл,менять относительно комфортную жизнь, на непривычную? Жертвую грядущим ребенка. Будет это грядущее плохим или не будет, знать мы не можем. Здесь все меняется в один день, вопреки любым прогнозам. Им давно никто не верит и их никто уже давно не читает.

Злая
#123
Гость

так а какой войне вы все время пишите? я пишу о вполне возможных лихих временах и бандах, о том что еще недавно было в российской истории и вполне может снова появиться учитывая ситуацию, а вы о 42 г. и каких-то бомбежках, вот и перечитайте))

Какие банды? Были банды. Еще раз - они дрались про меж себя. Обывателей никто не трогал. Это были единичные случаи. Грабили бизнесменов, частников. Обычные люди были никому не интересны. Жили спокойно. Никто особо не голодал. Да развели хозяйства, кто-то в городе подался на подработки. Все выжили. И да, ТЕ года показали, что женщина в одиночку частенько более успешно выживала и вытягивала детей, нежели с мужиком. Была волна разводов, потому что мужики сдулись, а бабы тянули все на себе. Вытянули.

Злая
#124
Гость

на счет ваших бабушек ничего не знаю, но в целом как кризис 1998 года с пустыми полками в магазинах пережили крупные города и как провинция общеизвестный факт)

Да, что вы? У нас головорезы по улице с топорами ходили. Я сама в одиночку, с мужем на диване его пережила. Просто работала без выходных. Вообще. Ну точнее с двумя выходными в месяц. Две работы. Уходила в 7 утра, приходила в 11. Иногда на работе в комнате охраны спала. Девчонка 20 лет. Без образования, тогда первый курс вечерки был, с мужем безработным. Выжила. Тяжело было - не то слово. С отцом отношения были похерены - ему мой муж дико не понравился, мать - спилась уже, отец запретил бабушке мне помогать, проучить хотел. Выкарабкалась. Уже в 2000 у меня была нормальная работа с 8ми часовым рабочим днем и двумя выходными и отпуском, нормальная зп.

Гость
#125
Злая

Я не истерю. Вы не живя здесь, начитавшись каких-то грядущих прогнозов, говорите о грядущем. Объясняю, на пальцах:Исходник. Автор живет в Москве. Где в самые трудные года, в 90е, когда тоже была дешевая нефть, страна была разграблена до тла, экономика в ауте, была работа. Была. Реальная работа, а не просиживание попы в НИИ, и других ящиках. Да инженеры уходили в торговлю, крутились как могли. Выжили. И некоторые даже умудрились с нуля заложить фундамент для своих не только детей, но и внуков. У автора есть жилье. Бытовой комфорт. Ее ребенок ходит в школу. Доступны многие услуги. Да, они не айс, я сама убила здоровье, пока в платной клинике за хорошие деньги, мне его хоть чуть-чуть не восстановили, бесплатная медицина меня довела до истерики, своими диагнозами. В деревне - нет работы, и не будет, придется менять стиль жизни женщины из мегаполиса, на жизнь деревенской женщины, это другое. Работы, кроме работы по сельскому хозяйству не будет. Образование ребенка - под вопросом, большим. Здравоохранение -там его почти нет. И какой смысл,менять относительно комфортную жизнь, на непривычную? Жертвую грядущим ребенка. Будет это грядущее плохим или не будет, знать мы не можем. Здесь все меняется в один день, вопреки любым прогнозам. Им давно никто не верит и их никто уже давно не читает.

хм.. вы точно читали, то что я вам писала? где я сказала, что автору надо все бросить и в омут с головой? я много раз писала, что автору хорошо бы сохранить отношения с мужчиной, который ей нравится, а жизнь можно попробовать организовать и на два дома, тем более, что вполне возможны я повторю очень лихие времена, обойдется, и дай бог, а нет, то иметь домик в деревне (пусть хоть в глуши) очень даже плюсом) а на счет того, что я сейчас не живу, так я жила в России еще недавно, так что пока всё еще свежо))

Живущая в частном доме
#126
Гость

на счет ваших бабушек ничего не знаю, но в целом как кризис 1998 года с пустыми полками в магазинах пережили крупные города и как провинция общеизвестный факт)

наверное я что-то упустила ) Просветите плиз.

Типа деревня жировала, а город от голода помирал что ли? Не помню такого. Да продуктов не было в городе, но я бы не сказала. что завал их был в деревне. КАК это было - я отписала на примере свои бабушек.

Злая
#127
Гость

хм.. вы точно читали, то что я вам писала? где я сказала, что автору надо все бросить и в омут с головой? я много раз писала, что автору хорошо бы сохранить отношения с мужчиной, который ей нравится, а жизнь можно попробовать организовать и на два дома, тем более, что вполне возможны я повторю очень лихие времена, обойдется, и дай бог, а нет, то иметь домик в деревне (пусть хоть в глуши) очень даже плюсом) а на счет того, что я сейчас не живу, так я жила в России еще недавно, так что пока всё еще свежо))

Хмм. Ладно. А как эту жизнь на два дома-то организовать? Ну это дико сложно. Ребенок привязан к школе. Автор к работе. Как она туда мотаться будет. Или мужик к ней? А что он у нее делать будет, если у него хозяйство в деревне? На кого он его оставит, там же надо с рассветом вставать - с котину нужно кормить? Это в принципе очень сложно. Да и ребенка таскать туда-сюда, тоже не вариант. Два дома тут больше сложностей, чем пользы.

Злая
#128
Живущая в частном доме

наверное я что-то упустила ) Просветите плиз. Типа деревня жировала, а город от голода помирал что ли? Не помню такого. Да продуктов не было в городе, но я бы не сказала. что завал их был в деревне. КАК это было - я отписала на примере свои бабушек.

Да, я тоже помню. От бабушек мы с мамой и папой везли - яйца, тушки кур, а к бабушкам - конфеты, сахар, масло растительное. Натуральный обмен.

Гость
#129
Злая

Какие банды? Были банды. Еще раз - они дрались про меж себя. Обывателей никто не трогал. Это были единичные случаи. Грабили бизнесменов, частников. Обычные люди были никому не интересны. Жили спокойно. Никто особо не голодал. Да развели хозяйства, кто-то в городе подался на подработки. Все выжили. И да, ТЕ года показали, что женщина в одиночку частенько более успешно выживала и вытягивала детей, нежели с мужиком. Была волна разводов, потому что мужики сдулись, а бабы тянули все на себе. Вытянули.

я вот даже просто могу перечислить всех только моих близких друзей и знакомых на кого нападали, кого порезали , кого ограбили, кто на ужасных ( по качеству и наличию агрессивных водителей) дорогах российских разбился, кого обворовали.. на нас с мужем с мантировкой напали втроем (муж был с табельным оружием, так что мы остались живы), на мужа одного нападали, подругу ножом пырнули, знакомую прямо возле подъезда ограбили и ножом руку порезали, отца знакомого забили насмерть и ограбили, когда вечером домой возвращался, двое разбились в автокатастрофах по вине агрессивных водителей.. ой.. даже не хочу вспоминать.. о чем вообще говорим?

Авиатор
#130
Гость

.... просто конечно их не сравнить с российскими даже рядом, но ведь это теоретически всё возможно и в России! ....

Возможно, теоретически. Если заменить население на более другое))))) Я всю свою сознательную жизнь задаю себе вопрос "почему у них так а у нас эдак? земля - есть. Поболее чем у кого либо. трава - растёт. А дома из брёвен - так канадцы, отопление - финны, тепловые пластины для пола (казалось бы, не бином Ньютона) - швейцарцы. У нас просто их физически не производят. И это в климате, где один месяц условного лета а всё остальное осенне-зимний период. Объяснение что, мол, трудная судьба, последствия революций и войн - это для ленивых, по-моему. А если и есть где-то Левша или Кулибин - так ему не захочется ничего делать после визита пожарного инспектора).
Хотя, знаете, иногда радуется глаз. Люди всё-таки в последние лет 15 стали больше внимания уделять эстетике. Но почему-то люди не деревенские( а те, что строят на земле частные дома. Хотя должно быть наоборот. И территорию окружающую облагораживают а не как в адыгейском ауле - дома идеальная чистота а за забором хоть мёртвый осёл лежи. Вот и Автор. Одиночество - это страшно. Но... не думаю, что она увидит в комфорт в неспешной деревенской жизни. А жить без комфорта, хоть внутреннего хоть внешнего - мучение.

Гость
#131
Живущая в частном доме

наверное я что-то упустила ) Просветите плиз. Типа деревня жировала, а город от голода помирал что ли? Не помню такого. Да продуктов не было в городе, но я бы не сказала. что завал их был в деревне. КАК это было - я отписала на примере свои бабушек.

ну, к чему утрирования- жировала и от голода умирала, но в городах было реально жутко когда сидели с пустыми полками , а в провинции с полным подпольем картошки, морковки, капусты, консерваций огурцов, помидор, компотов, ягоды и т.д. и т.п.

Гость
#132
Злая

Хмм. Ладно. А как эту жизнь на два дома-то организовать? Ну это дико сложно. Ребенок привязан к школе. Автор к работе. Как она туда мотаться будет. Или мужик к ней? А что он у нее делать будет, если у него хозяйство в деревне? На кого он его оставит, там же надо с рассветом вставать - с котину нужно кормить? Это в принципе очень сложно. Да и ребенка таскать туда-сюда, тоже не вариант. Два дома тут больше сложностей, чем пользы.

это уже дело автора, кто хочет тот ищет возможности, а кто не хочет - оправдания.. я уже писала, что люди и на две страны живут и организуют жизнь и детей и бизнес, все от желания зависит

Гость
#133
Авиатор

Возможно, теоретически. Если заменить население на более другое))))) Я всю свою сознательную жизнь задаю себе вопрос "почему у них так а у нас эдак? земля - есть. Поболее чем у кого либо. трава - растёт. А дома из брёвен - так канадцы, отопление - финны, тепловые пластины для пола (казалось бы, не бином Ньютона) - швейцарцы. У нас просто их физически не производят. И это в климате, где один месяц условного лета а всё остальное осенне-зимний период. Объяснение что, мол, трудная судьба, последствия революций и войн - это для ленивых, по-моему. А если и есть где-то Левша или Кулибин - так ему не захочется ничего делать после визита пожарного инспектора). Хотя, знаете, иногда радуется глаз. Люди всё-таки в последние лет 15 стали больше внимания уделять эстетике. Но почему-то люди не деревенские( а те, что строят на земле частные дома. Хотя должно быть наоборот. И территорию окружающую облагораживают а не как в адыгейском ауле - дома идеальная чистота а за забором хоть мёртвый осёл лежи. Вот и Автор. Одиночество - это страшно. Но... не думаю, что она увидит в комфорт в неспешной деревенской жизни. А жить без комфорта, хоть внутреннего хоть внешнего - мучение.

я прекрасно понимаю о чем вы пишите.. думаю, что автор почитав наши рассуждения и поразмыслив, разобравшись в себе решит, что ей надо, в чем её комфорт и как поступить в итоге)

Живущая в частном доме
#134
Гость

ну, к чему утрирования- жировала и от голода умирала, но в городах было реально жутко когда сидели с пустыми полками , а в провинции с полным подпольем картошки, морковки, капусты, консерваций огурцов, помидор, компотов, ягоды и т.д. и т.п.

ну у моих родителей в городе тоже консервация была и к чуланчике в подъезде (многие делают такие чуланчики) тоже была и картоха и морковка.

Злая
#135
Гость

это уже дело автора, кто хочет тот ищет возможности, а кто не хочет - оправдания.. я уже писала, что люди и на две страны живут и организуют жизнь и детей и бизнес, все от желания зависит

Да бывает такое. Но для этого ведь тоже нужны условия. Одно из - возможность работать дистанционно. А это позволяют не все специальности. Плюс опять ребенок. Нужны помощники, не будешь же ребенка туда-сюда мотать, ничего хорошего не будет. Есть разница между городской и сельской школой. А значит - автор уехала, кто с ребенком? Нужна няня или бабушка, или еще кто-нибудь. Это технически сложно. Да, что говорить, я всю жизнь странник. Живя в городе регулярно моталась за город.. Я уставала от такого ритма. Неделю в городе, выходные - к папе, бабушке. Вечером воскресенья домой, или в пн. утром на работу. Ехать от крыльца, до офиса - ну часа полтора максимум, и то выматывало. Вещи и там и здесь. Хотя все было организовано. У меня в любых местах была спальня. Даже в квартире отца, если я приезжала, мне освобождалась комната. Все равно напряжно. Это все в пределах города и области, ближней. А вот так туда-сюда, да с ребенком. Ох.. может мужика поближе найти, проще?

Гость
#136
Живущая в частном доме

ну у моих родителей в городе тоже консервация была и к чуланчике в подъезде (многие делают такие чуланчики) тоже была и картоха и морковка.

ваши родители жители большого города или мегаполиса? в целом это не очень практикуется в мегаполисах в отличии от небольших провинциальных городов и деревень..

Живущая в частном доме
#137
Гость

ваши родители жители большого города или мегаполиса? в целом это не очень практикуется в мегаполисах в отличии от небольших провинциальных городов и деревень..

обалстной город с населением 1,5 млн человек (тогда наверное было больше). Очень у многих практикуются до сих пор лари с картохой в подъездах и каких -либо тамбурах-чуланчиках. Может в мск по-другому и все строго с этим.

У моей подруги в этом же городе вообще был на улице сарай для жильцов - они там с дачи все хранили. Счас, конечно, снесли власти эти сараюшки (

Гость
#138

Вы о ребенке подумали? Он вам спасибо не скажет за то, что вырвали его из социума, друзей, нормальной жизни и увезли в глухую деревню, без общения и какого-то будущего. Вам бы понравилось жить в глухомани в каких-то колхозных условиях, потому что ваша мама нашла себе наконец-то мужские штаны.

Злая
#140

139. Все магазины полным-полны. Даже около метро на окраине рядом с промзоной стоят палатки - одна от мясокомбината, вторая от рыбного хозяйства. Странно все..

Авиатор
#142
Злая

139. Все магазины полным-полны. Даже около метро на окраине рядом с промзоной стоят палатки - одна от мясокомбината, вторая от рыбного хозяйства. Странно все..

Знаете, был полтора года назад на Сахалине. Рыбы не найти днём с огнём, (Это на Сахалине то!!) в одном месте нашёл. Даже ценник сфотографировал. "Хвосты палтуса - 300р/кг" А сам палтус где... в Японию уплыл на продажу)))
Там у каждого половозрелого сахалинца есть две вещи: джип и невод. Сел на джип, закинул невод) такое вот решение продовольственной программы)

Гость
#143
Авиатор

Закупать конкретно стали при Хрущёве (опять-таки))) Если кто помнит (или знает) белых батонов ("нарезной" батон) в СССР просто не было. Был хлеб "ситный" - белый (или скорее серый) кирпич. Из той пшеницы которая произрастает в нашем климате. Закупали зерно и с тех пор не переставали это делать никогда. Нормальная практика для страны с рискованным земледелием.Я помню из детства - каждый клочок земли был распахан в Московской области. Даже у дороги. И сеяли рожь, пшеницу, и бог знает что ещё, (мы школьниками всю осень на плантациях)). Только мало толку. Одно дело собрать 60ц/г как в Канаде, а другое едва 20 как у нас. И то считалось удача. С конца 80-х сеять на любом клочке перестали( Вот посчитать трудозатраты, землересурсы, топливо, технику и конечный выход - дешевле покупать.

да, верно... только вот не пойму, чем в Канаде климат лучше?))

Гость
#144
Авиатор

Закупать конкретно стали при Хрущёве (опять-таки))) Если кто помнит (или знает) белых батонов ("нарезной" батон) в СССР просто не было. Был хлеб "ситный" - белый (или скорее серый) кирпич. Из той пшеницы которая произрастает в нашем климате. Закупали зерно и с тех пор не переставали это делать никогда. Нормальная практика для страны с рискованным земледелием.Я помню из детства - каждый клочок земли был распахан в Московской области. Даже у дороги. И сеяли рожь, пшеницу, и бог знает что ещё, (мы школьниками всю осень на плантациях)). Только мало толку. Одно дело собрать 60ц/г как в Канаде, а другое едва 20 как у нас. И то считалось удача. С конца 80-х сеять на любом клочке перестали( Вот посчитать трудозатраты, землересурсы, топливо, технику и конечный выход - дешевле покупать.

нда... а я никогда об этом не думала - считала, что плохо жили и лениво, если закупали, а тут... Реально - если плохо растет - смысл сажать? Ну кроме южных регионов.

Злая
#145
Гость

да, верно... только вот не пойму, чем в Канаде климат лучше?))

Другая организация труда. Не забывайте. Я в перерыве между закупками, проработала в пафосной консалтинговой компании, в десятке по городу, ну типа думала "отдохну посекретарю", я готовила пакеты отчетов, заказов. Так вот - имели все ввиду эти "дурацкие регламенты", одной компании порекомендовали или переучить всех сотрудников, или поувольнять 80%, догадывайтесь ответ? Ничего никто это делать не стал. Переучить - деньги. Набрать высоквалифицированный персонал - еще большие деньги. Все работают "как могут". В сельском хозяйстве, у бывшего же я писала домик в деревне, так вот вокруг поля-поля, заросшие всякой дрянью. Ну так вот. В свое время, когда шла приватизация, часть выкупили частники, ***** передали в управление частнику. Ну так вот, невыгодно все поднимать, нужна техника, а денег она стоит ого-го, нужны специалисты - их не осталось. Про технику. Я не знаю что там с/х, но вот тут нужно было на высоту 10 этажей поднять установки, нужно нанимать краны, наших, отечественных кранов с такими характеристиками нет, пришлось нанимать немецкий, знаете сколько стоит аренда? Я про что, у нас почти не производят эффективной сельхозтехники, а без нее - ручной труд невозможен, а с той, которая есть - КПД упасть не встать. Плюс стимул. Знаете сколько платят в селе, да за эти деньги работать в полную силу - себя не уважать. На всех этапах пытаются поменьше платить, побольше положить в карман, не в казну, не даже в бюджет предприятия, на карман. Плюс драконовские налоги на производителя. Они низкие по отдельности, но если суммировать все, которые нужно платить - любой честный бизнес убыточен.

Гость
#146
Гость

нда... а я никогда об этом не думала - считала, что плохо жили и лениво, если закупали, а тут... Реально - если плохо растет - смысл сажать? Ну кроме южных регионов.

ну, тут тогда надо выбирать уже что-то одно: либо интегрироваться в мировую экономику взаимовыгодно сотрудничая и торгуя и тогда жить по мировым правилам либо свой особый путь развития, гнуть свою линию и экономика чучхе, как-то так..

Злая
#147
Авиатор

Знаете, был полтора года назад на Сахалине. Рыбы не найти днём с огнём, (Это на Сахалине то!!) в одном месте нашёл. Даже ценник сфотографировал. "Хвосты палтуса - 300р/кг" А сам палтус где... в Японию уплыл на продажу)))Там у каждого половозрелого сахалинца есть две вещи: джип и невод. Сел на джип, закинул невод) такое вот решение продовольственной программы)

А вас не поражают ценники на заправках. Меня они вводят в ступор. Мы - экспортеры нефти, плюс цена на нее падает, а бензин дорожает? Всем же все понятно. Опять - погоня за чистоганом отдельных лиц. И так во всем.

Гость
#148
Злая

Другая организация труда. Не забывайте. Я в перерыве между закупками, проработала в пафосной консалтинговой компании, в десятке по городу, ну типа думала "отдохну посекретарю", я готовила пакеты отчетов, заказов. Так вот - имели все ввиду эти "дурацкие регламенты", одной компании порекомендовали или переучить всех сотрудников, или поувольнять 80%, догадывайтесь ответ? Ничего никто это делать не стал. Переучить - деньги. Набрать высоквалифицированный персонал - еще большие деньги. Все работают "как могут". В сельском хозяйстве, у бывшего же я писала домик в деревне, так вот вокруг поля-поля, заросшие всякой дрянью. Ну так вот. В свое время, когда шла приватизация, часть выкупили частники, ***** передали в управление частнику. Ну так вот, невыгодно все поднимать, нужна техника, а денег она стоит ого-го, нужны специалисты - их не осталось. Про технику. Я не знаю что там с/х, но вот тут нужно было на высоту 10 этажей поднять установки, нужно нанимать краны, наших, отечественных кранов с такими характеристиками нет, пришлось нанимать немецкий, знаете сколько стоит аренда? Я про что, у нас почти не производят эффективной сельхозтехники, а без нее - ручной труд невозможен, а с той, которая есть - КПД упасть не встать. Плюс стимул. Знаете сколько платят в селе, да за эти деньги работать в полную силу - себя не уважать. На всех этапах пытаются поменьше платить, побольше положить в карман, не в казну, не даже в бюджет предприятия, на карман. Плюс драконовские налоги на производителя. Они низкие по отдельности, но если суммировать все, которые нужно платить - любой честный бизнес убыточен.

ну, т.е. получается рискованное земледелие связано больше не с климатом, а с ментальностью все-таки

Рената
#149

По моему мнению спорить где лучше в мегаполисе или деревне нет. Каждый выберет свое. Я бы в деревне не смогла. Но и в мегаполисе мне тяжело. Но все же если выбирать то выбрала бы мегаполис. Сама родилась в областном центре с почти миллионом жителей. Комфортно жилось, только много заводов город промышленный, экология ужасная. Сейчас переехала в курортный городок где 60 тыс жителей. Море воздух. И все есть. Магазины, салоны. Вот идеальный вариант))

Злая
#150
Гость

ну, тут тогда надо выбирать уже что-то одно: либо интегрироваться в мировую экономику взаимовыгодно сотрудничая и торгуя и тогда жить по мировым правилам либо свой особый путь развития, гнуть свою линию и экономика чучхе, как-то так..

Оно может и так. Только большой кровью это обойдется и придется слишком многих принести в жертву. Не забывайте. Да, я тоже, как все нормальные люди понимаю, что у нас слишком низкий пенсионный возраст, и что скоро это станет неподъемным для казны. А с другой стороны, я рада, что живу в Москве, что у меня есть квартира, и живу я при этом за городом, догадывайтесь почему? Потому что я понимаю - после 45 есть шанс, что я стану никому не нужна, а после работы полуруководящей садиться за кассу в супермаркете, и то если место будет, туда сейчас любят таджичек сажать, я не хочу. Но есть возрастной ценз. И вот повысят возраст и чо? Работы же все равно не будет. И как интегрироваться? Опять принести в жертву миллионы, опять обрушить жизнь миллионов, ради будущих поколений? Да это актуально было для наших бабушек, а мне знаете ли, и многим, плевать абсолютно на это будущее, мы хотим жить СЕГОДНЯ.