Мужчины в СССР и сейчас

Тогда при царе были еще богаче, у каждого лошадь была, а хорошая лошадь дороже иномарки.

зато много наркоманов и альфонсов

меня мама учила быть хозяйственным, уметь все дома делать, маме помогать, типа это ценится, а когда подрос- оказалось что только бабки нужны

Среди современных мужчин алкашей очень мало

Ну как сказать, сейчас меньше прямо на улице валяющихся мужиков и пьют больше пиво да вино. Молодежь пьет много, но часть общества уже на ЗОЖ перешла. Раньше пьянство было повальным, сухой закон не на пустом месте появился (хоть и убого обставленный). Совсем непьющих и некурящих мужчин в СССР было мало, да и отношение к ним было зачастую ироническим, если застали - помните.

Все зависит от того, где смотреть.

Согласитесь, что сейчас за такие ухаживания девушка будет считать современного мужчину нищебродом)))

Вот как раз их нравственное воспитание пришлось на на конец 80х- начало 90Х, разгул бандитизма, опг, зарождение дикого капитализма, развал всех прошлых идеалов, " мама анархия, папа стакан портвейна". вот в этом во всем варились тогда еще неокрепшие мозги сегодняшних 40-50 летних.

Бывшая соседка говорила как-то: в начале 80х вышла по большой любви за инженера (талантливого, с перспективой по тем временам). "А надо было за телемастера или автомеханика - была бы перспектива и в 90е". В 90-е все рухнуло, бывший инженер оказался неплохим "продавалой" и удержался на плау, а вот семья со временем распалась. Как карта ляжет - никто не знает. Но распалась не из-за финансов, а из-за того, что мужик со временем очерствел и заинфантилел, а это - вневременное.

Так глупо сравнивать. Современная девушка и древнего грека не оценит.

Согласитесь, что сейчас за такие ухаживания девушка будет считать современного мужчину нищебродом)))

Ну да, сдвинулось все в конкретную сторону. В те же восьмидесятые приятной внешности и манер парень с гитарой и нормальной работой - это было круто и многим девушкам этого было достаточно. Сейчас жизнь дороже и сложнее. И непредсказуемее. Вот и все хотят сразу, чтобы был пакет "все включено". Зерно разумное в этом есть, но...

На курорты возили только жен. Или невесту, с которой вместе копили. Но это называется не «возили», а «ездили вместе»

Березовский тоже инженером был, как и многие из нынешних олигархов.

А сама девушка поехать не может ? Обязательно ее везти?

На курорты возили только жен. Или невесту, с которой вместе копили. Но это называется не «возили», а «ездили вместе»

"Курорты" всякие были. Крым, Сочи - одно. Просто в хибарку на речке, турбаза какая-то немудрящая - другое. Курорт - это обобщение. А просто "на природу" выезжали, по всяким морям-горам массово, это было просто эпидемией в хорошем смысле слова. Дешевле было путешествовать, если сравнивать с тем, как сейчас. Вот и возили, кого могли.

Я не вижу никакой особой разницы. Я папина дочка, друзей папы всех знала, как сейчас - все разные, так и тогда. Папа например мой до безобразия и потери здравого смысла любил мою маман, она была дамой свободных нравов и особо его не любила, но он жил с ней до моих 18 лет, и потом в следующих браках, вопрос о потомстве закрывал резко, за что спасибо. Его школьный друг - там дети в каждом браке, коих было несколько штук, тянут все бабы, а этот свободный художник /в прямом смысле художник/ вечно без денег и без кола и двора, третий друг - это вообще в моих глазах герой, вдвоем с драконом 40 лет, дети выросли, от дракона сбежали, разъехались, а он с этим драконом.. любовь-с.., лучший друг - по совместительству мой покойный родной дядька.. Ну как бы с мамой у них одни родители.. да.. натуру не перешибешь, гуляка, рыбак, бонвиван.. бессеребрянник, вроде и возможностей было вал, его жена баба не просто оборотистая, а очень еще и умная и практичная, протащила бы его, а ему не надо - оружие в машину, туда же собак и по Тайге лазить месяц, клещей цеплять.. А деньги - пыль и мусор. Вот каждый из них - разные люди. Так же сейчас. Все разные.

Березовский тоже инженером был, как и многие из нынешних олигархов.

Очень многие, да. Ну так инженер в Союзе был, как сейчас какой-нибудь клерк, менеджер. Просто распространенная профессия, но без особого престижа. Кто-то потом шел вверх, кто-то так всю жизнь, как карась в тине, барахтался. В царской России, например, "инженер" - это был знак крутизны, как сейчас программист. А в позднем Союзе "инженер" уже был просто массовой профессией. Относились, конечно, уважительно, но.. Жених с хорошей рабочей профессией мог вполне конкурировать. А вот экономисты всякие да юристы всплыли уже в 90е. При Союзе вообще мужик в банке - это было почти смешно. Тю, счетовод какой-то... Немужская профессия - и все в таком роде. Некоторые из старшего поколения вообще "в инженера шли", потому что экономистом или учителем в школе считалось быть "не очень" (для городских). Но хорошую девушку найти себе могли многие. Потому что вопрос был не в доходах, а в потенциале. А то, что с голоду не умрут и работа будет, и дети как-то будут государством устроены, люди знали. Сейчас просто всей этой "матрицы" нет.

Зато квартиры бесплатно давали и не нужно было хомут ипотечный на шею вешать на 20 лет. Я считаю, что уж лучше в своей квартире копить на волгу, если уж на то пошло. Но время не стоит на месте и у нас самая большая страна в мире, потенциал который, мягко говоря, не полностью работает на обычных граждан. Люди сравнивают то, как живут в европейских странах или в каком-нибудь Дабае с тем, как живут они и понимают, что что-то явно не так. Поэтому и ругают.

Ну вот опять.. Раньше трава зеленее, ага.. Я опять про своих родителей. Моя маман была дочка заведующей магазина, какая гитара? Какие песни? Ой, она еще была красивой очень. Да она бы даже не дослушала. У нее был все такой же набор, как и сейчас, ну в рамках СССРа, - квартира, машина, дача у родителей, зп на которую мужик может в одиночку семью обеспечивать. Гитары под Луной они таких в школе интересовали.. Маман еще на меня бровь поднимала, что я на деньги не обращала внимания.. для нее это было дико. Нищий кавалер - в сад сразу.. Прогулки по парку вместо ресторана - в сад, в сад, в сад. Красивые и избалованные женщины во все времена планок не опускали.

Я знаю только то, что 90% бухали, + тогда не далеко от домостроя отошли. Работали, это да, но работали только потому, что по закону за тунеядство могли в тюрягу посадить и заставить работать там на рабской работе.

здесь ,в основном,не про индивидуальные особенности отдельных мужчин, а как бы это сказать...о тенденциях что ли
в ОБЩЕМ- отличались сегодняшние , к примеру, 25-30 летние мужчины от поколения наших родителях этого же возраста

Трудовыми достижениями и активной общественной работой.

Те. у кого была деловая сметка, и тогда держались крепко, пусть и не было экономики рыночной. Тот же Березовский, например, хитрые схемы проворачивал, еще в науке работая. А открытий в математике он никаких не сделал. Просто практик. Вот такие "ушлые" очень были востребованы. Ну а сейчас им раздолье. Гребут все под себя и никакой видимости общественного контроля, никаких "что соседи скажут" и строгих нотаций стариков о том, что "в СССР все должны быть равны, и если у наших друзей нет машины, нам тоже грех иметь". Впрочем, это у старших еще как-то сохранялось. Вот там мужиков было много хороших - старой закалки. Чем дальше от 50-60х - тем меньше оставалось этого.

Конечно отличались. Они были воспитаны этими "монстрами", послевоенным и военным поколением, там сыночков в джоппку не целовали, в ВУЗ не поступил - пиззздуй в армию без разговоров, пришел - на завод работать беггггоооом. Но тогда было другое отношение к детям вообще. Вы себя вспомните, вас до дома водили до выпускного в школе? Да сами в школу ходили из школы приходили, сами обед разогревали. А уже через десять лет после нас - дети - цветы тепличные. И что вы ждете от таких цветов? Ладно мы, девки, но с мужиком так нельзя, тестостерон должен иметь выход, нужна самостоятельность. И еще 5 лет на шее держать, лишь бы оно в армию не попало, и деньги давать, у наших бабушек-дедушек не было этих денег, учись, но нужны деньги на девочек или джинсы - вперед на подработку как хочешь так и крутись.

Ну вот опять.. Раньше трава зеленее, ага.. Я опять про своих родителей. Моя маман была дочка заведующей магазина, какая гитара? Какие песни? Ой, она еще была красивой очень. Да она бы даже не дослушала. У нее был все такой же набор, как и сейчас, ну в рамках СССРа, - квартира, машина, дача у родителей, зп на которую мужик может в одиночку семью обеспечивать. Гитары под Луной они таких в школе интересовали.. Маман еще на меня бровь поднимала, что я на деньги не обращала внимания.. для нее это было дико. Нищий кавалер - в сад сразу.. Прогулки по парку вместо ресторана - в сад, в сад, в сад. Красивые и избалованные женщины во все времена планок не опускали.

А вы не о том. За "элиту" (обеспеченных мужчин, красивых женщин) всегда была борьба и у них был выбор шире, они могли сами что-то диктовать во все времена. Но у вас, дама, маман была "из красавиц". А средние люди - они были средние, типичные. И простой девушке, и простому парню было проще найти кого-то, лучше или хуже. Знакомились по учебе, на танцах, на отдыхе, в компаниях и т.д. Никаких интернетов и соцсетей. И напрямую как-то "коннектились", где успешно, а где нет. То есть был полный дарвинизм с отбором. Для среднего человека с этим было проще. Но и то, что предлагалось окружающей средой, было тоже более усредненное, чем сейчас. А где-то и хуже. Помню прекрасную советскую сметану. Натуральную, без химии. Также помню и разбавленную советскую сметану - смотреть не хотелось. И во всем так. Мужики всякие были. Меньше было инфантильности. Но и хулиганья и выпивох было много. Но я не считаю, что сейчас сильно лучше или что было в целом лучше тогда. Я только о том, что сильно изменился средний уровень. А сложности были всегда.

А как тогда ухаживать за девушкой если она все сама может? Или вообще ухаживать не надо сейчас?

Совковые были:
1. Более образованные (в массе)
2. Раньше взрослели (2-3 года в армии с дедовщиной способствует)
3. Более приспособленные к труду (всеобщая трудовая повинность)
4. Более уверенные в себе и в будущем (стабильность соцсистемы)

Так же большинство живет в западных странах. От зарплаты до зарплаты, кредиты и ипотеки. Кто учился и вкалывает, у того все есть, а кто ждет, что кто-то даст, тот так и ждет с голым задом... А про «какой-нибудь» Дубаи смешно, там ресурсов больше, чем в России, а граждан всего миллион.

зато нариков не было

.
Мужчины в общем-то, не сильно изменились, разве что поменялось их отношение к деньгам и масштабам деятельности, сейчас мужчины куда менее масштабные личности, чем раньше (на счет последнего естественно есть исключения, я уж не буду говорить о ЧелЛе, есть даже и другие, хоть и единицы).
.
А вот что стало с тетками это конечно путь от труженицы через "Москва слезам не верит" и далее до бытовой проституции они проделали очень быстро.
.
Хотя надо заметить, что в 90-е тетки скорее стремились просто к проституции, даже не бытовой.
.
Жалкие тетки.
.
_

Но там есть и другой конец у этой палки. Эта стабильность сделала из мужчин насекомых в 90е. Вместо того, чтобы прикинуть уши к носу и бросить свой бесперспективняк в своих "ящиках" - они сидели до последнего, а их жены вламывали на двух работах и дети были плохо одеты и накормлены. если что - так жили не все, мой отец и его друзья, ну кроме кгбэшника и художника, побросали свои ящики и свой статус "инженера" и пошли зарабатывать, мой папа сел за баранку такси, и семья жила нормально, его друг в строительство другой пошел, да похерили свои дипломы и сориентировались. А масса не смогла, все стабильность ждали, пока их жены из женщин в тягловых лошадей превращались.. Стабильность она хороша, но она уничтожает адаптивные механизмы в человеке. Он перестает развиваться . А с исполнением 50 лет уже окончательно останавливается в развитии.

Нет, не лучше они были. Но хотя бы они работали. Всё делалась с душой,
качественно, надолго. Сейчас мужики остались мужиками, но мало кто
работает, даже если работает.

В лучше случае - это съем квартиры для СОВМЕСТНОГО проживания, но не для своей девушки.
Квартиры снимают содержанкам папики.

А сейчас кто может? 5%?? Потому как загранники только у 13% есть, вот эти по заграницам и мотаются.

Тут никакая адаптивность не помогла бы. Переход был шоковым и безумно быстрым. Поэтому и появились потерянные поколения. Китай, например, этого избежал. При равных условиях. Да и сейчас адаптивность невысока, и это при том, что требования к квалификации гораздо ниже.

После Афгана среди советских солдат было много нариков

А в советское время мужчины снимали квартиры для совместного проживания со своей девушкой?

Инженер - это, как минимум, высшее образование. Не каждый потянул бы советский технический вуз. А зарабатывать токарь после ПТУ, конечно, побольше инженера мог. Но какие у него перспективы и потенциал? А никаких в подавляющем большинстве случаев.
Мой отец помню рассказывал как в его молодости друзья посмеивались над ним - мол на кой черт тебе надо было 5 лет в институте мозги сушить на технической специальностью, если ты инженером сейчас зарабатываешь 120 рублей, а я токарь 300 рублей и голова ни за что не болит. Но время и жизнь расставила всё по местам: отец дорос до зам. директора предприятия, где начинал инженером, а потом и до административной должности областного уровня. А друзья его так и остались токарями...

Издеваетесь? Откуда это кликушество, что вот раньше, ну тогда, когда ананасы на березах росли семьи были крепче и все мужики были готовы жениться? Да оттуда, от недостатка материально-жилищных ресурсов. Снять было возможно, но через знакомых и кое-как, поэтому для построения отношений нужно было сначала зарулить в ЗАГС, даже если месяц знакомы, а потом приводили жену в квартиру родителей часто. Опять же оттуда же эти традиции надевать корону на голову женщине за рождение сына? Потому что к ней приводили девушку и девушка хочешь - не хочешь должна была уважать. В этом плане было все ооочень жестко. Другое время. Другие нравы. В них были плюсы, но были и минусы, просто гигантские.

Ну а что, есть же анекдот из тех времен - " как вас угораздило стать проституткой? Повезло. "
Что тут говорить. Какие времена, такие и нравы.

Уже был виден результат этой "правильной" жизни, нет, проститутка это конечно не самая лучшая работа, а работа тяжелая и по тяжести достаточно малооплачиваемая /риски огромные/, но "правильная" жизнь двух поколений - это тоже из варианта жесткого хорора. Это же ужас, как жили правильные женщины. И самое интересное - во ЧТО они превращались ближе к 50-60. Будь правильной, выйди правильно замуж - роди минимум двух детей, ну параллельно минимум раза два рискни жизнью, без наркоза, чтобы больше детей не рожать, расти этих детей в маленькой квартирке, строй дачу, выучи детей, заботься о мужике - отстрой дачу, дождись внуков, вози их на эту дачу - сдохни. Слушайте в этом контексте - проститутка это не самая плохая альтернатива.

И квартиру. А тачек ни у кого не было, все жили почти одинаково. Сейчас расслоение в обществе просто огромное. Бабло, понты, роскошь рулит. Остальные все (красивые, спортивные, умные но нищие) за бортом

Потому что мало было РаЗвОдОв и матер-одиночек (стыдно) вот и нормальные мужики были.
А сейчас... разведёнки погубят Россию! Вот так вот.

А вы много таких знаете? Вот, чтобы именно умный, спортивный, красивый, но нищий.
Как правило, если человек занимается спортом и следит за собой - то есть целеустремленность. Умный - есть перспективы, красивый - таким людям легче пробиться в жизни.

Да мои родители так жили, потом и квартиру получили от государства. А сейчас народ вынужден всю жизнь в ипотеке отказывая во всем либо с мамо и без пары. Кто из девушек сейчас согласиться жить с парнем в квартире с его матерью. В столице таких не встречал. Тут даже если на окраине живешь в пределах МКАД - уже нелеквид

Да знаю таких, как раз я такой. Чем красивому легче пробиться в жизни? Хотя может я и пробился, работа есть, живу один в квартире родителей, по курортам езжу. Чо ещё надо.

Значит советским мужчинам легче было в плане привлечения девушек?

совки - это ж нищие затюканные алкаши и ворье. бабам, конечно, удобно было, рявкнул - он чего-нибудь спер и домой принес.

ума надо Мише

Конечно. Одиноких не было вообще. Был культ семьи.

в ссср люди были сильнее и морально чище .
сейчас очень много эгоистов и деньги застилают глаза.