40-летний девственник?! Такое возможно???

Настя

Цитирую: "А то часто бывает, угу, идёшь с ним рядом, идёшь, и думаешь: "етит твою налево, ну, может, сделаешь уже чего-нибудь, а?!""

А вот что же, самой тебе слабо Первой поцеловать парня? Взять в охапку и поцеловать? Почему парень тебя первый должен целовать? Даже мне больному человеку это не слабо. У меня 5 диагнозов. Меня даже от армии освободили из-за социофобии. У меня военный билет и учет в ПНД. А ты уж, как здоровый человек. могла бы по отношению к парню с которым гуляешь и проявить активности чуток.

Кстати, подчеркиваю, даже я больной на всю голову, могу поцеловать девушку, уж тебе поцеловать парня должно быть легче, конечно если нет загонов в голове на тему того, что девушка не должна проявлять активности. Вот.

piter: "Девушка может унизить словесно. Обсмеять, унизить, подавить морально и многое другое. Мало ли не так что нибудь сделаешь и посыпится град унижений с ее стороны". Ой, знаете, молодые люди тоже могут, и что??? " При общении с людьми я испытываю следующее ..." Это нервы лечить надо, а не социофобию. "Девушек боюсь больше других потому что есть интимные страхи". Вот опять, а вам кто-то предлагает при знакомстве сразу интимом заниматься???

piter: "Или представь себе, что перед тобой длинный канат, а внизу пропасть и по канату нужно непременно пройти, иначе случится что нибудь ужасное". Очень многие ходят по канату каждый день и ничего "А вот что же, самой тебе слабо Первой поцеловать парня? Взять в охапку и поцеловать? Почему парень тебя первый должен целовать" Да я-то могу совершить первый шаг, и какой-то поступок, в конце концов я первая в любви признавалась))). Но дело в том, что когда ты делаешь это первая относительно молодого человека, всё, он больше не привлекает тебя как мужчина, потому что ты выполнила то действие, которое по идее должен выполнить он. Конечно, можно говорить, что в 21-ом веке, уже неважно, кто сделает первый шаг и т. д. и т. п., но, поверьте, это важно всякие вот такие нюансики и мелочи крайне важны.

piter: "если нет загонов в голове на тему того, что девушка не должна проявлять активности". Это не загон в глолове, это то, как ты воспринимаешь мужчину, и кем хочешь его видеть. Если я изначально позиционирую его как лидера в отношениях, то он и нужен мне с поступками лидера, иначе мне скучно. Но, это только для меня, есть женщины, которым наоборот нравится мужская роль, и они любят быть лидерами. Ну, кстати, со своим я сама познакомилась, точнее, что называется дала отмашку ему, дальше он сам всё сделал))

Настя

Если тебя не пугает то, что тебя могут унизить, то меня это пугает вплоть до обморока. Разные люди, разные реакции на одни и теже ситуации. Я вот например не понимаю как можно не бояться поцеловаться.

Все что касается поцелуев или объятий это вход в интимный мир, поэтому это пугает. Если это не пугает тебя, это не значит, что не пугает других.

Если ты при общении с людьми не падаешь в обморок, то я падаю.

Я болен, ты нет.

Сытый не поймет голодного.

А также очень многие ходят по канату. Все верно. Только они ходят не каждый день. И не всю жизнь. Представь себе страх, который никогда не прекращается ни при каких условиях. Когда я на людях, я всегда испытываю страх. И этот страх никогда не прекращается. Ни при каких условиях, ни в каких ситуациях. Почему этот страх возникает сказать трудно. Возможно он возникает изза боязни нападения со стороны людей, например, тех же девушек. Логично, что на любое нападение можно ответить. Но фобия это нерациональный страх. Его причину объяснить нельзя. Страх просто есть и все и никакая логика не поможет а данном случае. Почему страх возникает можно только гадать, почему в глазах все плывет, почему такое жуткое мучение находиться рядом с девушкой. Почему это мучение никогда не прекращается. Я не могу дать ответы на эти вопросы. Я лишь понимаю, что все это приводит к депрессии, а она в свою очередь к смерти. Может быть цель фобий убить нас. Ведь как можно бороться со страхом, у которого нету логики, который не поддается логическому обоснованию.

Настя

А я вот не могу быть активным с женщиной. Мне очень плохо, предельно плохо. Я просто чувствую, как умираю, как отказывает мое тело, как сыпется мой разум на осколки. Мой страх не дает мне говорить с женщиной, он не дает мне двигаться, говорить, ходить думать, он застилает все сознание и не дает покоя. Иногда даже когда я сижу в комнате я испытываю беспричинное и очень сильное волнение. Оно изматывает меня и заставляет думать о суициде. Я плохо сплю. Каждый мой контакт сч людьми это мучение. За каждый поход с девушкой я достоин медали, потому что я живу в аду. МОй ад у меня в голове. Те ощущения в теле, которые способствуют страху, они ужасны. Они кошмарны. Я не порой не могу поднять чашку кофе. Потому что кофе расплескивается из моих трясущихся рук. Иногда и такое бывает. Иногда я от волнения не могу говорить. Очень трудно говорить, когда паника охватывает твой мозг и твое сознание кричит тебе - беги. Каждый день, выходя на улицу я ожидаю приступа и каждый день я к нему готов. Я знаю что меня ждет, как начнет колотить тело, как начнет кидать в жар и холод, как начнут трястись конечности, как мои глаза будет застилать туманная дымка. Так было. И так будет. Соматические явления в теле сопровождаются сильнейшей тревогой, которая наступает с момента моего выхода на улицу и заканчивается только поздно вечером, когда я прихожу домой. И так год от года. Я начал очень сильно болеть физически. ПОтому что мой страх изнашивает не только мой разум но и мое тело. Прочитай что нибудь про социофобию. Не даром говорят, что при социофобиях люди вешаются, запивают и т.д.

Зачем мне этот мир, если я в нем не чувствую покоя, если каждый день для меня кошмар, если я каждый день мечтаю умереть и больше никогда не чувствовать этого проклятого страха! Каждый день это сплошной страх и адреналин. Я мало что чувствую, кроме страха и горя. Страх заволок всю мою жизнь. Он начинается с момента моего пробуждения и заканчивается глубокой ночьюю когда мне удается заснуть хотя бы на пару часов. Страх. Я живу в нем всю свою жизнь. Я очень смутно себе представляю другие ощущения. Они есть в моей жизни. но очень мало. В моей жизни преобладает страх, тревога и волнение. Они чередуются между собой. Они издеваются надо мной. Чего они хотят? Может быть моей смерти. МОжет быть сделать меня предельно больным и несчастным. Что добивается от меня страх, почему печатая этот текст у меня так колотится сердце, ведь поводов для беспокойства нет. Почему завтра когда я поеду на работу мой страх проснется и будет 11 часов подряд донимать меня. У моего страха нету отпуска и нету обеденного переыва. Он всегда работает на мое уничтожение. Он не дает мне свободы, он пожирает меня, уничтожает мое тело и мою душу. Он убил мои мечты. Он отобрал у меня друзей. Он отобрал у меня здоровье. Страх отобрал у меня радость, сон. Страх отобрал у меня будущее. Что он отберет у меня дальше? Жизнь? Окончательно добьет мое здоровье? Что он хочет от меня, почему он не отпустит меня. ПОчему он так голоден мною. И я не могу ответить на это.

piter, люди вешаются и запивают и при других условиях. Вы просто решите для себя, хотите вы от этого избавиться или нет. Фобия, любая, обычная болезнь и лечению она поддаются, даже не обязательно это делать у психологов и т. д., поверьте, главная фигня во всех болезнях - самовнушение. Думаю, что нет ничего невозможного

piter, вам бы романы писать, уж, извините: "У моего страха нету отпуска и нету обеденного переыва". И не будет, вы ж его сами не отпускаете, он бы и рад, дак каждый день вы его на работу вызываете. Вам бы посмотреть какую-нибудь передачу, а-ля, "раздетая и красивая", во, это, конечно популистика, но всё же

Я пытался 15 лет бороться со страхом. 15 лет борьбы только привели в полное опустощающее отчаяние. Страх непобедим, он смеется надо мной, как клоун в цирке. Чем больше я с ним боролся, тем он сильнее надо мной смеялся. Я ходил по врачам и пил таблетки, я читал книги, а страх смеялся над моими жалкими усилиями. Я знаю, когда нибудь он убьет меня. Рано или поздно, так или иначе. Зачем он это делает, я не знаю. Интересно, что еще кроме здоровья страх может отобрать у меня. Он отобрал у меня фактически все, что ценится другими людьми - карьеру, друзей, девушку, детей, радость, улыбку, сон. Страх очень голодная сущность, ему постоянно всего мало, он хочет больше и больше. Что мне ему еще предложить, если не свою жизнь, ведь это чуть ли не единственное что еще реально у меня есть. Но мне кажется ему этого мало, он хочет моих страданий.

piter, вы поймите, если вы сами не захотите, чтобы было по-другому, оно по-другому и не будет((. А вы, понимаете, из серии: я вроде всё делаю, а оно никак, но понимаете, от похода к врачу и прочтения книги ничего не изменится

Настя

Для того, чтобы избавиться от страха, нужно знать как это сделать, я уже пробовал абсолютно все что вообще есть на свете. По крайней мере у меня идей больше нет.

Основная идея - делаешь, что боишься - не работает с данным страхом. Таблетки тоже не помогают. Какая либо логика в случае с данным страхом тоже не работает. Что характерно мне не известно ни одного человека, страдающего моим недугом и который бы излечился. Правда должен признать, что лет 6-7 назад страх был сильнее, чем сейчас. Сейчас по крайней мере я могу зайти в магазин.

264, Настя

Характерно, что и желание излечиться ничего не дает на выходе. НИКАКИЕ способы вообще не работают. А их я пробовал сотни. Вплоть до нейролептиков, которыми шизофреников лечат. Уж поверь, что с такими заболеваниями я не сижу сложа руки и не плюю в потолок.

piter, ну, смотрите, я не могла, например, найти пару себе, но я же её нашла, понимаете надо делать что-то, а не писать посты достойные романа. Я тоже много чего делала, и руки опускались, но, в любом случае надо действовать

Настя

В поисках способы излечения я потратил 15 лет, я читал сотни книг, не спал по ночам проводя ночи в обдумывании способов как избавиться от страха, я ходил к врачам всех мастей - психологи, психиатры, психотерапевты. Я каждый день делал то, что я боюсь. И делаю. И никаких сдвигов. Это просто не укладывается в моей голове, что все мои поиски напрасны. Как много сейчас я знаю о страха. О, дай бог каждому столько знать. Только все эти знания не дают ровным счетом ничего. Страх не проходит. И врачи помочь не могут, они мне суют таблетки, но таблетки не помогают. Я сам постоянно думаю, делаю то что я боюсь и страх даже не думает сдать позиции. Это все просто потрясающе! Понимаешь страхи обязаны уходить, когда человек делает то, что он боится...Но вся теория рушится, когда ты делаешь то, чего боишься. а страх вместо того, чтобы уменьшаться, наоборот, увеличиваетсЯ!

267, Настя

Стоп, стоп, стоп!

Мы сейчас говорили о страхе, а не о паре.

И еще - не суди обо всех по себе. То, что ты смогла найти себе пару не факт, что смогу я. По крайней мере на моем счету уже 2 десятка неудач + неудачи на улице.

Не так уж мало, чтобы полностью разачароваться в себе.

С другой стороны я не сдаюсь.

ТЫ лучше Игорю скажи, чтоб он не сдавался.

piter: "Мы сейчас говорили о страхе, а не о паре". А вы считаете, что когда ты не можешь найти пару, то на этой почве страх не развивается?! Развивается, ещё какой, что всегда одна будешь, что придётся встречатьсяабы с кем и т. д.

Настя

Цитата: "А вы считаете, что когда ты не можешь найти пару, то на этой почве страх не развивается" - интересная мысль. Мне кажется развивается не страх, а чувство собственной ущербности и дефектности.

Я готов жить и в одиночестве, но с двумя условиями

1) знать и понимать как строятся отношения между мужчиной и женщиной

2) не знать страха

Вот если бы эти два пункта мне были доступны я бы навсегда удовлетворился проститутками.

Но сейчас я ощущаю себя дефектным не только потому что боюсь писка мыши, но и потому что я не понимаю как строятся отношения между мужчиной и женщиной.

Я должен это понять. Пусть у меня никогда не будет девушки, но я хочу обладать пониманием того как строятся отношения.

221. Настя. Насчет того, что девушек с фобиями тоже ждет одиночество. Знаешь, было время, когда я лазил по психлогическим форумам и искал людей с подобными мне проблемами. Часто встречал женщин, которые тоже больны депрессией, фобиями итд. Однако как ни странно очень большое количество из этих девушек были НЕ ОДИНОКИ!!! Меня тогда это так удивляло, когда например человек пишет: "Я пью таблетки, меня все раздражают, я всего боюсь, у меня постоянные пристыпу паники, тревоги, желание суицида, бессонница. Даже мой муж меня начал раздражать". Я думал - какой нах муж??? Как в таком остоянии можно вообще как-то общаться спрот. полом???? Но как видишь очень много девушек, больных страхами далеко не одиноки. Видимо у них есть внешнсть и мужчинам этого достаточно. При этом я не встреал НИ ОДНОГО МУЖЧИНУ, больного фобиями, который был бы не одинок. Реально - ни одного. Это всегда девственники-ботаны, вне зависимости от возраста.

В среду пойду гулять с девушкой. В кино заодно зайдем. Я не знаю как мне с ней себя вести и буду позориться. Я ж понятия не имею как должен вести себя мужчина с женщиной. Так что очень скоро эта девушка поймет, что я за птица и дай бог не обсмеет меня при роте своих подруг.

Так что мужчина с фобиями будет почти гарантированно одинок, а вот женщина - далеко не всегда.

Среди мужин суицидов в разы больше чем среди женщин. Возможно как раз потому, что женщин в депрессии часто спасают мужчины, которые начинают с ними отношения не смотря ни на что. А вот одинокий мужчина с фобиями будет гнить в своей комнате и никому не будет до этого дела

piter: "Я ж понятия не имею как должен вести себя мужчина с женщиной". Вы общаетесь со своими друзьями??? вот точно так же общайтесь и с ней, она такой же обычный человек, как и все. "...и дай бог не обсмеет меня при роте своих подруг". А чего, рота с вами идёт??

Да, Чувак, если у парня, мужчины фобии то это трындец. Он не может проявлять активность и всю жизнь дрочит. А женщине проявлять активность не нужно. Ее позовут на свиднку, поцелуют, будут развлекать, ей только нужно следить за собой и соглашаться на ухаживания. Все. А дальше, муж, свадьба, дети. Если в радиусе нескольких километров есть мужики то девушка будет востребована, даже если она просто эталон застенчивости. Другой вопрос, если ее не будут устраивать ее 20 ухажеров, потому что у них нет ролс ройса, тогда да, она останется одна.

Чувак, всё просто, у женщин депрессия практически не поддаётся лечению, но несмотря на такое состояние женская приспособляемость в разу выше мужской, т. е. в любом виде она может приспособится к условиям. К тому же ежнщина в депрессии и с фобиями, как ни странно не закрывается от мира, в отличие от мужчины

276. Настя.

С женщиной еще подразумевается и более плотное телесное общение. Я ж не умею целоваться, к примеру. Я не уверен что я с первого раза в ее губы попаду.

Общение с женщиной на уровня болтовни меня не особо волнует. Волнует но не так чтоб до паники.

И женщина может меня обсмеять при роте подруг ну не в среду, так в четверг. Подруги у нее есть, а обсмеять лошка сам бог велит. Ведь я с ней знаком не очень плотно, всего лишь третья встреча будет. Хрен знает что она за человек и какие она ножи мне может в спину вставить.

Настя

Если бы меня женщины вызыванивали на свиданку я б открылся миру и был бы счастлив как гриб после дождя.

Женщины как и мужчины - люди, а это значит, что фобии, страхи, болезни психики на нас всех дейсьтвуют одинаково. У меня есть знакомые девушки в сети, которые от фобий закрылись.

Работа-дом-депрессия, и так до бесконечности.

Кстати, всегда считал, как и врачи, что депрессия излечима независимо от пола.

piter: "С женщиной еще подразумевается и более плотное телесное общение". Угу, прям так сразу именно это и подразумевает, вы лошадей-то не гоните "Я ж не умею целоваться, к примеру. Я не уверен что я с первого раза в ее губы попаду". Жжёте, они по лицу двигаются, да??? (извините, но правда, проблемы очень надуманые) "И женщина может меня обсмеять при роте подруг ну не в среду, так в четверг". За глаза что ли, а вам не всё равно чего она там за глаза делает??? "Хрен знает что она за человек и какие она ножи мне может в спину вставить". Ну, вы даёте, это я о своём думать должна была, ой, а как же, а вдруг он г***о последнее. зачем вы думаете наперёд, есть только сейчас и всё

piter: "...всегда считал, как и врачи, что депрессия излечима независимо от пола". Вообще-то нет, так же как и женский алкоголизм "У меня есть знакомые девушки в сети, которые от фобий закрылись.

Работа-дом-депрессия, и так до бесконечности". Да, и у меня так было, надо просто захотеть

Мне тут не так давно позвонила девушку и в процессе беседы назвала зайкой. Меня аж дернуло. Никто и никогда меня так не называл. Сердце сразу застучало, заволновался. И тут я подумал, а смогу ли я также как нибудь назвать девушку. И я понял что не смогу. Язык не поворачивается. не потому что те или иные девушки плохи, а просто потому что не привык я выражать свои положительные эмоции, я привык выражать злость, ненависть, агрессию, потому что меня мир учил постоянно обороняться. Я не привык высказывать другим людям свою симпатию. не представляю как я смогу назвать ласково девушку. Как это я смог бы сделать. Мне легче дать кому нибудь по морде, чем сказать "ты мне нравишься".

293, Настя

не стоит обо всех судить по себе.

piter: " Я не привык высказывать другим людям свою симпатию. не представляю как я смогу назвать ласково девушку. Как это я смог бы сделать". Так привыкайте, господи, какая проблема сказать: "зайка". "Мне легче дать кому нибудь по морде, чем сказать "ты мне нравишься". О как, значит по морде всё же кому-то дать можете

piter, а я не по себе, я же тоже вижу, что вокруг происходит, у меня, например, есть две подруги, которые два года назад не могли спокойно в кафе посидеть, до слёз доходило, ничего, справились

Настя

Я думаю, что уж на третьей встрече поцелуй уж точно должен подразумеваться. Уж стопроцентно. Значит я всю встречу буду заморочен на поцелуе.

Знаешь когда я хотел девушку поцеловать в губы, честно говоря я не попал ей в губы. Я промахнулся. Так что не очень то надуманно. Серьезно.

А по поводу обсмеяний. Нет, она не за глаза это может сделать, а прям при всех. Потому что мне еще предстоит встреча с ее подругами. Так получилось. Короче мне кердык. Я уже предвкушаю массированное унижение.

Настя

Если выбирать между ДАТЬ ПО МОРДЕ и сказать ТЫ МНЕ НРАВИШЬСЯ, то дать по морде несравнимо легче.

Настя

Ну я не знаю чо там было у твоих подруг. Пригласи их сюда я поговорю с ними, выясню что с ними было и почему они ревели.

piter: "Значит я всю встречу буду заморочен на поцелуе". А вы не заморачивайтесь на нём. "Знаешь когда я хотел девушку поцеловать в губы, честно говоря я не попал ей в губы. Я промахнулся". Ну, хорошо, поцелуйте крепко-крепко в щёчку. Понимаете, если у вас 3-я встреча, это значит, что вы ей интересны, ну, не будет никто встречаться с неинтересным человеком. "Нет, она не за глаза это может сделать, а прям при всех". Она убогая??? думаю, нет. А потом, если ушла невеста, то неизвестно кому повезло

Настя

Трудно называть зайкой того, от кого ждешь подвоха, нападения и обиды...

Я ж не доверяю людям, в том числе и девушкам. Мало ли какую пакость ОНА затеит против меня.

piter: "Пригласи их сюда я поговорю с ними, выясню что с ними было и почему они ревели". Ну, во-первых, они не любительницы сетевого общения, во-вторых, вот боязнь есть на людях, ну, и общение было не особо, в-третьих, а какая теперь разница, что было?

Настя

Как это не заморачиваться на поцелуе? Это совет из серии RELAX BE HAPPY. Не канает, потому что не работает.

Если у меня с ней третья встреча то это также может означать что ей прикольно за мой счет пить пиво, а еще прикольно наблюдать за таким длохом как я и потом обо мне рассказывать своим подругам, понимаешь? Люди злы.

piter: "Трудно называть зайкой того, от кого ждешь подвоха, нападения и обиды..." так вы не ждите. Мы все не совсем доверяем людям, особенно новым для нас, но как-то переживаем это. И почему она должна затеять пакость?

piter: "то это также может означать что ей прикольно за мой счет пить пиво", - о, ну, да. а то мало мужиков за чей счёт можно выпить пиво "а еще прикольно наблюдать за таким длохом как я и потом обо мне рассказывать своим подругам, понимаешь", -уууууууу, да вы батенька прям эгоцентрик)))), поверьте, это не бывает так интересно, да ещё на протяжении трёх встреч, чтобы на это время терять

295, Настя

"И почему она должна затеять пакость?"

Одесский ответ - А ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?

То, что я лох видно за километр, сам бог велит развести такого на бабло. Знаешь как мне достали разводы на доверии? Ну вот. Я же знаю, что она видит, что я как минимум скромен. Значит помутозить такого парня, поиграть с ним и кинуть милое дело. Я ж не совсем тупой, я это все понимаю.

piter, ну, вы даёте, ей-богу: "Я же знаю, что она видит, что я как минимум скромен. Значит помутозить такого парня, поиграть с ним и кинуть милое дело". И на фиг ей это??? а то на бабло развести больше некого)))

Настя

Ну а почему бы ей за мой счет не попить пиво? Зачем ей еще какие то мужики. Я наверное прикольный, смешной, лохи они все такие. Зато потом можно рассказывать весело подругам как три часа пыталась сдерживать свой смех, глядя на это *** в мужском обличии. Ну и конечно пиво и туда сюда. Халява. Халяву все любят. Я тоже. И она не думаю что исключение. Поиграет мною и выкинет.

298,Настя

если есть Я, зачем разводить когото другого на бабло? Где тут логика? Зачем другой когда есть я.

piter, да поймите, как вы себя позиционируете, так и будет, если вы считаете, что: "глядя на это *** в мужском обличии", - то так и будет. "Зачем ей еще какие то мужики. Я наверное прикольный, смешной, лохи они все такие". А вы считаете, что весь прикол в общении с мужчиной, чтобы за его счёт пиво попить и поржать над ним??? блин, надо быть очень убогой, чтобы ради этого с кем-то идти на встречу. Понимаете, можно попить пиво и за счёт того, кто приятен, как мужчина, зачем ей вы в это случае???

Не верю в возможности такого