Это нормально, что мужчина испытывает в начале знакомства только 18+ интерес?

Здоровые отношения так же требуют работы, как и здоровое тело - физических тренировок и правильного питания. Просто потому что мы такие как есть нас могут любить только мамы и папы, и то не совсем уж безоглядно. А с партнёром должно быть лучше, чем без него, иначе такие отношения теряют смысл и обречены на провал. Поэтому в здоровых отношениях всё всегда обоюдно, тогда забота и ответственность не становятся тяготами, а наоборот, создают синергию. И принятие не равно безвольному глотанию того, что тебе не нравится.
Многие люди надеются получить от другого человека какой-то свой придуманный образ, который не имеет ничего общего с этим конкретным человеком, отсюда столько боли и разочарований в отношениях.

Тут выше писали о меркантильности в заинтересованности.

Вот нет, не согласен.

Кто занимался сексом любя, тому уже даже секс без этого, что маструбация.
Это можно и самому реализовать.

Вдвоём, это всегда некая потеря свободы. Ограничивать свою свободу отношениями, можно только за любовь (для меня лично). Только она этого стоит.

Но, сколько женщин, рассуждающих точно также, положа руку на сердце?
И если такая встречается, может и ещё куча барьеров быть. Тем более у взрослых. Например, люди привыкают к некому уровню жизни. Если для того чтобы быть вместе, придётся ухудшить этот уровень, вероятность того что что-то выльется в серьёзное, крайне низка.

Вот и получается, что лучше, легче одному или одной быть, хотя бы свободой наслаждаясь.

"Просто потому что мы такие как есть нас могут любить только мамы и папы,"

Кардинально не согласен.

Только если человек хочет МЕНЯ изменить и это он такой какой он есть...только это точно всё испортит.

Если уж я человека принимаю, то такого какой он есть, со всеми достоинствами и особенностями. Нельзя любить в человеке только что-то удобное.
Или не принимаю и прохожу мимо.

"А с партнёром должно быть лучше, чем без него"

Конечно. Мне точно ЛУЧШЕ, если меня любит та, кого я люблю.

И совершенно не обязательно, что лучше это легче.

Легче, наверное от того, что есть сильный мотив делать чуть больше чем для себя одного. Мотивация, сильная штуковина.

Но, ЧУТЬ больше не равно, что я Вася, стану "рокфеллером"(утрировано, условно), потому что моя "Зина хочет в Париж на уикенд на бизнес джете".

Отношения так или иначе предполагают, что в них твоя жизнь будет отличаться от того, когда ты один. Даже с хорошим и гармоничным партнёром - всегда будет притирка, какое-то недопонимание и нахождение общих решений по каким-то, на первый взгляд, незначительным вопросам. Присутствие другого человека рядом - это всегда поиск компромиссов, это путь к совместным целям в жизни, это уступки и согласования друг с другом. Конечно, придётся в чём-то и поменять свой образ жизни, а как по-другому? Двое - это уже коллектив, пусть и совсем минимальный. Но в нём тоже надо уметь уживаться. А если к этому подходить так - мол, любите меня красивого-замечательного, а сам я не буду стараться для другого потомуштоятакойкакесть - ну тогда действительно не нужно надеяться на счастливые здоровые отношения.

Не согласен. Если ты хочешь поменять что-то в другом взрослом человеке, значит тебе нужен другой человек.

Компромиссы, это не "поменять другого"

Компромисс, - это искусство деления пирога таким способом, чтобы каждый посчитал, что ему достался самы большой кусок.(с)

Компромисс, это на этой неделе вместе в оперу, а на следующей на рыбалку(опять условно)

Или На этой неделе она в оперу с подругой, а на следующей он с другом на рыбалку.

Или на этой неделе она одна в оперу, а на следующей вместе на рыбалку.

Только одно условие, чтобы обоих устраивало. Понимать нелюбовь к опере/балету соего любимого человека важно, как и понимать нелюбовь к рыбалке.

Компромисс это не жертвование без крайней необходимости, компромисс это решение удовлетворяющее обе стороны.

Без перечисленных мною выше 4-х пунктов, этого невозможно достичь.

Оба моих лучших друга умерли, один в 15 лет, а второй до 30 не дожил пару месяцев. Достаточно или ещё что-то рассказать?

Те кто вообще боятся - могут совмещать таблетки с презервативами, хотя и и против таблеток ибо пить просто так гармоны - это полезно ни разу. Большинство историй про неработающие презеовативы связаны с теми кто их надевает уже после начала полового акта. Боитесь заразиться? Ну идите к венерологу оба предварительно. А за ребёнка человек будет нести ответственность по закону, даже если не захочется ему этого. Или вы думаете, что нежеланный ребёнок для мужчин меньшая проблема? Или что женщины не распространяют венерические заболевания? Триппер, например, у женщин в скрытом виде может протекать и фиг ты его визуально заметишь. Знакомы так "попал" и потом лечился.

Про жертвы я и не говорю, я понимаю что это максимально бесполезно и даже опасно для самого "жертвователя" в первую очередь. Я говорю про разницу жизни в семье (коллективе) и в одиночку. Давайте на примерах что ли. Допустим, если вы живёте в одиночку, то можете как угодно тратить деньги, хоть всю зарплату за один день спустить на какую-нибудь лотерею, скажем. А живя в семье, так делать не получится - это скажется и на втором человеке, потому что теперь у вас общий бюджет, и траты нужно планировать вместе (как минимум крупные). Или, например, если человек привык лопать за один присест плитку шоколада, то живя с любимым человеком, любящий непременно подумает о своей половинке и оставит часть шоколадки второму (или купит ещё). Или когда один говорит другому "я был бы рад, если...", то оба ищут решение и предпринимают какие-то действия. Вот что такое жизнь в коллективе.
А если ни в чём не уступать и не думать о партнёре, то лучше одному жить.

Достаточно. Но не нужно так узко мыслить и обесценивать других людей (женщин в частности).
Вам автор темы выше писала про многолетнюю женскую дружбу.
А по поводу мужской дружбы я сама знаю примеры, когда друзья подставляли друзей за вещи, и в пацанском возрасте, и во взрослом.

Ну, это не равно изменить другого человека. Это размен свободы действий на любовь.

Изменить, это "заставлять"(манипуляциями или прямым текстом). Оказывать давление, на изменения в другом.

Например...пусть это будет почти треш..

Вот грызёт он ногти. бывает такая привычка у людей.
Вот он грыз, она его любила и не давила, чтобы он избавился от этого. И вот начали они жить вместе, и эта привычка становится тем "тюбиком не закрытым".

с чего бы так?

Автор написала про двух женщин, которые типа всю жизнь дружат. Автор не была с ними рядом всю жизнь, чтобы иметь возможность оценить. Это общая проблема женщин - выдавать какую-то частную информацию как статистику и общее правило. Женщины не могу дружить, потому что они соперничают за мужчин. За всех и каждого и за внимание любого мужчины. Только не надо меня спрашивать почему вы так устроены, не знаю. У мужчин это иначе всё работает, хотя и среди мужиков хватает дебилов, которые спят с жёнами типа друзей. Но с дебилов спросу никакого, если человек мозгами не вышел - тут ничего не сделать. А ещё женщины в большинстве своём очень завистливы. И мне не нужны для этого мифические подруги, которых я не знаю, могу наблюдать этот серпентарий среди детей подростков. Врагу такого не пожелаешь...

И если "тюбик", это предмет общего пользования и это можно понять в контексте правил общежития, то привычка "грызть ногти" исключительно его.

Лечиться и делать аборты - это тоже непросто, это не в туалет сходить. Для ответственных мужчин это такая же проблема, а для иных - вообще по боку. От алиментов косят и на детей забивают ещё как, по алиментам астрономические суммы долгов.
Но дело не только в этом. Когда мужчина к тебе относится как к запасному варианту на случай безрыбья, когда ты для него что-то вроде разовой (периодической) затычки - это мало кому понравится. Мужчинам же не нравится чувствовать себя кошельками на ножках, например, вот и у женщин так же.

Женщины тем же самым занимаются, а иногда и похуже вещи вытворяют. Например, встречаются сразу с 2-5 парнями. Это обоюдоострый клинок. У вас очень однобокое представление о мужчинах. Многие мужчины начали вести себя как подонки после того как их предала их первая любовь. Многие девушки начали ненавидеть мужчин, потому что им сказали что их любят, только чтобы они раздвинули ноги, чтобы лишить их девственности. Ну давайте теперь всех считать уродами, если кто-то пострадал в молодости от таких проблем.

Так и вы ровно так же рассуждаете - по своим частным случаям делаете выводы в целом и выдаёте за общее правило. У вас было два своих друга и вы не видели подобных примеров из числа знакомых женщин - вы делаете выводы о неумении женщин дружить. Если вас друзья-мужчины не предавали, это не значит, что друзья-мужчины других мужчин не предавали. А уж про зависть вообще насмешили - мужчины так умеют завидовать и сплетни распускать, что женщины отдыхают. Не с потолка пишу, в рабочих коллективах наблюдаю такое. Да и "друзья" предают явно не по высоким мотивам, а из той же зависти и говнистости.

Проблема в том, что я писал про женскую дружбу, а вы зачем-то перешли на личности сначала, а потом начали про мужчин писать и мужскую дружбу. У нас тут не соревнование типа кто хуже, мужчины или женщины, был конкретный тезис, о том, что отношения между женщинами самих женщин напрягают меньше, чем отношения женщинтс мужчинами, хотя дерьма хватает везде. Я максимально просто перефразировал и разжевал, если вы не поняли. Хватит всё время переводить тему разговора, заканчивайте свой нездоровый сексизм. А лучше сексом займитесь и не мучайте форум. 😉

Я не "перешла на личности", а всего лишь попросила конкретных примеров. На чём-то же основаны ваши слова? Или это пустозвонство?
Обсуждение идёт в рамках темы, всё по вопросам, которые вы сами и затронули. Вы начали обелять мужчин и бросать камни в огород женщин - я вам оппонирую, только и всего.

Нет,не нормально. Такие должны сидеть в психушке.

Не думаю, что это верно для всех. Но, как мне кажется, в целом так оно и есть. Но, собственно, что не так? Сексуальный интерес вовсе не исключает и надежду на отношения.

Почему? Неужели мужчина должен смотреть на женщину исключительно как на кандидатку для похода в ЗАГС, а то и венчания в церкви? И вы много знаете мужчин, давших обет целибата и готовых от него отказаться лишь с законной женой?

Есть женщины, способные искренне любить мужчину

Самка твоя мамка,чучело

Полно мужчин, которые не захотели записать детей на себя и не печалятся об этом

А если нет этого влечения,но продолжает общаться,значит он перестает воспринимать как женщину или любит духовно?

А если партнер не любит этот шоколад?

Неприятно видеть, как человек грызет ногти

Если вам нравятся шлю-ханы-ваше право. Я таких считаю хуже животных,безмозглые существа,в личку всем пишут и хотят пристроить фимозные страшные отростки,с высоким самомнением,нечего из себя не представляющие.

Я не считаю естественное безобразным. Сексуальное влечение - это норма, а не отклонение.

Ну это ж просто пример. Не конкретно в шоколаде дело, а в том, чтобы подумать о втором человеке. Перед тем, как лопать вкусность в одно лицо, спросить партнёра, оставить ли ему порцию. Это черта здоровых отношений - думать не только о себе одном.

Ну вот в моей жизни дважды было такое, что я встречалась с двумя мужчинами параллельно. Но никто из тех мужчин не строил со мной серьезных отношений. Мне сейчас напишут, что это потому, что они знали о наличии друг друга. Но нет. И помимо меня они наверняка встречались с кем-то еще

Сексуальное влечение ко всем подряд и промискуитет-не норма. Верность и моногамия обоснованы и единственно верное решение. Но животных без мозгов плодящихся это не устраивает,им пофиг. Я вот тоже хочу миллион чтобы скинули без обязательств,но это глупо.
Все эти дикпики и тараном залетание в личку выглядит ужасно. Это не норма. Опять же,это как просить у каждого деньги. Только маргиналы этим занимаются.

Да я поняла, что это просто пример. Но мне захотелось рассмотреть этот пример буквально

Ну нет не только, я еще смотрю как она будет меня финансово обеспечивать. Как будет заниматься домашними делами

И что следует из того, что они умерли?

ахаххх))

И вот что, прямо все мужчины, испытывающие сексуальный интерес к женщинам, рассылают дикпики? Кроме того, я бы сказал, что тот, который охотно поддакивает - "да-да, любимая, секс у нас будет только после венчания" - скорее всего, вовсе не нормальный мужчина, а сеньор Гомес, которому потребовалась жена, чтобы зашифроваться, как у них говорят.

Угу. В наше время та, которая не дает до ЗАГСа, не будет давать и после ЗАГСа.

Думайте как хотите,это ваше мнение,мое такое

Это был условный пример.

Суть была совершенно не в ногтях.

Это был пример "коректировки характера и привычек любимого человека".

раз уж приняла его грызящим ногти, так не надо, начав вместе жить, начинать оказывать давление, чтобы он прекратил это делать.

Это точно не приведёт ни к чему хорошему если:
-Он не хочет этого делать
-Если для него это непосильная задача, так как это что-то психосоматическое.

А по факту получится, что его обманули. О том что это категорически непремлемо, надо заявлять на стадии формирования отношений.

Если это психосоматика - нужно отправить его к психологу (или психотерапевту)

Опять отправлять.

Не услышали вы о чём я. Типичное женское.

Я нетипичная женщина

Так тут от желания не зависит, по суду до совершеннолетия алименты обязан платить.

Если мужчина не записал ребенка на себя, а женщина не захотела заморачиваться установлением отцовства - о каких алиментах может быть речь?

1. Вы перешли на личности. Перечитайте свои обращения. 2. У вас какая-то больная тема - гендерные различия. Если бы речь гла о мужчинах - я бы о них писал, а так как про женщин говорил, то никуда тут не деться.

Хотите жить в рощовом мире, где все женщины сестры - на здоровье. Не вижу смысла что-то обсуждать с человеком, которые очевидные вещи вокруг себя не замечает. Адиос!

Про здоровую любовь смешно стало. Как раз-таки именно женский пол любит вас безоговорочно, несмотря на откровенные минусы (должность ниже, чем у Ж, низкий соц. статус, развод и наличие детей, неуживчивость, измены и тд.), кроме редких случаев, когда чувствами рулит логика.
Треугольники именно вы чаще всего создаёте, якобы не любители драмы.

+++ Со всем согласна, дорогая.