Ищу мужа на СЗ, успехов – ноль
Автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Как уберечься от меркантильности?620 ответов
- Как распознать альфонса?5 215 ответов
- О чем думает любовница?279 ответов
- Как можно так врать?77 671 ответ
- Он, я и его дочка494 ответа
- Почему его Бог не наказывает!?581 ответ
- Зачем мне мужчина,если с ним лучше не стало?16 209 ответов
- Мое самое неудачное свидание4 173 ответа
- Вот так "жених"!!! (Снова о иностранцах)364 ответа
- Мужчина младше женщины2 495 ответов
279 ответов
Последний —
Перейти
Гость
О чем вы вообще? 🤦♀️ Какая разница зачем ВАМ брак, если хотите найти мужчину согласного жениться на девушке в которую влюблен, вы должны подумать зачем ЕМУ нужен брак. Потому что на начальном этапе он будет ещё даже не влюблен и отсеет вас, если вы не подходите на роль супруги изначально. Короче УЧИТЕСЬ ОБЩАТЬСЯ. Если хотите заинтересовать человека, надо уметь слушать, а не "Я ХОЧУ ТО, Я ХОЧУ ЭТО", кому это нужно вообще? Влюбляются при обращении, а не с первого взгляда.
В чем смысл вашего высера? В том чтобы женщина быои годами спермосливами и сожилками и прислуживали мужчине вне бракa?)
С чего вы все умственно-отсталые решили что женщина ДОЛЖНА мужчине прислуживать в быту и в сексе ДО брака?)
С чего вы все умственно-отсталые решили что женщина ДОЛЖНА мужчине прислуживать в быту и в сексе ДО брака?)
Гость
Обратите внимание, что я сама выбирала и сама писала мужчинам, кто я и чего ищу (кратко и понятно). Все реагировали адекватно, либо не отвечали, либо писали что не подходит, либо писали свой номер.
Не ждите что вам напишут, так как у мужчины уже намечена на вас определенная цель когда он вам пишет сам и вам будет трудно сбить его изначальные на вас планы.
Не ждите что вам напишут, так как у мужчины уже намечена на вас определенная цель когда он вам пишет сам и вам будет трудно сбить его изначальные на вас планы.
Напишите, пожалуйста, что вы писали мужчинам. Очень интересно, передам опыт дочери. Сама 9 лет сожительствовала и еще 6 в браке, итого 15 лет. Сожительство - это отстой, такого своему ребенку не хочу.
Гость
Ну ну да, если женоненавистник изрыгнул из себя тему " хочу использовать женщин без обязательств,без брака,без подарков, хочу юзать женщин на халяву,портить им жизнь, тратить их время",то это норма)Ведь женщина должна страдать и быть поюзанной,да?)
А вот если нормальная,красивая женщина не хочет и не собирается давать секс оборзевшему женоненавистнику до брака -то "разводка")😄
А вот если нормальная,красивая женщина не хочет и не собирается давать секс оборзевшему женоненавистнику до брака -то "разводка")😄
Гость
Так и в чем проблема, если парень исчез после интима. Это говорит о том что женщина абсолютно не о чем в общении, да и в сексе то же. В ином случае стал бы мужчина сразу исчезать после интима.
Поэтому женщина не должна позволять себя юзать и бросать.
Она не на стажировке находится чтобы её тестили и увольняли
Она не на стажировке находится чтобы её тестили и увольняли
Гость
Ну ну да, если женоненавистник изрыгнул из себя тему " хочу использовать женщин без обязательств,без брака,без подарков, хочу юзать женщин на халяву,портить им жизнь, тратить их время",то это норма)Ведь женщина должна страдать и быть поюзанной,да?)
А вот если нормальная,красивая женщина не хочет и не собирается давать секс оборзевшему женоненавистнику до брака -то "разводка")😄
А вот если нормальная,красивая женщина не хочет и не собирается давать секс оборзевшему женоненавистнику до брака -то "разводка")😄
Она ненормальная, она - глуповатая ебо
Гость
В чем смысл вашего высера? В том чтобы женщина быои годами спермосливами и сожилками и прислуживали мужчине вне бракa?)
С чего вы все умственно-отсталые решили что женщина ДОЛЖНА мужчине прислуживать в быту и в сексе ДО брака?)
С чего вы все умственно-отсталые решили что женщина ДОЛЖНА мужчине прислуживать в быту и в сексе ДО брака?)
Ты тупая? Я вообще то в сожилках никогда не была! Но если автор хочет найти мужа, пусть перестает вести себя и разговаривать как сожилка которой она была всю жизнь.
Я обычно не оскорбляю тут никого, но твой комментарий под моим постом вообще не в тему, приди в себя! Проспись!
Я обычно не оскорбляю тут никого, но твой комментарий под моим постом вообще не в тему, приди в себя! Проспись!
Гость
Напишите, пожалуйста, что вы писали мужчинам. Очень интересно, передам опыт дочери. Сама 9 лет сожительствовала и еще 6 в браке, итого 15 лет. Сожительство - это отстой, такого своему ребенку не хочу.
Поищу текст и напишу завтра. Мне как раз мать в этом и помогала, она сама вышла замуж девственницей.
Девственность это хорошо, но не главное, можно порядочно выйти замуж и без неё. Просто я не хотела никогда "встречаться" без брака.
Девственность это хорошо, но не главное, можно порядочно выйти замуж и без неё. Просто я не хотела никогда "встречаться" без брака.
Гость
Ты тупая? Я вообще то в сожилках никогда не была! Но если автор хочет найти мужа, пусть перестает вести себя и разговаривать как сожилка которой она была всю жизнь.
Я обычно не оскорбляю тут никого, но твой комментарий под моим постом вообще не в тему, приди в себя! Проспись!
Я обычно не оскорбляю тут никого, но твой комментарий под моим постом вообще не в тему, приди в себя! Проспись!
Я ни разу в жизни ни с кем не сожительствовала, и у меня в детстве была своя комната
Гость
Да много чего быть в мире не должно. Или наоборот должно. Но реальность иная. Женщины тоже люди, не роботы, им тоже хочется секса с мужчиной. И если брак задерживается, то многие не выдерживают. Но было бы здорово если бы все люди занимались этим в браке.
Гость
Секс должен быть после брака. С чего мужчины решили использовать денщин до брака для саоего удовлетворения поюзают поюзают годами и не женятся. А женщине это зачем,это трата времени и тест драйв годами?
У вас баб на форуме заклинило... Женщинам секс для того же зачем и мужчинам. Для наслаждения. Прямо форум инфантилов.
Гость
Автор, к сожалению нет таких мужиков, после того как секс стал доступен от каждой второй приезжей 20 ей маникюрши, они думают что давать им должны все и за просто так! Причем после прогулки в парке! Вот такая обстановка на СЗ🤦🏻♀️
Зарина
Сколько же здесь дамочек думающих что их секс , ну прямо таки очеееень уж нужен мужчинам . А как удивлять в пастели то будете , если опыта нету ?
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 726 -
Абрамов СергейПсихолог306 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог107 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог7 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
-
Михаил ПанПсихолог268 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...617 ответов
Гость
Добавлю. У меня помимо, казалось бы идеальной жизни, есть проблема с сердцем. Мне нервничать нельзя, а я очень чувствительная и поэтому больше не хочу вкладываться эмоционально в недостойных мужчин. Поэтому и обозначила такое требование. Пусть все кто хотят только пользоваться женщиной идут своей дорогой.
Гость
Ну да,женщина же должна промучаться в сожительстве,пострадать ,поюзаться мужчиной 10 лет)
Сколько ваш отец юзал вашу мать до брака?
Сколько ваш отец юзал вашу мать до брака?
Поюзаться мужчиной 10 лет.... Я что то не понял, когда это секс стал односторонним? Проститутка, там да. А женщина с которой живешь, с чего вдруг используется? Она сама то с ним спит без удовольствия? Тогда зачем она с ним вообще живет? Секс по согласию не может быть использованием кого либо а является взаимообменом.
Гость
Гость
Вы подтверждаете двойные стандарты мужчин, одни не могут пережить то что у жены до него были мужчины и ноют что девственниц нет, другие (как вы) говорят что не спать до брака это что-то на старомодном. У мужчин по отношению к женщинам две проблемы; дала другому/ не дала мне. Осуждаю вас и ваше мнение, вы и близко не знаете что такое безусловная любовь и что такое брать ответственность, да и не только вы, сейчас это якобы любовь между мужчиной и женщиной совместный перепихон и сожительство пока они удобны друг для друга или пока удобен кто-то один, потребительское отношение у людей друг к другу.
у авторки очень правильная позиция в отказе секса до брака, и это никак не является фригидностью, это отголоски здравого смысла, который у вас и у большинства комментаторов отсутствует или искажён современными парадигмами и нормами.
Мир кривых зеркал
у авторки очень правильная позиция в отказе секса до брака, и это никак не является фригидностью, это отголоски здравого смысла, который у вас и у большинства комментаторов отсутствует или искажён современными парадигмами и нормами.
Мир кривых зеркал
Гость
Сейчас трудно познакомиться с мужчинами,потому что они ищут тоже какую-то выгоду.Я несколько раз знакомилась,все бесполезно.Тоде,как и вы стройная,симпатичная,тоже знаю иностр.языки.А никому это не нужно сейчас.Так живу одна,общаюсь с подругами.Вместе ходим на концерты,в театр,в рестораны.За границей Я тоже была в 5-ти странах Европы.Еще у меня хобби:рисование,и танцы испанские.Зато Я свободна.Хочу себе фруктов куплю всяких,хочу -платье новое сошью у портнихи,хотя сейчас много продается в магазинах вещей,но я не хочу повторяться.Хочу готовлю,хочу отдыхаю,лежу и что-нибудь смотрю ,или читаю.Свободнач,как птица.
Лет то сколько тебе? Неужели так трудно замуж выйти? Мужчин полно! Но все принца ждете
Гость
Вы подтверждаете двойные стандарты мужчин, одни не могут пережить то что у жены до него были мужчины и ноют что девственниц нет, другие (как вы) говорят что не спать до брака это что-то на старомодном. У мужчин по отношению к женщинам две проблемы; дала другому/ не дала мне. Осуждаю вас и ваше мнение, вы и близко не знаете что такое безусловная любовь и что такое брать ответственность, да и не только вы, сейчас это якобы любовь между мужчиной и женщиной совместный перепихон и сожительство пока они удобны друг для друга или пока удобен кто-то один, потребительское отношение у людей друг к другу.
у авторки очень правильная позиция в отказе секса до брака, и это никак не является фригидностью, это отголоски здравого смысла, который у вас и у большинства комментаторов отсутствует или искажён современными парадигмами и нормами.
Мир кривых зеркал
у авторки очень правильная позиция в отказе секса до брака, и это никак не является фригидностью, это отголоски здравого смысла, который у вас и у большинства комментаторов отсутствует или искажён современными парадигмами и нормами.
Мир кривых зеркал
Смотря возраст женщины какой. 30 лет это шлагбаум. Замуж уже нет, только если сожительство кто предложит
Гость
Фуууууу там же один псих больной сброд сидит, нищары и страхоёбы
Гость
Девушка, крепитесь, если вам 30 лет или больше, будет очень сложно найти, тем более если вы ищете сами. На СЗ тем более, сама искала, но не мужа, а просто любовника постоянного и то не нашла, все хотят только отношения без обязательств или на одну ночь, мужчин которые хоть немного серьезнее настроены найти невозможно. Параметры у нас в вами если что одинаковые. Очень низкий уровень мужиков, 90% на сайтах нищие, несчастные, болезненные, неудачники, приезжие. Но чаще всего именно нищие. А все проблемы от нищих мужиков, к сожалению. А нормальные, обеспеченные парни никак на СЗ не сидят, за ними и так очередь стоит. Так что мы с вами бабоньки в России в незавидном положении в плане личной жизни, тут все плохо с этим
Летиций Амальгама
Я не фригидная, я очень темпераментная, с бывшим у меня даже были ссоры из-за этого, потому что я все время хотела секса
И это была моя ошибка, что я занималась сексом до брака, меня ни один мужчина не воспринимал всерьез из-за этого
Я нагулялась и хочу любви, взаимной, а взаимную любовь может подтвердить только готовность мужчины вступить в брак
И это была моя ошибка, что я занималась сексом до брака, меня ни один мужчина не воспринимал всерьез из-за этого
Я нагулялась и хочу любви, взаимной, а взаимную любовь может подтвердить только готовность мужчины вступить в брак
После писькиного нагула выгула ставить условия довольно глупо)))
Гость
Сейчас трудно познакомиться с мужчинами,потому что они ищут тоже какую-то выгоду.Я несколько раз знакомилась,все бесполезно.Тоде,как и вы стройная,симпатичная,тоже знаю иностр.языки.А никому это не нужно сейчас.Так живу одна,общаюсь с подругами.Вместе ходим на концерты,в театр,в рестораны.За границей Я тоже была в 5-ти странах Европы.Еще у меня хобби:рисование,и танцы испанские.Зато Я свободна.Хочу себе фруктов куплю всяких,хочу -платье новое сошью у портнихи,хотя сейчас много продается в магазинах вещей,но я не хочу повторяться.Хочу готовлю,хочу отдыхаю,лежу и что-нибудь смотрю ,или читаю.Свободнач,как птица.
Я вам честно скажу, даже если вы найдете с трудом мужика, втяните в отношения, он принесет вам только проблемы. И больше ничего. Ну из реально хорошего - можете с ним только ребенка зачать, если сами сильно хотите и уверены в своих силах то рожайте обязательно, дети настоящее счастье, но не мужик. От мужика будет куча проблем, не будет денег, помощи и поддержки и в итоге он еще и свалит вероятнее всего. Это реальность. Нужно смотреть правде в глаза. Так что любите вашу жизнь, вы даже не понимаете, насколько вы счастливы без мужика
Гость
У меня такая же дилемма, на сайтах несколько лет уже и ничего хорошего, все притворяются что отношения хотят серьёзные но в итоге всё то же самое (
Суть в том что они не могут мне ничего дать для улучшения жизни, то по статусу не подходят, то обман, то просто разные люди. Искать на СЗ это иголка в стоге сена.
Встречалась с последним он уже не выдержал и говорит ОН САМ ПРИДЕТ не парься))) короче советую не суетится а жить в своё удовольствие что и так же многие здесь посоветуют.
Суть в том что они не могут мне ничего дать для улучшения жизни, то по статусу не подходят, то обман, то просто разные люди. Искать на СЗ это иголка в стоге сена.
Встречалась с последним он уже не выдержал и говорит ОН САМ ПРИДЕТ не парься))) короче советую не суетится а жить в своё удовольствие что и так же многие здесь посоветуют.
Не поняла, кто сам придет?
Гость
Прикол в том, что сильно темпераментные мужики как раз таки на бабах просто заморочены, а точнее на сексе без обязательств с разными бабами и они их имеют, изменяют, гуляют, но у них реально стоит и они хотят много, никогда темпераментный мужик не женится без секса, ну это просто абсурд
Девушка!!!
Секс нужен по любви, а чтобы влюбиться должно пройти время, потом если это любовь безответная- то такой любви не надо, а если взаимная- то почему бы не пожениться?
И я не жадная, но содержать не мужа не буде
И я не жадная, но содержать не мужа не буде
Здравствуйте автор! Автор! Господи какая же вы наливная сейчас в 21 веке люди вообще нету. Любль тогда была когда твая бабушка и мама молодыми были. Автор! Вы меня конечно извините но сайт знакомств это дно видро отходов на сайте знакомств путёвых вообще нету.
Гость
....в совершестве владею английским, красный диплом специальность "мировая экономика"- ни дня не работала по найму, со студенчества занималась развитием своего бизнеса.....Мне 31.
Автор, у Вас очень плохие параметры для входа в брак, - Вы сразу отсекаете более 99.9% мужчин. Могу объяснить, - 99% наемный персонал, а 1% "ресурсных", то 95% из "ресурсных" либо заняты, либо не захотят иметь дело с Вами по разным причинам. Замуж нужно было запрыгивать в 25 лет, а не в 31. Боюсь, что Вам придёться серьезно помучиться в поисках мужа, - Москва большая, чего в ней только нет.
Автор, у Вас очень плохие параметры для входа в брак, - Вы сразу отсекаете более 99.9% мужчин. Могу объяснить, - 99% наемный персонал, а 1% "ресурсных", то 95% из "ресурсных" либо заняты, либо не захотят иметь дело с Вами по разным причинам. Замуж нужно было запрыгивать в 25 лет, а не в 31. Боюсь, что Вам придёться серьезно помучиться в поисках мужа, - Москва большая, чего в ней только нет.
Девушка!!!
Я вам честно скажу, даже если вы найдете с трудом мужика, втяните в отношения, он принесет вам только проблемы. И больше ничего. Ну из реально хорошего - можете с ним только ребенка зачать, если сами сильно хотите и уверены в своих силах то рожайте обязательно, дети настоящее счастье, но не мужик. От мужика будет куча проблем, не будет денег, помощи и поддержки и в итоге он еще и свалит вероятнее всего. Это реальность. Нужно смотреть правде в глаза. Так что любите вашу жизнь, вы даже не понимаете, насколько вы счастливы без мужика
Здравствуйте! Господи вы тысячу милион правы. 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Гость
У меня было всего 4 бойфренда за всю жизнь, я до 27 лет была девственницей, сначала я училась на отлично и это отнимало все мое время, парралельно вкладывалась в развитие бизнеса, тк боялась когда либо в жизни пойти на работу и работать за зп, и только в 27 встретила первого мужчину и у нас была любовь, и о том что я подождала совсем не жалею, все было как в сказке, только без штампа и совместного проживания
с мужиками никогда не жила, всегда говорила- после свадьбы
а сейчас до меня дошло, что и сексом заниматься надо только после того как мужчина доказал свою любовь
с мужиками никогда не жила, всегда говорила- после свадьбы
а сейчас до меня дошло, что и сексом заниматься надо только после того как мужчина доказал свою любовь
а где тот первый, с которым была любовь в 27?
Гость
Добавлю. У меня помимо, казалось бы идеальной жизни, есть проблема с сердцем. Мне нервничать нельзя, а я очень чувствительная и поэтому больше не хочу вкладываться эмоционально в недостойных мужчин. Поэтому и обозначила такое требование. Пусть все кто хотят только пользоваться женщиной идут своей дорогой.
Судя по вашей теме и ответам вы тоже не особо хотите вкладываться в отношения и описываете при этом какие-то личные подростково-романтические мечты о «высокой» любви и чувствах, оторванных от реальности.
Вам 31 год, но вы так и не поняли, что просто так, бескорыстно, способны любить только родители, да и то, далеко не все, а действительно любящие!
А по вашим ответам сложилось впечатление, что недолюбленная девочка, у которой был негативный опыт в отношениях, сексе и теперь желает, чтобы ее любили просто так, выставляет список требований, но при этом утверждает, что мужикам ничего не должна. Так и они с таким же успехом вам не должны доказывать «высокую» любовь.
Отношения, а тем более совместная жизнь после брака, о чем вы здесь пишите, это всегда и определенные обязательства, и уступки. Не согласны идти на компромиссы, значит живите своей жизнью и не пеняйте тогда на других, что кто-то вечно не оправдывает ваших «идеальных» ожиданий.
Вам 31 год, но вы так и не поняли, что просто так, бескорыстно, способны любить только родители, да и то, далеко не все, а действительно любящие!
А по вашим ответам сложилось впечатление, что недолюбленная девочка, у которой был негативный опыт в отношениях, сексе и теперь желает, чтобы ее любили просто так, выставляет список требований, но при этом утверждает, что мужикам ничего не должна. Так и они с таким же успехом вам не должны доказывать «высокую» любовь.
Отношения, а тем более совместная жизнь после брака, о чем вы здесь пишите, это всегда и определенные обязательства, и уступки. Не согласны идти на компромиссы, значит живите своей жизнью и не пеняйте тогда на других, что кто-то вечно не оправдывает ваших «идеальных» ожиданий.
Гость
Как может возникнуть эта любовь, если вы фригидная особа? Какой мужик вами заинтересуется, если вы уже выкатили шизофренические требования? Вам че пятнадцать лет, чтобы с вами по парку за ручку гулять и смотреть на звезды? Вы почитайте психологию мужчин, прежде чем обозначать на СЗ, что вы до свадьбы не даете.
Откуда вы такие вообще беретесь? "Волшебные" женщины с планеты Меркурий😄
Откуда вы такие вообще беретесь? "Волшебные" женщины с планеты Меркурий😄
Блин, так откуда же столько визгов о девственности? Мол жениться надо только на такой. Ну вот, завидная невеста, чистая, приличная, с приданым. Чо ж все накинулись?
Гость
Ты тупая? Я вообще то в сожилках никогда не была! Но если автор хочет найти мужа, пусть перестает вести себя и разговаривать как сожилка которой она была всю жизнь.
Я обычно не оскорбляю тут никого, но твой комментарий под моим постом вообще не в тему, приди в себя! Проспись!
Я обычно не оскорбляю тут никого, но твой комментарий под моим постом вообще не в тему, приди в себя! Проспись!
Быдлятина ,если ты перечмтаешь свой *** предыдущий , ты там увидишь свои слова про то как женщине мужчина ничего не должен,а женщина ДОЛЖНА перед ним скакать,заинтересовывать, и веками сидеть в сожительстве. Если у тебя шизa и ты в ладах с логикой и сама себе противоречишь это твоя проблема, ***-бабищa
Гость
Ты тупая? Я вообще то в сожилках никогда не была! Но если автор хочет найти мужа, пусть перестает вести себя и разговаривать как сожилка которой она была всю жизнь.
Я обычно не оскорбляю тут никого, но твой комментарий под моим постом вообще не в тему, приди в себя! Проспись!
Я обычно не оскорбляю тут никого, но твой комментарий под моим постом вообще не в тему, приди в себя! Проспись!
***-баба это не женщина виновата в том что ее мужчина юзает,а мужчина и вседозволенность мужчин,которые возомнили что им положен халявный секс без презерватива без обязательств в сожительстве годами. К мужчинам все вопросы почему они себе позволяют портить жизнь женщинам. Так же вопросы к таким быдлятинaм как ты,которые с мужчин перекладыаают вину на женщин
Летиций Амальгама
Блин, так откуда же столько визгов о девственности? Мол жениться надо только на такой. Ну вот, завидная невеста, чистая, приличная, с приданым. Чо ж все накинулись?
А про то что чистая и приличная прокувыркалась на дюжине пенисов разных козлов, а теперь требует к себе «секс после свадьбы», ты не прочла?
Гость
Ноль на СЗ - это ещё много. Там вы такое отыскать можете, что о холостой жизни как о рае вспоминать будете.
Гость
Да много чего быть в мире не должно. Или наоборот должно. Но реальность иная. Женщины тоже люди, не роботы, им тоже хочется секса с мужчиной. И если брак задерживается, то многие не выдерживают. Но было бы здорово если бы все люди занимались этим в браке.
Да было бы здорово чтобы были здоровые полноценные семьи,а не непонятное никому ненужное сожительство без цели.
Разумеется женщины тоже не роботы,но больгинство женщин не будут чувствовать себя счастливыми в сожительстве ,если она на это не соглашалась а находится в ожидании предложения.
Это не касается женщин, которые не хотят замуж .
Разумеется женщины тоже не роботы,но больгинство женщин не будут чувствовать себя счастливыми в сожительстве ,если она на это не соглашалась а находится в ожидании предложения.
Это не касается женщин, которые не хотят замуж .
Предыдущая тема
Все это не может свидетельствовать о серьезности намерений, год потусит со мной- потом найдет новую. Мне это зачем?
О себе: стройная, рост 164, красивое лицо, ухоженная, с очень хорошим вкусом и манерами, в совершестве владею английским, красный диплом специальность "мировая экономика"- ни дня не работала по найму, со студенчества занималась развитием своего бизнеса. Ни в чем не нуждаюсь, но ненавижу и презираю жадных и подлых мужиков, такие попадались мне уже не раз.
Получается мужчинам не нужна любовь совсем? Какая бы ни была прекрасная женщина они мечтают только о ш*лавах или на худой конец простутитках?