Не плюй в колодец, придётся воды напиться....

В дебри душевных изысканий лезть не вижу смысла. Особенно на основе голых предположений. Насчёт авторова любовника я выше своё мнение высказала, но Вы его проигнорировали. Потому что ваша концепция очень удобна для эгоцентриков и инфантильных людей: всё, что вам неудобно, и все, кто оказывается "на пути вашей души" - обозвали элементами системы, обездушили, даже в глаза не глядя людям, и всё ок. Оригинальное представление о духовности) но весьма удобное, повторюсь. Сталкивалась с таким в жизни. Как Вам ни покажется удивительным, но как раз именно вот эта "духовная идеология" и есть цинизм. Причём, несокрушимый. Ибо в его основе лежит убеждение в собственной исключительности.

Всё, теперь мне, наконец, всё понятно. Хорошо, что разъяснили. Буду иметь ввиду в дальнейшей жизни)). Про возраст жалко, что не написали. Правда интересно,

Как любому боту вам важен возраст, чтобы опираться на него в своих оценочных суждениях. У души возраста нет. Есть очень древние души, которых вы никогда не поймете, ведь ваше мышление ограничено даже не этой Вселенной, а всего лишь этим миром, порождением которого вы являетесь. МИР - матрица иллюзорной реальности.

Ну, могу, кстати, ради беседы, про душевные изыскания Вам тоже рассказать. Как "боты и программы", социально одобряемые, себя чувствуют при столкновении с " высокими душами". У моей подруги был в семье похожий кризис. Столкнулись с мужем лбами, ну и вышло. Об это время в аккурат к нему душевная мадам (естественно, так и бывает чаще всего) с любовью, путём души и прочей вот этой вашей борьбой с социальными нормами прицепилась, Буквально, прям настойчиво добивалась своего. Но у неё, в отличие от автора, не было детей, а уже надо было сильно. Вот и забеременела. На тот момент муж подруги тоже опомнился, что натворил, и тоже побежал домой, каяться и биться лбом об пол (но о любовнице беременной умолчал). И так совпало, что жена тоже забеременела некоторое время спустя. А вот потом начался треш, потому что "душевной женщины на пути истинной любви" тоже, как вот Вам, не понравилась социально одобряемая версия. И до жены, до подруги моей, дошли известия, что не ей одной в роддом вскорости ехать. А дальше хотите знать что было? От стресса она потеряла ребёнка. И после этого лишилась речи. Полгода вообще не разговаривала. Ни с кем. А у них с мужем двое детей маленьких было. Вот тогда все всё и поняли, и про программы, и про души, и про ботов, и про "любовь истинную, социальным нормам неподвластную". Как муж там вокруг неё прыгал, тоже рассказывать не буду. Знаете, почему не хочу с Вами обсуждать душевные коллизии? Потому что, простите, противно. Подруга моя, к счастью, всё же потом заговорила потихоньку, отошла - куда деваться, дети же растут. Оклемалась. А вот ту "светлой души женщину и путём души и любовью" - вот тогда, в самый острый момент той ситуации, лично я чуть-чуть не прокляла. Два часа сидела и обеими руками рот себе зажимала, чтоб не ляпнуть. Так что вот кого-кого, а ту жену в истории автора я понимаю. Опус мой не Вам, честно говоря. В ответ на Ваш, но адресат другой.

Это само собой) полагаю, что Вы про всё это увлекательное мироустройство знаете гораздо, гораздо больше.

Ну, могу, кстати, ради беседы, про душевные изыскания Вам тоже рассказать. Как "боты и программы", социально одобряемые, себя чувствуют при столкновении с " высокими душами". У моей подруги был в семье похожий кризис. Столкнулись с мужем лбами, ну и вышло. Об это время в аккурат к нему душевная мадам (естественно, так и бывает чаще всего) с любовью, путём души и прочей вот этой вашей борьбой с социальными нормами прицепилась, Буквально, прям настойчиво добивалась своего. Но у неё, в отличие от автора, не было детей, а уже надо было сильно. Вот и забеременела. На тот момент муж подруги тоже опомнился, что натворил, и тоже побежал домой, каяться и биться лбом об пол (но о любовнице беременной умолчал). И так совпало, что жена тоже забеременела некоторое время спустя. А вот потом начался треш, потому что "душевной женщины на пути истинной любви" тоже, как вот Вам, не понравилась социально одобряемая версия. И до жены, до подруги моей, дошли известия, что не ей одной в роддом вскорости ехать. А дальше хотите знать что было? От стресса она потеряла ребёнка. И после этого лишилась речи. Полгода вообще не разговаривала. Ни с кем. А у них с мужем двое детей маленьких было. Вот тогда все всё и поняли, и про программы, и про души, и про ботов, и про "любовь истинную, социальным нормам неподвластную". Как муж там вокруг неё прыгал, тоже рассказывать не буду. Знаете, почему не хочу с Вами обсуждать душевные коллизии? Потому что, простите, противно. Подруга моя, к счастью, всё же потом заговорила потихоньку, отошла - куда деваться, дети же растут. Оклемалась. А вот ту "светлой души женщину и путём души и любовью" - вот тогда, в самый острый момент той ситуации, лично я чуть-чуть не прокляла. Два часа сидела и обеими руками рот себе зажимала, чтоб не ляпнуть. Так что вот кого-кого, а ту жену в истории автора я понимаю. Опус мой не Вам, честно говоря. В ответ на Ваш, но адресат другой.

И на том спасибо. Вы - это кто? Борющиеся с прогнившим социумом души? Риторика Ваша сильная сторона, безусловно. А вот духовность, к сожалению, увы. Но думаю, в процессе роста непременно всё придёт в баланс, когда-нибудь обязательно. Закон развития так обещает.

Ооооо. Ясно. Ну, боги славян вам в помощь. Их множество, и если Вы дадите себе труд серьёзно углубиться в эту тему, Вас, с Вашим представлением о славянах, ждёт масса удивительных открытий. С этой темой можно зависнуть в дебатах надолго, особенно учитывая спекуляции на ней, которые сейчас налево и направо. Для краткой конкретизации славянской философии: славяне жили родами. Это первое. Второе: мораль славянского мировоззрения чётко сформулирована, её концентрация в слове "совесть". Третье: версия про то, что семья изжила себя, существенно устарела. Этой проблематикой системно занимаются серьёзные исследователи. Формы семейного уклада, в современном мире, безусловно, трансформируются. И да, тому назад лет двадцать был такой момент, что возникали сомнения в сохранности института семьи как такового. На сегодняшний день, это предположение не подтвердилось, а жизнеспособной признана партнерская модель семьи. Всё, предлагаю дискуссию свернуть на этом. Потому что я понятия не имею, на какие основания Вы ссылаетесь в части славянской истории и версии о состоянии семьи как института. Но они в корне отличаются от сведений, известных мне, и наши с Вами компетенции в этом вопросе очевидно разнятся. Найдите себе другого собеседника по этим вопросам. Что касается темы автора - предположу, что острота вопроса спала, и вся её ситуация уладилась.

Ооооо. Ясно. Ну, боги славян вам в помощь. Их множество, и если Вы дадите себе труд серьёзно углубиться в эту тему, Вас, с Вашим представлением о славянах, ждёт масса удивительных открытий. С этой темой можно зависнуть в дебатах надолго, особенно учитывая спекуляции на ней, которые сейчас налево и направо. Для краткой конкретизации славянской философии: славяне жили родами. Это первое. Второе: мораль славянского мировоззрения чётко сформулирована, её концентрация в слове "совесть". Третье: версия про то, что семья изжила себя, существенно устарела. Этой проблематикой системно занимаются серьёзные исследователи. Формы семейного уклада, в современном мире, безусловно, трансформируются. И да, тому назад лет двадцать был такой момент, что возникали сомнения в сохранности института семьи как такового. На сегодняшний день, это предположение не подтвердилось, а жизнеспособной признана партнерская модель семьи. Всё, предлагаю дискуссию свернуть на этом. Потому что я понятия не имею, на какие основания Вы ссылаетесь в части славянской истории и версии о состоянии семьи как института. Но они в корне отличаются от сведений, известных мне, и наши с Вами компетенции в этом вопросе очевидно разнятся. Найдите себе другого собеседника по этим вопросам. Что касается темы автора - предположу, что острота вопроса спала, и вся её ситуация уладилась.

Ооооо. Ясно. Ну, боги славян вам в помощь. Их множество, и если Вы дадите себе труд серьёзно углубиться в эту тему, Вас, с Вашим представлением о славянах, ждёт масса удивительных открытий. С этой темой можно зависнуть в дебатах надолго, особенно учитывая спекуляции на ней, которые сейчас налево и направо. Для краткой конкретизации славянской философии: славяне жили родами. Это первое. Второе: мораль славянского мировоззрения чётко сформулирована, её концентрация в слове "совесть". Третье: версия про то, что семья изжила себя, существенно устарела. Этой проблематикой системно занимаются серьёзные исследователи. Формы семейного уклада, в современном мире, безусловно, трансформируются. И да, тому назад лет двадцать был такой момент, что возникали сомнения в сохранности института семьи как такового. На сегодняшний день, это предположение не подтвердилось, а жизнеспособной признана партнерская модель семьи. Всё, предлагаю дискуссию свернуть на этом. Потому что я понятия не имею, на какие основания Вы ссылаетесь в части славянской истории и версии о состоянии семьи как института. Но они в корне отличаются от сведений, известных мне, и наши с Вами компетенции в этом вопросе очевидно разнятся. Найдите себе другого собеседника по этим вопросам. Что касается темы автора - предположу, что острота вопроса спала, и вся её ситуация уладилась.

Стряси с него 10-20 миллионов наличными, пообещай помочь и смени место жительства. Это будет лучшая моральная компенсация дочери. Эти черти твоего ребенка хотят по частям разобрать, а ты с ними контактируешь и ребенка показываешь…

Ну. Вот как у вас всё быстро меняется. То души, то черти, то 20 миллионов стряси и место жительства смени))) я и говорю, с духовностью у Вас всё сложно. Но Вы стремитесь, дорогу осилит идущий)

) да тут в каждом слове "переигрывание")) если так троллит человек, то не очень умно. Если верит ао всё, сто пишет, то расстроенная психика. Видела адептов этой философии в жизни. Тяжёлый случай.

Да время покажет что и как... Чего гадать что будет?...

У него всё имущество записано на родителях, так что им делить нечего.

Вопрос, чем будет отличаться человек, сделавший подлость, чтобы наказать мерзавца, от этого мерзавца, Вас, понятно, не особенно волнует, ну да и бог с нии. Главное, чтобы Вам хорошо было. А так, тема в философии давным-давно не новая, но Вы её не изучали, ясен пень, каки другие области знания, которые легче объявить "пленом души", чем дать мозгу труд их изучить сначала, ДО того, как сообщить, что они зло. Так вот, подлость всегда останется подлостью, независимо от того, из каких побуждений она сделана. И ваше предложение автору лишний раз подтверждает очевидное: что с понятием истинной духовности у вас напутано. Можно много обсуждать, что зло должно быть наказано (и с этим ч вообще не спорю) - но методы могут быть разными. А Вы предлагаете подлость. Что и говорит о состоянии вашего сознания. Которое, кстати, характерно для той категории адептов вашей идеологии, с которыми сталкивалась я. Вот, специально расписала прям по пунктам, почему не вижу смысла обсуждать с Вами духовность и прочие этого толка вопросы.

Вопрос, чем будет отличаться человек, сделавший подлость, чтобы наказать мерзавца, от этого мерзавца, Вас, понятно, не особенно волнует, ну да и бог с нии. Главное, чтобы Вам хорошо было. А так, тема в философии давным-давно не новая, но Вы её не изучали, ясен пень, каки другие области знания, которые легче объявить "пленом души", чем дать мозгу труд их изучить сначала, ДО того, как сообщить, что они зло. Так вот, подлость всегда останется подлостью, независимо от того, из каких побуждений она сделана. И ваше предложение автору лишний раз подтверждает очевидное: что с понятием истинной духовности у вас напутано. Можно много обсуждать, что зло должно быть наказано (и с этим ч вообще не спорю) - но методы могут быть разными. А Вы предлагаете подлость. Что и говорит о состоянии вашего сознания. Которое, кстати, характерно для той категории адептов вашей идеологии, с которыми сталкивалась я. Вот, специально расписала прям по пунктам, почему не вижу смысла обсуждать с Вами духовность и прочие этого толка вопросы.

Ну, поскольку тут всё же форум, и Вы сами инициировали нашу риторику, то извините, комментирую всё, что хочу. И поскольку очень не люблю высокопарную демагагию о духовности, да ещё в том варианте, который выбираете Вы, вот и заметила, что ваши декларации прямо противоречат вашему же ходу мысли - в частности, в виде предложения "варианта наказания любовника". Когда вы рассуждаете о соре в чужих глазах (бездушие и прочие особенности 50% населения планеты), потрудитесь обнаружить для начала очевидное бревнышко в своих собственных. Старая поговорка, не утратившая актуальности и по сей день.

В моих выражениях ноль противоречий. Вы просто заразились православным всепрощением и жертвенностью, а у меня такой болезни нет. У автора по той же причине даже праведный гнев и чувство самосохранения не сработали, а ведь ее ребенка на части хотят разобрать в прямом смысле слова.

И будьте последовательны. «Комментирую все что хочу» и «не вижу смысла обсуждать с вами» все больше походит на «биополярку» как это псехолухи называют.

Давайте так. Комментировать и обсуждать - разные вещи. Я комментирую ваши утверждения не ради диалога с вами, который очевидно нецелесообразен. А чтобы ваши "изыскания" не заражали умы других читателей. Что касается противоречий, они очевидны, и слава богу. И к слову, зря я вас хвалила за риторику, и с ней, как выяснилось, не очень. Всех благ; рада, что есть возможность закончить диалог, поскольку он вполне наглядно отражает всё, что лично меня к нему сподвигло. На всякий случай: с православием Вы тоже ошиблись. Как и со всем остальным.

А мне кажется там что жена, что муж детский сад

А рулят его родители ...

Имхо

Я не ловила никогда своего мужа на измене, сама никогда не изменяла, но, в целом, не понимаю отношения, что это худшее, что может быть в отношениях. Нет, это не так, для меня то, что мужчина не поддержал в тяжелой болезни/попрекал куском хлеба/осуществлял над женщиной и/или детьми моральное или физическое насилие - это гораздо более страшные и для самой женщины, и для семьи, в целом, вещи, чем факт его секса «на стороне», если он предохраняется презервативами при этом.
А вот если изменяет и не предохраняется ими, то он редкостная ***.

Блин, вы кпк читаете-то, по диагонали?) Я отвечала высокодуховной даме по поводу её предложения, как автору следовало бы поступить) про автора как раз сто раз писала, что её понять во многом можно.

Да не про гнев было, а про то, что учитывать душевное состояние других людей, с которыми ты прямо или косвенно вступаешь в тесное, а то и практически кровное взаимодействие - просто соблюдение правил жизненной безопасности, своей, в том числе. Ну, Вам-то про духовность можно не рассказывать, у Вас с этим вопросом более чем порядок..

Я тоже не умела. В интернете полно МК, объясеяют так, что сложно не понять. Выкройки тоже в интернете. Шить начала с первым ребёнком в декрете. Рос быстро)) а сейчас я шью всё, от трусов до комбезов и себе и детям. На заказ не шью, не хочу. Осталось только обувь научиться шить)))

В том то и дело, что я никаких чудес не жду. Хочешь общаться - ок, давай пробовать. Нет - на х... с пляжа. Но мне комфортнее на расстоянии. Пусть живёт дома)) у них идеальная семья)

Так вы поймите, это человек непредсказуемый совершенно: он сегодня хочет - завтра посылает на аборт - послезавтра проклинает - через год просит о донорстве - потом опять хочет - потом снова передумал - и так далее по кругу. Он сам по себе такой, и никакая ни жена, ни папа с мамой ни при чем. Ну, ладно, между взрослыми людьми этот круговорот хотелок. А ребёнку нафиг это надо? Это геморрой сплошной, такое общение. Я знаю, о чем говорю. Моя самая лучшая подруга, с детства раннего дружим, выросла как раз в таких условиях. Психика сильно пострадала, человеку сейчас 50+, и до сих пор иной раз догоняют комплексы. Умная баба, а сделать с этим ничего порой не в состоянии. Ну, смотрите, Вам виднее, но интуитивно лично мне кажется, что в Вас отчасти женское самолюбие говорит. Оно и понятно, но я бы очень хорошенько взвесила все факторы, прежде чем принимать решение в отношении его общения с ребёнком. У меня взрослые дети, прошла с ними все кризисы возрастные в ассортименте)) лично я бы такого папашу на выстрел не подпустила. Но это мой опыт, а Ваш - Ваш)

И ещё сейчас подумала. Уже столкнулись же Вы с экстренной ситуацией. Тем более, та сторона врачи. Откуда знать, что там в итоге будет со здоровьем сына. И вообще, какие выводы для себя сделала та сторона из ситуации, особенно с учётом профессиональной деформации. Медики в этом смысле крайне циничны, крайне. Знаю, р чем говорю, много врачей знакомых, в том числе, в семье. Их винить нельзя за это, такая уж профессия, по-другому жизнь видится. С другой стороны. Дак вот, вы не думали, что он это умиление изобразил и может постараться инициировать общение с дочерью на тот самый случай, когда "мало ли что". А вдруг опять понадобится донор? Вы в курсе, сколько это стоит, если делать через базу?? Подумайте, ох, подумайте, автор.

И ещё сейчас подумала. Уже столкнулись же Вы с экстренной ситуацией. Тем более, та сторона врачи. Откуда знать, что там в итоге будет со здоровьем сына. И вообще, какие выводы для себя сделала та сторона из ситуации, особенно с учётом профессиональной деформации. Медики в этом смысле крайне циничны, крайне. Знаю, р чем говорю, много врачей знакомых, в том числе, в семье. Их винить нельзя за это, такая уж профессия, по-другому жизнь видится. С другой стороны. Дак вот, вы не думали, что он это умиление изобразил и может постараться инициировать общение с дочерью на тот самый случай, когда "мало ли что". А вдруг опять понадобится донор? Вы в курсе, сколько это стоит, если делать через базу?? Подумайте, ох, подумайте, автор.

Переписку он удалил потому что знает что ему уголовка светит за его дела. Вы прямо сейчас можете с юристом консультироваться, он заявления подаст куда нужно. Вашего бывшего любовника могут посадить или хотя бы лицензии лишить.

Он один из лучших врачей в своей области. У него безупречная репутация и связи, а отец его вообще врач от бога, очень много детских жизней спас. С ними бадаться тоже денег не хватит. В переписке нет конкретного что дочь нужна для донорства... Он настаивал на сдачу анализов на совместимость. Часть телефонных разговоров записана. Я надеюсь, что до этого не дойдёт.

Он один из лучших врачей в своей области. У него безупречная репутация и связи, а отец его вообще врач от бога, очень много детских жизней спас. С ними бадаться тоже денег не хватит. В переписке нет конкретного что дочь нужна для донорства... Он настаивал на сдачу анализов на совместимость. Часть телефонных разговоров записана. Я надеюсь, что до этого не дойдёт.

Не переживайте. Не дойдёт.

Слушайте всегда свое сердце, если есть сомнения , то лучше ничего не делайте.

Уж простите, если это реальная тема конечно, но КАК вообще можно сразу не положить трубку было?.. Какая разница до какого-то чужого абсолютно ребенка ( я понимаю еще если это ребенок хороших знакомых, или подруги)... Он, конечно, не виноват, тот ребенок,но я бы на свой характер даже слушать не стала, и номера заблокировала.

Может я жестока, но я никогда бы не позволила себе взять у одного своего ребенка в пользу другого! Никогда! Я и свои органы никому не дам никогда. Жизнь показала, все что Бог дал, все самой необходимо, лишнего нет!

С таким подходом и таким ответом, пусть идут на х..!!! Я прям в ярости, я прям ощущаю тон этих смс, у меня очень развита эмпатия! Пусть идут на х..!!И все! Вот же суки конченые! Хотят ребенка на органы разобрать! ***! Там стоит только отдать, потом заберут все вплоть до роговицы глаза! И ещё если они врачи, значит в случае неблагоприятного исхода, они точно выйдут сухими из воды, истории роддомов, где здоровые дети становятся инвалидами яркий пример того, что ни один врач за искалеченную жизнь не понес ответственности. И еще автора вы уверены,что вы потом живую дочь свою увидите,что это не закончится ее смертью, чтобы обрубить концы и папашу освободить от мыслимых или немыслимых алиментов, и от претендента на имущество? Они же не бедные, такие пойдут на все, чтобы убрать "пятно позора" т.е. вашу дочь, чтобы не отсвечивал нигде и никогда, и чтобы они были образцовой семьёй без всяких темных комнат, и незаконно рождённых детей!

Боже, как же вы неправы!!! Храни господь это дитя, раз мать непутёвая! Вы свои органы готовы пожертвовать? Ответьте честно? Этот "брат" ей никто, из семьи, где в порядке вещей проклинать единственного родителя у новорожденного ребенка, дитя, перед ними в чем виновато, что они своими проклятиями, желали ей фактического сиротства??? Уроды просто! ***, хоть и в белых халатах! Я бы никогда не простила своим родителям такое решение в отношении меня, никогда! И на старости лет, отплатила бы той же монетой!!! Да, автор, примите тот, факт, что вашей дочери это могло бы и не понравится, то что она не может принимать решение, в силу своего возраста, вам тем более не даёт право распоряжаться ее здоровьем,вы всего лишь ее представитель. Вы тот кто должен защищать а не разрывать на части! Она в 18 может пойдет работать, и добьется успеха, а если вы сейчас вмешаетесь в ее здоровье, то может быть сломает ей всю жизнь! Готовы взять на себя такой грех???

Читаю и понимаю ,что вы как бесхребетное существо!не рискуйте дочкой!эти люди -твари их даже не исправит болезнь ребенка поймите!!!!

По поводу жены и сына... Ей неоднократно говорили и он и его родители снимай памперсы- пора учить на горшок, убирать соску, мультики и пора на обследование, что то не так это точно... На что она говорила - фигня, заговорит, в садик пойдет всё наладится... В садик пошёл, не наладилось... В итоге виноват отец, тк он мало уделяет сыну внимания и к тому же ещё и кобель и всё остальное. Она не работает и не работала, те на полном его обеспечении... Даже когда они расходились он их содержал. Как он говорил, я просто устал спорить и доказывать как надо, хотябы как врач.
А сошлись скорее потому, что я не добиваюсь мужика и никогда не буду этого делать... Он не напрягается, я тем более не буду. Разберись сперва в семье, а потом приходи... На этом наши пути и разошлись... А потом полилась грязь.

И вот не противно вам было ахаться с таким чмошником и жлобом?! ещё и рожать от него?! вы тролль?! тупо троллите ,как и ваша группа поддержки, наверное ,это ваш второй аккаунт, сама с собой переписываетесь. Тяжёлый случай.

Я написала им сейчас, что нет.... Чтобы решали свои проблемы сами.