Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Он, я и его дочка489 ответов
- Вопрос к любовницам: зачем вы это делаете?22 090 ответов
- Почему его Бог не наказывает!?572 ответа
- Попросил уехать среди ночи478 ответов
- Почему мужчины разучились ухаживать?11 331 ответ
- Зачем Вы начинаете отношения с теми, кого заведомо не способны любить?610 ответов
- Не плюй в колодец, придётся воды напиться....551 ответ
- Любовь студентки к преподавателю… Запретный плод сладок28 338 ответов
- Как распознать паталогического вруна?218 ответов
- Вот так "жених"!!! (Снова о иностранцах)360 ответов
817 ответов
Последний —
Перейти
Ты подняла сложную и эмоциональную тему, которая касается многих женщин. Давление общества и устаревшие установки могут сильно влиять на выбор партнеров и самооценку. Важно понимать, что ценность женщины не определяется ее возрастом или чьими-то ожиданиями. Люди должны строить отношения на взаимном уважении, любви и общих интересах, а не на страхе быть брошенными или осужденными. Противостоять навязанным нормам — это сила, которая дает возможность жить так, как хочется, без оглядки на чьи-то интересы.
Гость
ну когда доживете до 50 ти тогда и послушаю, что вы про себя скажете что вы уже все...
у отца интересовался, когда возраст начинает давить, он говорит 65-70..так что 15 лет активной жизни еще есть... а если повезет с медициной и она рванет вперед, то и больше
у отца интересовался, когда возраст начинает давить, он говорит 65-70..так что 15 лет активной жизни еще есть... а если повезет с медициной и она рванет вперед, то и больше
Ну вы нормальный по возрасту как и любой человек. Но для детей в 50 уже старик чтоб их заводить.
Не... Мне нравится... Бегает такой мелкий, всё ему любопытно, я так сильно не наслаждался от первых двух, как сейчас от него, это ж чудо чудесное...
Впрочем, конечно, глупо спорить, что в 40 с детьми заниматься легче, чем в 50, а вот между 20 и 40 разницы почти не чувствуется...
Но так-то мы с женой в 20-м еще хотели сделать киндера, но вначале ковидом переболели, потом СВО началось, вот и дотянулось до 24-го... А 44 звучит не так страшно, как 48 или психологические 50🤭
Наша подруга 40 лет тоже сейчас сильно задумалась над вторым... И хочется, и боится...
Впрочем, конечно, глупо спорить, что в 40 с детьми заниматься легче, чем в 50, а вот между 20 и 40 разницы почти не чувствуется...
Но так-то мы с женой в 20-м еще хотели сделать киндера, но вначале ковидом переболели, потом СВО началось, вот и дотянулось до 24-го... А 44 звучит не так страшно, как 48 или психологические 50🤭
Наша подруга 40 лет тоже сейчас сильно задумалась над вторым... И хочется, и боится...
Гость
Не... Мне нравится... Бегает такой мелкий, всё ему любопытно, я так сильно не наслаждался от первых двух, как сейчас от него, это ж чудо чудесное...
Впрочем, конечно, глупо спорить, что в 40 с детьми заниматься легче, чем в 50, а вот между 20 и 40 разницы почти не чувствуется...
Но так-то мы с женой в 20-м еще хотели сделать киндера, но вначале ковидом переболели, потом СВО началось, вот и дотянулось до 24-го... А 44 звучит не так страшно, как 48 или психологические 50🤭
Наша подруга 40 лет тоже сейчас сильно задумалась над вторым... И хочется, и боится...
Впрочем, конечно, глупо спорить, что в 40 с детьми заниматься легче, чем в 50, а вот между 20 и 40 разницы почти не чувствуется...
Но так-то мы с женой в 20-м еще хотели сделать киндера, но вначале ковидом переболели, потом СВО началось, вот и дотянулось до 24-го... А 44 звучит не так страшно, как 48 или психологические 50🤭
Наша подруга 40 лет тоже сейчас сильно задумалась над вторым... И хочется, и боится...
Меня родили в 40+, здоровая как бык по здоровью
Роды прошли легко
Чего боятся? Еще климакса даже нет у нее
Роды прошли легко
Чего боятся? Еще климакса даже нет у нее
Гостья
ну когда доживете до 50 ти тогда и послушаю, что вы про себя скажете что вы уже все...
у отца интересовался, когда возраст начинает давить, он говорит 65-70..так что 15 лет активной жизни еще есть... а если повезет с медициной и она рванет вперед, то и больше
у отца интересовался, когда возраст начинает давить, он говорит 65-70..так что 15 лет активной жизни еще есть... а если повезет с медициной и она рванет вперед, то и больше
Детей же не родить главное, а воспитать. Поздно делать детей это эгоизм чистой воды, вы элементарно можете не успеть воспитать. Да и в 30 родители нужны, не для денег, а просто потому что любите родителей. То что вы кайфуете это понятно, но есть понятие родительского долга.
Гостья
Не... Мне нравится... Бегает такой мелкий, всё ему любопытно, я так сильно не наслаждался от первых двух, как сейчас от него, это ж чудо чудесное...
Впрочем, конечно, глупо спорить, что в 40 с детьми заниматься легче, чем в 50, а вот между 20 и 40 разницы почти не чувствуется...
Но так-то мы с женой в 20-м еще хотели сделать киндера, но вначале ковидом переболели, потом СВО началось, вот и дотянулось до 24-го... А 44 звучит не так страшно, как 48 или психологические 50🤭
Наша подруга 40 лет тоже сейчас сильно задумалась над вторым... И хочется, и боится...
Впрочем, конечно, глупо спорить, что в 40 с детьми заниматься легче, чем в 50, а вот между 20 и 40 разницы почти не чувствуется...
Но так-то мы с женой в 20-м еще хотели сделать киндера, но вначале ковидом переболели, потом СВО началось, вот и дотянулось до 24-го... А 44 звучит не так страшно, как 48 или психологические 50🤭
Наша подруга 40 лет тоже сейчас сильно задумалась над вторым... И хочется, и боится...
Просто у вас уже восприятие как у дедушки с внуками, а не как у молодого с детьми)) потому и воспримаете все иначе, возраст.
Детей же не родить главное, а воспитать. Поздно делать детей это эгоизм чистой воды, вы элементарно можете не успеть воспитать. Да и в 30 родители нужны, не для денег, а просто потому что любите родителей. То что вы кайфуете это понятно, но есть понятие родительского долга.
Ага и лучше все же его исполнить, чем забить и жить для себя, даже в 50+...
Так то люди сейчас без напряга до 80 ти доживают, если соблюдают элементарные правила, и некоторые даже президентами становятся🤣🤣🤣
Так то люди сейчас без напряга до 80 ти доживают, если соблюдают элементарные правила, и некоторые даже президентами становятся🤣🤣🤣
Гостья
Ага и лучше все же его исполнить, чем забить и жить для себя, даже в 50+...
Так то люди сейчас без напряга до 80 ти доживают, если соблюдают элементарные правила, и некоторые даже президентами становятся🤣🤣🤣
Так то люди сейчас без напряга до 80 ти доживают, если соблюдают элементарные правила, и некоторые даже президентами становятся🤣🤣🤣
Если вы в районе 30 родили детей, то в 50 они уже взрослые, именно сейчас и можно наслаждаться друг другом с мужем.
Гость
Не, ну быд***лу, не умеющему разговаривать без хамства, объяснять бесполезно, что можно к 40 прийти с семьёй и профессией если выйтт из товарно- денежного мышления. Зависть ваше все, потом вы же создаете темы про одинокость и ненужность.
Ты настолько тупа что не можешь внятно мысль выразить и всё что способна - оскорбить? Неудивительно, типичная вуманша.
Гость
До 12 лет не заметна?🤭 да вы шутите? Это пропасть. Кстати, между 30 и 40 ещё не так, а вот придёт у мужчины андропауза, а его жена в расцвете женских сил...вот где будет трагедия. Или развод или измены.
Какой в задницу "расцвет женских лет", дурында? Ты собралась в 40+ рожать что ли? Да, такие примеры есть, но не рекомендуется. В нормальном варианте женщина отстреляется с 20 до 35 максимум, а дальше уже с внуками помогает. Соответственно его "андропауза" в 55 ни на что не влияет. Да и вообще-то андропауза - это миф, продвигаемый завистливыми бабёнками. Если жиром не заплывать, то пипирка до 70 кое-как стоит, а под виаграми всякими вполне годно.
Гость
Так зачем девушке мужчина старше то? Вы пол города поимели, зппп, возможно дети от прошлого брака и ***, кто то сидевший, кто то уже с психикой покалеченный, не говоря о том что ваше тело и разум будет с каждым годом все хуже и хуже. Она будет чувствовать себя старухой рядом. Зачем ей дед своим детям? Только никому не нужные девушки свяжутся с объедками со стола - мужчинами старше. Ну или прости тутки психопатки. Адекватная девушка никогда
Затем же зачем мужчине, например, девушка не модельной внешности. Затем что других нету.
Вот каждая из периодически отписывающихся тут дам "мне 33 никогда не была замужем", она просрала свою жизнь от того, что дофига хотела в молодости. Отчасти от того, что верила в этот бред про возможность семьи с ровесником, что где-то бегают 20летние богачи способные и желающие создать с ней семью.
Вот каждая из периодически отписывающихся тут дам "мне 33 никогда не была замужем", она просрала свою жизнь от того, что дофига хотела в молодости. Отчасти от того, что верила в этот бред про возможность семьи с ровесником, что где-то бегают 20летние богачи способные и желающие создать с ней семью.
Гость
Какой в задницу "расцвет женских лет", дурында? Ты собралась в 40+ рожать что ли? Да, такие примеры есть, но не рекомендуется. В нормальном варианте женщина отстреляется с 20 до 35 максимум, а дальше уже с внуками помогает. Соответственно его "андропауза" в 55 ни на что не влияет. Да и вообще-то андропауза - это миф, продвигаемый завистливыми бабёнками. Если жиром не заплывать, то пипирка до 70 кое-как стоит, а под виаграми всякими вполне годно.
В 40+ у женщин в РФ рождается 60 тысяч детей, больной. Меня тоже родили в 40, здоровее в сто раз тех, кого родили в 20)
Какие внуки в 40 лол. Рано еще. Это молодая взрослая женщина
У вас все миф, миф, миф. Я так же могу и ваши бредни мифом назвать.
Какие внуки в 40 лол. Рано еще. Это молодая взрослая женщина
У вас все миф, миф, миф. Я так же могу и ваши бредни мифом назвать.
Гость
Затем же зачем мужчине, например, девушка не модельной внешности. Затем что других нету.
Вот каждая из периодически отписывающихся тут дам "мне 33 никогда не была замужем", она просрала свою жизнь от того, что дофига хотела в молодости. Отчасти от того, что верила в этот бред про возможность семьи с ровесником, что где-то бегают 20летние богачи способные и желающие создать с ней семью.
Вот каждая из периодически отписывающихся тут дам "мне 33 никогда не была замужем", она просрала свою жизнь от того, что дофига хотела в молодости. Отчасти от того, что верила в этот бред про возможность семьи с ровесником, что где-то бегают 20летние богачи способные и желающие создать с ней семью.
Ну вы может и просрали молодость. Женщины 33 лет - нет) у женщин нет срока. Хватит внушать ерунду несусветную
Да, отношения с ровесником - то к чему стремится каждая. А если вас выбрала помладше, так потому что неудачей пользовалась у ровесников и была никому не нужна. Тайно их хочет, желает и вздыхает по ним и парням моложе, может и изменяет еще.
Да, отношения с ровесником - то к чему стремится каждая. А если вас выбрала помладше, так потому что неудачей пользовалась у ровесников и была никому не нужна. Тайно их хочет, желает и вздыхает по ним и парням моложе, может и изменяет еще.
Женщина не родит сама в таком возрасте, только всякие эко риски здоровья. Мужяина в таком возрасте вряд ли зачать может, а гдавное - вырастить. В 70 лет 20летнему ребенку придется возится со стареющими родителями, если повезет дожить.
А я и не про женщину, а про мужчину писал... Понятно дело с женой около 40 лет🤭
1234
Тетки никак не успокоятся.
Уже всё объяснили, все аргументы ваши уничтожили, мордой в собственные сака-каки ткнули, а они все равно спорят.
Бестолочи, просто бестолочи тетские.
За это время уже бы себе мужчину нашли постраше. Нет, сидят спорят усир.а.ются.
Уже всё объяснили, все аргументы ваши уничтожили, мордой в собственные сака-каки ткнули, а они все равно спорят.
Бестолочи, просто бестолочи тетские.
За это время уже бы себе мужчину нашли постраше. Нет, сидят спорят усир.а.ются.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 552 -
Михаил ПанПсихолог268 ответов
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
-
Екатерина МетляеваПсихолог99 ответов
-
Абрамов СергейПсихолог255 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...617 ответов
-
Алёшина МарияПсихолог142 ответа
-
Алена АлександроваПсихолог8 ответов
-
Дикопавленко Кристина21 ответ
-
Маша БородинаПсихолог-консультант1 ответ
Гостья
Какой в задницу "расцвет женских лет", дурында? Ты собралась в 40+ рожать что ли? Да, такие примеры есть, но не рекомендуется. В нормальном варианте женщина отстреляется с 20 до 35 максимум, а дальше уже с внуками помогает. Соответственно его "андропауза" в 55 ни на что не влияет. Да и вообще-то андропауза - это миф, продвигаемый завистливыми бабёнками. Если жиром не заплывать, то пипирка до 70 кое-как стоит, а под виаграми всякими вполне годно.
Эй, дурила, андпопауза есть, кажется, у тебя и наступила. Расцвет женских сил это не только фертильность, дебилушка! Сорокалетеяя женщина конечно уже отрожалась, зачем поздно детей делать. А тут и дети подросли, сексуальность в расцвете, муж счастлив, она хороша собой и умна, если развивалась в карьере. Второй медовый месяц.
Гостья
Тетки никак не успокоятся.
Уже всё объяснили, все аргументы ваши уничтожили, мордой в собственные сака-каки ткнули, а они все равно спорят.
Бестолочи, просто бестолочи тетские.
За это время уже бы себе мужчину нашли постраше. Нет, сидят спорят усир.а.ются.
Уже всё объяснили, все аргументы ваши уничтожили, мордой в собственные сака-каки ткнули, а они все равно спорят.
Бестолочи, просто бестолочи тетские.
За это время уже бы себе мужчину нашли постраше. Нет, сидят спорят усир.а.ются.
Что, никто не берет, болезный?🤣 и не возьмёт.
Гость
Тетки никак не успокоятся.
Уже всё объяснили, все аргументы ваши уничтожили, мордой в собственные сака-каки ткнули, а они все равно спорят.
Бестолочи, просто бестолочи тетские.
За это время уже бы себе мужчину нашли постраше. Нет, сидят спорят усир.а.ются.
Уже всё объяснили, все аргументы ваши уничтожили, мордой в собственные сака-каки ткнули, а они все равно спорят.
Бестолочи, просто бестолочи тетские.
За это время уже бы себе мужчину нашли постраше. Нет, сидят спорят усир.а.ются.
Дед, сам ищи себе парня стврше, ты видимо по ним как раз, столько говоришь о них
Я не хочу чтоб меня воспринимали как кусок мяса и парня старше искать не буду никогда.
Я не хочу чтоб меня воспринимали как кусок мяса и парня старше искать не буду никогда.
Ольга
Ну, кстати, реально с более молодыми мужчинами ты себя моложе и привлекательнее чувствуешь. Я познакомилась со своим мужчиной на мамбе, он на 5 лет меня младше. Специально выставляла возрастной фильтр на 5-10 лет моложе)
Гость
Мне 35. Сегодня поставила точку с 41 летним и начала встречаться с 27 летним. Спасибо этому сайту
Автор
Автор
Знакомая девка 20 лет встречается с парнем которому под 35 лет, парень директор своей фирмы, ездит на новом БМВ которая разгоняется за 5 секунд, каждый год ездят отдыхать заграницу, смотрит на него как на Бога. И никакого фу фу фу я не замечал. И все у них в отношениях хорошо.
Я смотрю, ты за их жизнью следишь тщательнее чем за своей.
Или фантазируешь?
Или фантазируешь?
Автор
Ну вы оправдываете то, что вам не повезло встретить хорошего ровесника. Вы лучше подумайте, что в голове такого мужчины, как ваш муж, который выбирает женщину много моложе. Как минимум незрелость и комплекс возраста вкупе со страхом старения.
С вашим старым мужем вы будете на его возраст и выглядеть и мыслить. Вы добровольно себе накинули 10 лет.
С вашим старым мужем вы будете на его возраст и выглядеть и мыслить. Вы добровольно себе накинули 10 лет.
Ну 10 лет это норм разница в возрасте.
45 и 55 это вообще одно поколение
45 и 55 это вообще одно поколение
Гость
Умница
Автор
Нет, 10 лет очень много и далеко не одно поколение. Старший возраст чувствуется моментально.
Это в 20 и 30 возраст чувствуется. А когда 40 и 50, или 50 и 60? Там реально одно поколение, оба уже возрастные, пожившие.
У меня у самой в 25 были отношения с 35-ти летним. Вообще никаких проблем не было. Сейчас муж на 2 года старше, а недопонимания полно.
У меня у самой в 25 были отношения с 35-ти летним. Вообще никаких проблем не было. Сейчас муж на 2 года старше, а недопонимания полно.
Какой-то бред))). Мы должны разрушить...
В наше время никто никому ничего не должен)). Хочешь, чтобы тебя имел 20-летний парень, ко́гда тебе 30? Да ради Бога)). Кому какое дело))). Ну разве тебя осуждать пенсионерки, сидящие возле подъезда? Так они будут осуждать 70-летнего вдовца, нашедшего 60-летнюю.вдову)).
Мой сосед 28 лет бегал за 38-летней (не знаю, что было между ними, со свечкой не стоял). Она же хотела быть по мной. Я старше ее на 12 лет.
Моей бывшей было 25, когда мне было 35.
...Но моей подруге было 23, когда мне было 16.
Когда "дембельнулся" в 22, нашел себе подругу в 30.
В наше время никто никому ничего не должен)). Хочешь, чтобы тебя имел 20-летний парень, ко́гда тебе 30? Да ради Бога)). Кому какое дело))). Ну разве тебя осуждать пенсионерки, сидящие возле подъезда? Так они будут осуждать 70-летнего вдовца, нашедшего 60-летнюю.вдову)).
Мой сосед 28 лет бегал за 38-летней (не знаю, что было между ними, со свечкой не стоял). Она же хотела быть по мной. Я старше ее на 12 лет.
Моей бывшей было 25, когда мне было 35.
...Но моей подруге было 23, когда мне было 16.
Когда "дембельнулся" в 22, нашел себе подругу в 30.
Гость
вы когда видите привлекательного мужика, у вас возникает в голове вопрос - "сколько ему лет"? что-то я сомневаюсь) он вам просто нравится... а сколько ему лет при этом - дело десятое. полно никакущих молодых и есть привлекательные зрелые, все индивидуально
Надежды юношей питают))). Но вы не юноша. В том смысле, что вы должны ему соответствовать))). А так получилось, что на вас "клюнул" мужик старше на четыре года.
Гость
Ты подняла сложную и эмоциональную тему, которая касается многих женщин. Давление общества и устаревшие установки могут сильно влиять на выбор партнеров и самооценку. Важно понимать, что ценность женщины не определяется ее возрастом или чьими-то ожиданиями. Люди должны строить отношения на взаимном уважении, любви и общих интересах, а не на страхе быть брошенными или осужденными. Противостоять навязанным нормам — это сила, которая дает возможность жить так, как хочется, без оглядки на чьи-то интересы.
Жить, как хочется не оглядываясь ни на чьи интересы? Это называется беспредел.
Ваш совет - да плевать на всех вас хотела!
Хотя, что взять с вас, коучей))).
Ваш совет - да плевать на всех вас хотела!
Хотя, что взять с вас, коучей))).
Гость
Какой-то бред))). Мы должны разрушить...
В наше время никто никому ничего не должен)). Хочешь, чтобы тебя имел 20-летний парень, ко́гда тебе 30? Да ради Бога)). Кому какое дело))). Ну разве тебя осуждать пенсионерки, сидящие возле подъезда? Так они будут осуждать 70-летнего вдовца, нашедшего 60-летнюю.вдову)).
Мой сосед 28 лет бегал за 38-летней (не знаю, что было между ними, со свечкой не стоял). Она же хотела быть по мной. Я старше ее на 12 лет.
Моей бывшей было 25, когда мне было 35.
...Но моей подруге было 23, когда мне было 16.
Когда "дембельнулся" в 22, нашел себе подругу в 30.
В наше время никто никому ничего не должен)). Хочешь, чтобы тебя имел 20-летний парень, ко́гда тебе 30? Да ради Бога)). Кому какое дело))). Ну разве тебя осуждать пенсионерки, сидящие возле подъезда? Так они будут осуждать 70-летнего вдовца, нашедшего 60-летнюю.вдову)).
Мой сосед 28 лет бегал за 38-летней (не знаю, что было между ними, со свечкой не стоял). Она же хотела быть по мной. Я старше ее на 12 лет.
Моей бывшей было 25, когда мне было 35.
...Но моей подруге было 23, когда мне было 16.
Когда "дембельнулся" в 22, нашел себе подругу в 30.
За мной парень бегает сейчас 27 лет, мне 35. Переспали раз после 2-х месяцев общения настойчивого регулярного с его стороны - сдалась, остался на ночь у меня и на день) после я ему сказала, что ждать его не буду, возраст уже, мне замуж надо, попросила его больше не писать мне, если он не готов к серьезным отношениям. Итог - сутки тишины, и он продолжил общение. То есть парень влюблен и готов к серьезным отношениям.
Только не знаю как такие отношения будут когда мне 46 будет, а ему 39
Вот здесь вопросики ))))))
Только не знаю как такие отношения будут когда мне 46 будет, а ему 39
Вот здесь вопросики ))))))
Гость
Убери слово "старше* из своего заголовка, и все станет верным. А именно.
Никогда не вступать в отношения с мужчинами. Точка.
Никогда не вступать в отношения с мужчинами. Точка.
Ты не пройдешь
Да пусть он к 40 годам хоть миллионы зарабатывает. С большой вероятностью его выберут не из-за его сексуальности, а наличия денег и только ради денег. И будет он и рогат и обманут. И если у него потенция до 50 будет, потом уже всё, её измены неизбежны.
А если он не зарабатывает миллионы, то молодая ещё быстрее испарится. Он на пенсии, а она ещё работать будет.
А если он не зарабатывает миллионы, то молодая ещё быстрее испарится. Он на пенсии, а она ещё работать будет.
Тебя и в 20 кинут , лох это судьба , с кем поведешься так тебе и надо , да кому ты нужена или нужен ,да у мужиков и в 60 стоит !
Ты не пройдешь
Афтор полечись , и самое главное тебе не кто и не когда спрашивать не собирался!
Следующая тема
И в итоге она подсознательно выбирает парней старше став старше, от страха что её бросят и ей изменят. Или говорят нужен побогаче поопытнее. Но мы прекрасно видим, что многие мужчины в 40 лет получают 50к или не работают и живут с мамой, а в 20 получают 150+, а в 25 уже 300+. И таких молодых парней много. Ответственных, умеющих готовить, хозяйственных, лидеров. Но мужчины старше все равно орут что надо выбирать именно их и втаптывают нашу самооценку вниз, называя нас старыми или что пара лет и мы никому нужны не будем. Потому что у них его свои цели и выгода, унизить нас и чтоб мы жили как хотят они.
Но как результат ты можешь быть "старой" для мужчины в любом возрасте. Зависит от степени его чсв.
Они все делают в свою выгоду и снимают все сливки. Они могут спать с кем хотят в любых количествах и это не осуждается, нам нельзя, мы же верные и разборчивые, они могут спать с молодыми, нам это странно, сразу мама и сын, и мы якобы должны выбирать дедов по заповеди мужиков, детей мы воспитываем после развода, иначе мать ужасная бросила ребенка. А мужчина начинают новую жизнь и спит с пол города и платит алименты 5к руб в месяц. Справедливо ли это? Нет.
Девушки соглашаются на отношения с мужчинами старше, мужчины старше бросают ровесниц и это бесконечный круговорот. Потом мужчина бросает ту моложе и ищет еще моложе.
Мы должны разрушить эту гребаную стену от промывки мозгов от мужчин и жить как мы хотим, а не делать все как хотят мужчины.
Не надо вступать в отношения с мужчинами старше и поощрять это, это только им льстит, они же считают на них спрос есть всегда, а если спроса не будет на них в возрасте, отношение к нам изменится.
Не надо идти и примыкать во вражеский лагерь, а надо бороться с ним. #отношения #возраст