Отношения заходят в тупик?
Автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Ну прибей уже эти несчастные плинтусы!782 ответа
- Почему мужчины разучились ухаживать?11 401 ответ
- О чем думает любовница?290 ответов
- По каким "сигналам" отсеиваете мужчину сразу, даже на первом свидании?2 662 ответа
- Сожительство до брака - Вы за или против?707 ответов
- Как можно так врать?77 671 ответ
- Как распознать альфонса?5 230 ответов
- Попросил уехать среди ночи506 ответов
- Застукала шефа с любовницей297 ответов
- Почему его Бог не наказывает!?596 ответов
149 ответов
Последний —
Перейти
Автор, сядьте и поговорите откровенно со своим мужчиной. Если сильно много думать, можно сойти с ума.
Поймите для себя, чего вы искренне хотите? Не нужно думать, "а вдруг", "а что если", вы всеми мыслями в будущем и этим развиваете в себе тревогу. Живите здесь и сейчас умейте чувствовать себя, свое тело, свои эмоции.
Поймите для себя, чего вы искренне хотите? Не нужно думать, "а вдруг", "а что если", вы всеми мыслями в будущем и этим развиваете в себе тревогу. Живите здесь и сейчас умейте чувствовать себя, свое тело, свои эмоции.
Гость
Автор, сядьте и поговорите откровенно со своим мужчиной. Если сильно много думать, можно сойти с ума.
Поймите для себя, чего вы искренне хотите? Не нужно думать, "а вдруг", "а что если", вы всеми мыслями в будущем и этим развиваете в себе тревогу. Живите здесь и сейчас умейте чувствовать себя, свое тело, свои эмоции.
Поймите для себя, чего вы искренне хотите? Не нужно думать, "а вдруг", "а что если", вы всеми мыслями в будущем и этим развиваете в себе тревогу. Живите здесь и сейчас умейте чувствовать себя, свое тело, свои эмоции.
Сама не знаю, что хочу. Но поговорить надо. Вы правы. Как это он все видит. Мы и собирались. Он мне сказал, что и как он хочет. Переезд, смена школы. Сказал, чтобы я думала. Потом он опять, решение за тобой. Я сказала, что надо нам все обговорить. И буквально на следующий день все изменилось. И тема замялась. Сейчас просто не до этого стало.
Скорп
А хотя у мужчины не было детей, он был девоственником скорее всего.
Гость
Ситуация сложная,жизнь с подростком,это плохо,он вообще думает,что своему ребенку он нанесет урон психический,приведет новую женщину с ребенком,он вообще думает.по ходу он думает только о своей половой потребности.о своем ребенке он не думает.Последствия совместного проживания будут такие,его ребенок будет в состоянии психического угнетения,побеги,употребления веществ запрещенных и скандалы,скандалы,скандалы.Он вообе думает??? ну если нет,то вы подумайте .хотя бы.
Гость
Зачем тебе этот очередной,, матрос,, он тебе кто? Никто ?!
У тебя уже есть ребёнок, есть где вам жить с ребенком и живите там вдвоем.
Мало ли что хочет он .. Что хочешь ты, явно совместный быт тебе не нужен
исходи из своих желаний и желаний своего ребёнка.
А то будешь бесплатной обслугой есть готовить убирать за детьми смотреть
Отмотросит бросит и новую заведет на стороне. Пока ты страпять за всеми будеш. Не будь турой одним словом.
У тебя уже есть ребёнок, есть где вам жить с ребенком и живите там вдвоем.
Мало ли что хочет он .. Что хочешь ты, явно совместный быт тебе не нужен
исходи из своих желаний и желаний своего ребёнка.
А то будешь бесплатной обслугой есть готовить убирать за детьми смотреть
Отмотросит бросит и новую заведет на стороне. Пока ты страпять за всеми будеш. Не будь турой одним словом.
Гость
Сообщение было удалено
Эта чудо техника, скорее вам нужна. Может злость поубавиться? У нас есть свой транспорт. В такси не нуждаемся. Как и в нейтральной территории. Нас ни кто у него не стесняет
Гость
Ситуация сложная,жизнь с подростком,это плохо,он вообще думает,что своему ребенку он нанесет урон психический,приведет новую женщину с ребенком,он вообще думает.по ходу он думает только о своей половой потребности.о своем ребенке он не думает.Последствия совместного проживания будут такие,его ребенок будет в состоянии психического угнетения,побеги,употребления веществ запрещенных и скандалы,скандалы,скандалы.Он вообе думает??? ну если нет,то вы подумайте .хотя бы.
Она с матерью сейчас живет. Он один.
Гость
Зачем тебе этот очередной,, матрос,, он тебе кто? Никто ?!
У тебя уже есть ребёнок, есть где вам жить с ребенком и живите там вдвоем.
Мало ли что хочет он .. Что хочешь ты, явно совместный быт тебе не нужен
исходи из своих желаний и желаний своего ребёнка.
А то будешь бесплатной обслугой есть готовить убирать за детьми смотреть
Отмотросит бросит и новую заведет на стороне. Пока ты страпять за всеми будеш. Не будь турой одним словом.
У тебя уже есть ребёнок, есть где вам жить с ребенком и живите там вдвоем.
Мало ли что хочет он .. Что хочешь ты, явно совместный быт тебе не нужен
исходи из своих желаний и желаний своего ребёнка.
А то будешь бесплатной обслугой есть готовить убирать за детьми смотреть
Отмотросит бросит и новую заведет на стороне. Пока ты страпять за всеми будеш. Не будь турой одним словом.
Честно. Именно такие у меня мысли у самой
Гость
Он совместных детей хочет? Семью с тобой? Или не рассматривает. не он не ты таких вариантов, и смысл тогда с'езжаться
Сама не знаю, что хочу. Но поговорить надо. Вы правы. Как это он все видит. Мы и собирались. Он мне сказал, что и как он хочет. Переезд, смена школы. Сказал, чтобы я думала. Потом он опять, решение за тобой. Я сказала, что надо нам все обговорить. И буквально на следующий день все изменилось. И тема замялась. Сейчас просто не до этого стало.
Всё сложится так как должно сложиться. Главное не обманывайте себя в своих истинных желаниях. Иначе потом пожалеете и будете несчастлива.
Гость
А почему вы устали встречаться? Я вот в точно такой же ситуации, живу со своей женщиной отдельно, у нее свои дети, у меня - свои. Съехаться - есть большая вероятность, что не уживемся. Да и к тому же в будние дни все равно оба заняты работой/детьми и друг на друга времени нет. Так и смысл тогда детям стресс создавать?
Лучше уж встречаться, а съедемся уже на пенсии, когда дети вырастут)
Лучше уж встречаться, а съедемся уже на пенсии, когда дети вырастут)
Гость
А почему вы устали встречаться? Я вот в точно такой же ситуации, живу со своей женщиной отдельно, у нее свои дети, у меня - свои. Съехаться - есть большая вероятность, что не уживемся. Да и к тому же в будние дни все равно оба заняты работой/детьми и друг на друга времени нет. Так и смысл тогда детям стресс создавать?
Лучше уж встречаться, а съедемся уже на пенсии, когда дети вырастут)
Лучше уж встречаться, а съедемся уже на пенсии, когда дети вырастут)
Как часто вы встречаетесь? Меня немного тяготит, что после работы, к нему надо. А хочется домой) хотя, по сути-это идеальный вариант. Мы подстраиваемся под время учебы моего ребенка. Когда там всякие кружки и секции. И можем побыть вдвоем. А так, в принципе все хорошо. Я тоже думаю, что сьежаться-лишний стресс для детей. Бытовуха начнется и все станет плохо. Плюс-жилье не общее будет. Там тоже могут на этой почве начаться терки. Тоже часто посещают мысли, что когда дети станут самостоятельными, тогда можно и попробовать жить совместно. Если еще будет желание.
Вперёд Неофеминизм ❤️🔥
Семью хочет. Говорил, что хочет сына. Он готов на общего ребенка. Но не думаю, что в нашей ситуации это надо.
Авторка, а почему ты не хочешь, чтобы он к тебе переехал? Это самый удобный вариант. Новых детей вам точно не надо. Что касается его дочки, ну пусть попробует пожить с папой и его новой женщиной. У моей подруги тоже так было. Прошлая мамаша всё пыталась спихнуть детей на отца и его новую жену(мою подругу). Так у подруги распорядок дня, на обед брокколи, планшет не более часа в день. А дома чипсы, планшет круглосуточно, ложиться спать за полночь. Дети покумекали и перестали к отцу проситься, дома с мамой лучше.
Гость
Как часто вы встречаетесь? Меня немного тяготит, что после работы, к нему надо. А хочется домой) хотя, по сути-это идеальный вариант. Мы подстраиваемся под время учебы моего ребенка. Когда там всякие кружки и секции. И можем побыть вдвоем. А так, в принципе все хорошо. Я тоже думаю, что сьежаться-лишний стресс для детей. Бытовуха начнется и все станет плохо. Плюс-жилье не общее будет. Там тоже могут на этой почве начаться терки. Тоже часто посещают мысли, что когда дети станут самостоятельными, тогда можно и попробовать жить совместно. Если еще будет желание.
Раз в неделю по выходным. Ну и отпуска/каникулы вместе проводим. После работы конечно ехать тяжело. А в выходной все равно ж не дома сидеть - почему бы и не съездить?
Гость
А почему вы устали встречаться? Я вот в точно такой же ситуации, живу со своей женщиной отдельно, у нее свои дети, у меня - свои. Съехаться - есть большая вероятность, что не уживемся. Да и к тому же в будние дни все равно оба заняты работой/детьми и друг на друга времени нет. Так и смысл тогда детям стресс создавать?
Лучше уж встречаться, а съедемся уже на пенсии, когда дети вырастут)
Лучше уж встречаться, а съедемся уже на пенсии, когда дети вырастут)
У тебя эталон для подражания
Гость
Авторка, а почему ты не хочешь, чтобы он к тебе переехал? Это самый удобный вариант. Новых детей вам точно не надо. Что касается его дочки, ну пусть попробует пожить с папой и его новой женщиной. У моей подруги тоже так было. Прошлая мамаша всё пыталась спихнуть детей на отца и его новую жену(мою подругу). Так у подруги распорядок дня, на обед брокколи, планшет не более часа в день. А дома чипсы, планшет круглосуточно, ложиться спать за полночь. Дети покумекали и перестали к отцу проситься, дома с мамой лучше.
Не хочу. Я и не рассматривала этот вариант.
Гость
Только больной женится на старой РСПехе
Гость
Раз в неделю по выходным. Ну и отпуска/каникулы вместе проводим. После работы конечно ехать тяжело. А в выходной все равно ж не дома сидеть - почему бы и не съездить?
По выходным мы тоже видимся. Тем более сейчас лето. Выходные совместно проходят за городом. Но как правило, в выходные наши встречи с детьми. А нам хочется побыть и просто вдвоем. Поэтому среди недели стараемся. Потом, в выходные, в учебное время, когда заканчивается жара, за город не надо, на речку не надо, я стараюсь посвятить время ребенку и куда-то сходить, погулять только вдвоем. Да даже дома поваляться фильмы посмотреть.
Гость
По выходным мы тоже видимся. Тем более сейчас лето. Выходные совместно проходят за городом. Но как правило, в выходные наши встречи с детьми. А нам хочется побыть и просто вдвоем. Поэтому среди недели стараемся. Потом, в выходные, в учебное время, когда заканчивается жара, за город не надо, на речку не надо, я стараюсь посвятить время ребенку и куда-то сходить, погулять только вдвоем. Да даже дома поваляться фильмы посмотреть.
Ну, как вариант. Мы обычно или чередуем встречи с детьми/вдвоем или комбинируем. То есть днем с детьми, а вечером вдвоем. В целом есть надежда, что дети будут вырастать, мы им все меньше будем нужны и времени на себя у нас будет становиться побольше.
Эксперты Woman.ru
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...733 ответа -
Сергей ГубановПсихолог28 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог5 087 -
Панарина Дарья НиколаевнаПроводник в осознанность и...13 ответов -
Виолетта БарковскаяТелесный психолог1 ответ
-
Алексей СемкоПерсональный тренер,...15 ответов -
Елена ДробышеваКризисный психолог17 ответов -
Максим ХолизмПрактикующий психолог1 184 -
Яковенко ДанилПсихолог11 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог17 ответов
Гость
Ну, как вариант. Мы обычно или чередуем встречи с детьми/вдвоем или комбинируем. То есть днем с детьми, а вечером вдвоем. В целом есть надежда, что дети будут вырастать, мы им все меньше будем нужны и времени на себя у нас будет становиться побольше.
Да и у нас получается, что комбинируем иногда) по сути примерно, как у вас. Ток тут он заговорил про совместное проживание и мое спокойствие покинуло чат)
Гость
Семью хочет. Говорил, что хочет сына. Он готов на общего ребенка. Но не думаю, что в нашей ситуации это надо.
Хочет сына это прекрасно. Тогда в загс пусть женится берет на себя ответственность не на словах а на деле, и вы с ним живете совместно, ты переезжаешь к нему. Другие варианты нет смысла даже рассматривать.
Гость
Да и у нас получается, что комбинируем иногда) по сути примерно, как у вас. Ток тут он заговорил про совместное проживание и мое спокойствие покинуло чат)
Вы ему намекните, что жизнь с чужим ребенком - это очень непростое дело. А если в этот коктейль еще и его ребенок добавится...
Люди разные конечно, но как по мне, совместное проживание - чрезмерный стресс и для взрослых, и для детей. Я не пробовал, но заранее это понимаю.
Люди разные конечно, но как по мне, совместное проживание - чрезмерный стресс и для взрослых, и для детей. Я не пробовал, но заранее это понимаю.
Гость
Вы ему намекните, что жизнь с чужим ребенком - это очень непростое дело. А если в этот коктейль еще и его ребенок добавится...
Люди разные конечно, но как по мне, совместное проживание - чрезмерный стресс и для взрослых, и для детей. Я не пробовал, но заранее это понимаю.
Люди разные конечно, но как по мне, совместное проживание - чрезмерный стресс и для взрослых, и для детей. Я не пробовал, но заранее это понимаю.
У нас зав.отделением, умнейший человек развёлся, сказал ему достаточно
Сама не знаю, что хочу. Но поговорить надо. Вы правы. Как это он все видит. Мы и собирались. Он мне сказал, что и как он хочет. Переезд, смена школы. Сказал, чтобы я думала. Потом он опять, решение за тобой. Я сказала, что надо нам все обговорить. И буквально на следующий день все изменилось. И тема замялась. Сейчас просто не до этого стало.
если вы не знаете, чего хотите, то вам никто не поможет, кроме психолога. Разберётесь в себе с ним, есть специальные техники для принятия решений
Гость
Хочет сына это прекрасно. Тогда в загс пусть женится берет на себя ответственность не на словах а на деле, и вы с ним живете совместно, ты переезжаешь к нему. Другие варианты нет смысла даже рассматривать.
Я так отвыкла от совместного проживания, что побаиваюсь этого) вдруг не уживемся. Это по молодости замуж выходить легко. Потом у меня не очень хороший опыт в первом браке был. Боюсь повторения. Ребенок с рождения только на мне всегда была.
Он совместных детей хочет? Семью с тобой? Или не рассматривает. не он не ты таких вариантов, и смысл тогда с'езжаться
так может и она не рассматривает совместных детей и семью. Что толку бочку катить на мужчину, если непонятно, чего хочет женщина. Вы прям прете напролом со своими суждениями, как будто всем нужны доп дети и доп браки. У автора так-то это все было уже
Гость
Вы ему намекните, что жизнь с чужим ребенком - это очень непростое дело. А если в этот коктейль еще и его ребенок добавится...
Люди разные конечно, но как по мне, совместное проживание - чрезмерный стресс и для взрослых, и для детей. Я не пробовал, но заранее это понимаю.
Люди разные конечно, но как по мне, совместное проживание - чрезмерный стресс и для взрослых, и для детей. Я не пробовал, но заранее это понимаю.
Будет разговор, обсудим. Но он хочет совместно жить. Удивляет, другие ждут этого от своих мужчин и не дождутся. А тут, наоборот)
А почему вы устали встречаться? Я вот в точно такой же ситуации, живу со своей женщиной отдельно, у нее свои дети, у меня - свои. Съехаться - есть большая вероятность, что не уживемся. Да и к тому же в будние дни все равно оба заняты работой/детьми и друг на друга времени нет. Так и смысл тогда детям стресс создавать?
Лучше уж встречаться, а съедемся уже на пенсии, когда дети вырастут)
Лучше уж встречаться, а съедемся уже на пенсии, когда дети вырастут)
так может вы просто не в курсе, что чувствует ваша женщина и устала ли она? У автора мужчина-то тоже не в курсе.
Гость
У младшего 6. У меня еще 2 старших, но они прям взрослые и с нами уже не особенно тусят. А у нее младшему 10. Через пару лет ему тоже будет интереснее с друзьями, чем с нами.
А у нас 14 и 10) там пока и речи нет, чтобы с нами не тусить. Его дочка любит его, да и дома с матерью не ладят. Мне кажется, она прям бежит от нее к отцу. Закончит 9 классов и совсем сбежит)
Гость
так может вы просто не в курсе, что чувствует ваша женщина и устала ли она? У автора мужчина-то тоже не в курсе.
Вот она тоже не знает чего хочет. Сама поднимала вопрос о совместном проживании и сама же говорит, что не уверена, что ей это подойдет. Просто у нее ощущение, что у отношений должно быть развитие, приводящее к совместному проживанию и браку. Навязанное окружающими. Вот она и мечется.
Гость
Не считаю это удачной затей. Если бы я одна-может и попробовали. А тут я с ребенком. Не хочу ее стеснять. По этой же причине и совместное проживание на его территории не особо хочу
Да, конечно, все верно, по сути чужой человек.
Странный вопрос.,, почему,,
А почему она должна хотеть этого? Тем более
У нее есть ребенок, совместный налаженный устоявшийся быт и тут чужой дядя в дом.,, Матрос,,. с чемоданом Здрасти.
Ну пусть женится официально и заезжают или к нему или к ней. А так все сказано настолько понятно что и думать нечего. Ну встречаетесь и встречайтесь.
Странный вопрос.,, почему,,
А почему она должна хотеть этого? Тем более
У нее есть ребенок, совместный налаженный устоявшийся быт и тут чужой дядя в дом.,, Матрос,,. с чемоданом Здрасти.
Ну пусть женится официально и заезжают или к нему или к ней. А так все сказано настолько понятно что и думать нечего. Ну встречаетесь и встречайтесь.
Гость
так может и она не рассматривает совместных детей и семью. Что толку бочку катить на мужчину, если непонятно, чего хочет женщина. Вы прям прете напролом со своими суждениями, как будто всем нужны доп дети и доп браки. У автора так-то это все было уже
Мне всегда хотелось 2х детей. Но, наверное, уже поздно. Тем более у одного подросток, у другого пред подросток. За этими глаз да глаз нужен. Думаю, больше не рожу
Гость
Не знаю, чего я хочу. Об этом и речь. Вроде и хочется чтобы семья была, как семья. Но в тоже время много нюансов, которые останавливают. Пытаюсь разобраться. Я очень долго живу одна с ребенком. Я привыкла к своему устою. И сейчас что-то менять- прям не знаю. Да и не видела хороших примеров. Чтобы сходились имея детей и жили хорошо. Начинаются перетягивание одеяла у всех. В основном из-за детей
Не знаю, чего я хочу. Об этом и речь. Вроде и хочется чтобы семья была, как семья. Но в тоже время много нюансов, которые останавливают. Пытаюсь разобраться. Я очень долго живу одна с ребенком. Я привыкла к своему устою. И сейчас что-то менять- прям не знаю. Да и не видела хороших примеров. Чтобы сходились имея детей и жили хорошо. Начинаются перетягивание одеяла у всех. В основном из-за детей
тогда просто встречайтесь, в чем у вас тут проблема?
Гость
Вот она тоже не знает чего хочет. Сама поднимала вопрос о совместном проживании и сама же говорит, что не уверена, что ей это подойдет. Просто у нее ощущение, что у отношений должно быть развитие, приводящее к совместному проживанию и браку. Навязанное окружающими. Вот она и мечется.
Прям мои чувства описали. Вроде же это должно к чему-то привести. Не хочется ходить в статусе не попятно кого. А с другой стороны, а разве у нас все плохо? Зачем портить?)
Мне всегда хотелось 2х детей. Но, наверное, уже поздно. Тем более у одного подросток, у другого пред подросток. За этими глаз да глаз нужен. Думаю, больше не рожу
"всегда хотелось" и "хочу сейчас" - 2 разные вещи.
в детстве-то мы себе много чего фантазировали, начитавшись сказок. А теперь вы взрослая тетя, которая уже имеет некий опыт.
в детстве-то мы себе много чего фантазировали, начитавшись сказок. А теперь вы взрослая тетя, которая уже имеет некий опыт.
Вот она тоже не знает чего хочет. Сама поднимала вопрос о совместном проживании и сама же говорит, что не уверена, что ей это подойдет. Просто у нее ощущение, что у отношений должно быть развитие, приводящее к совместному проживанию и браку. Навязанное окружающими. Вот она и мечется.
ну, есть такое, да, что установки решают. Вроде как оно тебе и не надо, но в то же время надо))) и возникает внутренний конфликт.
Гость
Прям мои чувства описали. Вроде же это должно к чему-то привести. Не хочется ходить в статусе не попятно кого. А с другой стороны, а разве у нас все плохо? Зачем портить?)
Женщины, такие женщины))
Слишком оглядываются на чужое мнение, особенно когда это касается родни. В том то и дело, что сейчас у нас все хорошо, хотя есть конечно неудобство с поездками друг к другу. А вот будет ли у нас все хорошо при совместном проживании? Сможем ли мы спокойно разрулить конфликты детей или каждый своих защищать будет? Я вот в своей мудрости и бесконечном терпении не уверен, поэтому и пробовать не хочу. Ну а она сомневается.
Слишком оглядываются на чужое мнение, особенно когда это касается родни. В том то и дело, что сейчас у нас все хорошо, хотя есть конечно неудобство с поездками друг к другу. А вот будет ли у нас все хорошо при совместном проживании? Сможем ли мы спокойно разрулить конфликты детей или каждый своих защищать будет? Я вот в своей мудрости и бесконечном терпении не уверен, поэтому и пробовать не хочу. Ну а она сомневается.
Гость
Да, конечно, все верно, по сути чужой человек.
Странный вопрос.,, почему,,
А почему она должна хотеть этого? Тем более
У нее есть ребенок, совместный налаженный устоявшийся быт и тут чужой дядя в дом.,, Матрос,,. с чемоданом Здрасти.
Ну пусть женится официально и заезжают или к нему или к ней. А так все сказано настолько понятно что и думать нечего. Ну встречаетесь и встречайтесь.
Странный вопрос.,, почему,,
А почему она должна хотеть этого? Тем более
У нее есть ребенок, совместный налаженный устоявшийся быт и тут чужой дядя в дом.,, Матрос,,. с чемоданом Здрасти.
Ну пусть женится официально и заезжают или к нему или к ней. А так все сказано настолько понятно что и думать нечего. Ну встречаетесь и встречайтесь.
Все правильно говорите. Но я думаю, что мы бы не просто съехались бы. Как сожители. Скорее всего расписались бы.
Следующая тема
Предыдущая тема
мне 34 года. Встречаюсь с мужчиной. Оба в разводе, у каждого дети. Живем отдельно. У каждого свое жилье. Вставал вопрос, что он хочет жить вместе, переехать к нему. Значит менять школу моему ребенку. Тут случилась беда в его семье, поэтому все отложилось. Но я для себя решила, что слава богу, что не съехались. Мне перевозить не только себя, но и своего ребенка. Не хочу такие стрессы для ребенка. тем более, вдруг не получится. Да и квартиранткой не хочу быть. Квартира его, у него свой ребенок, отец он хороший, будет обеспечивать жизнь ему. Ребенок подросток. Стала меняться в характере. Думаю жить вместе не сможем. А видя, что со своей матерью у нее отношения не складываются (та строит свою жизнь так, что она сама говорит, я маме не нужна, она со своими мужиками носится. За год уже 2 или 3 сменила товарищей и всех домой ведет) Перспектива такая, что она сбежит к отцу. Я это понимаю, но боюсь тяжело придется всем. Ревность к отцу, гормоны, переходный возраст. Но и встречаться тоже устала. Меня вроде и устраивает вариант встречаться просто, но в тоже время, мыкаться тоже надоело. К нему, потом к себе. И не знаю, как мне быть. Может со стороны кто-то что посоветует. Со своими делиться этим не хочу. Загнала себя мыслями в какой-то тупик. Он даже не догадывается, что в моей голове картина очень плачевная для нашего будущего.