Почему мужчины бьют женщин?
я хочу всерьез поговорить на эту тему. это все из-за того, что им запрещают быть "слабыми", "женственными", плакать и проявлять слабость?
Автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Зачем Вы начинаете отношения с теми, кого заведомо не способны любить?624 ответа
- Как можно так врать?77 671 ответ
- Мужчины пожнут то, что посеяли5 792 ответа
- Помогите расстаться с женатым мужчиной10 891 ответ
- Ну прибей уже эти несчастные плинтусы!779 ответов
- Он, я и его дочка502 ответа
- Почему его Бог не наказывает!?592 ответа
- Попросил уехать среди ночи494 ответа
- Почему мужчины разучились ухаживать?11 375 ответов
- Почему мужчины годами встречаются не желая иметь семью?!817 ответов
576 ответов
Последний —
Перейти
Котейко Behemoth
Вот пос себе и своему окружению - не надо делать выводы о моем окружении... Держи себя в руках.
Может быть ты и исключение, конечно... Но... Всем нам хочется быть исключениями. И интеллигентный человек это понимает.
Может быть ты и исключение, конечно... Но... Всем нам хочется быть исключениями. И интеллигентный человек это понимает.
Гость
В большинстве своем - да!..
И эти моменты надо оч хорошо учитывать, вступая в отношения. Чтобы потом не получились "Вырваные Гходы!!!!!"... ))
Либо ты получаешь бабки, сидишь дома и миришся с его примитивными интересами, футболом, пузом, баней и пивом под блатные песни... Либо выбираешь себе утонченного эстета! В пополаме. С таким же разаботком, как у тебя... И шаришься с ним по театрам. И читаешь умные книжки. По другому не будет!... ))
И эти моменты надо оч хорошо учитывать, вступая в отношения. Чтобы потом не получились "Вырваные Гходы!!!!!"... ))
Либо ты получаешь бабки, сидишь дома и миришся с его примитивными интересами, футболом, пузом, баней и пивом под блатные песни... Либо выбираешь себе утонченного эстета! В пополаме. С таким же разаботком, как у тебя... И шаришься с ним по театрам. И читаешь умные книжки. По другому не будет!... ))
Да какие там бабки! Слёзы, а не бабки. И попробуй найти ещё этого интеллигента- пополамщика, все интеллигенты давно повывелись, большинство норовят въехать в рай на чужой шее.
Гость
Это из за того чио баьам слишком много позвояется и они перехолят черту. Путают берега и считают что можно оскорблять и угижать мужчин. Я бывшей жене пару раз хорошего леща прописывал. Сразу понимала кто в доме хозяи. А вобще считаю что если женщину *** то сама виновата. Не встречал никого чтобы просто так били жкнщин
Вот поэтому жена - бывшая.
Котейко Behemoth
Вот именно. Он просто не видит связи, как и многие другие, у кого жёны бывшие. Не могут они понять, что от хорошего и порядочного мужа ни одна адекватная жена не уйдёт и что счастливая жена истерить и клевать мозг не будет.
Какой вздор!... От какого такого порядочного? Удобненького? Не возражающего? Исполняющего любые прихоти? Еще как уйдет! Такие мужики становятся для женщин асексуальны и противны! А таких - ПРЕЗИРАЮТ!..
С чего начали - к тому вернулись...
Мужик тоже не будет бить женщину просто так...
А женщины- как дети... Не устают тестить границы дозволенного...
С чего начали - к тому вернулись...
Мужик тоже не будет бить женщину просто так...
А женщины- как дети... Не устают тестить границы дозволенного...
Гостья_А
Какой вздор!... От какого такого порядочного? Удобненького? Не возражающего? Исполняющего любые прихоти? Еще как уйдет! Такие мужики становятся для женщин асексуальны и противны! А таких - ПРЕЗИРАЮТ!..
С чего начали - к тому вернулись...
Мужик тоже не будет бить женщину просто так...
А женщины- как дети... Не устают тестить границы дозволенного...
С чего начали - к тому вернулись...
Мужик тоже не будет бить женщину просто так...
А женщины- как дети... Не устают тестить границы дозволенного...
Я говорила об адекватных женщинах, а не о невротичках, которым спокойная семейная жизнь скучна и хочется приключений, драмы, накала страстей и т.д.
Или ты думаешь, что мужчины не бросают удобных домашних жён ради стервозных красоток? Принцип-то тот же самый. И причина та же самая - неумение быть в нормальных отношениях.
Или ты думаешь, что мужчины не бросают удобных домашних жён ради стервозных красоток? Принцип-то тот же самый. И причина та же самая - неумение быть в нормальных отношениях.
Гость
Мужчина, никогда ничего не "всосет"... Тем более упреки...
Женщинам следовало бы поучиться принимать слово "Нет!", чем клевать мужикам мозг, ссориться и доказывать, почему им нужно чтобы было "ДА"... Хочешь- сама пойди и сделай.
Кроме того, Я думаю, что бьют в основном тех, у которых нет чувства меры, которые не способны остановиться в оскорблениях или слишком уверены в том, что им ничего не будет.
Один друг- узбек рассказывал, что у них так в культуре принято... Стоит такая вот "супруга", чешет на мужика метлой своей без меры... Звезданул ей разок в бубен - мигом затихла!.. Пошла, поплакала, еще и извинилась. Вот так должно быть.
Женщинам следовало бы поучиться принимать слово "Нет!", чем клевать мужикам мозг, ссориться и доказывать, почему им нужно чтобы было "ДА"... Хочешь- сама пойди и сделай.
Кроме того, Я думаю, что бьют в основном тех, у которых нет чувства меры, которые не способны остановиться в оскорблениях или слишком уверены в том, что им ничего не будет.
Один друг- узбек рассказывал, что у них так в культуре принято... Стоит такая вот "супруга", чешет на мужика метлой своей без меры... Звезданул ей разок в бубен - мигом затихла!.. Пошла, поплакала, еще и извинилась. Вот так должно быть.
Ну если мужчина решает разборку кулаками, вероятно, «не всосет», по причине отсутствия мозгов, но если человек физически сильнее его, то всосать ему придется.
А женщине научиться молчать, потому что вышла за тупого?
Зачем? Если поднял руку - обращаться в полицию и слать ***. Вот это верное решение. А не всю жизнь терпеть тупого мужа и молчать.
А женщине научиться молчать, потому что вышла за тупого?
Зачем? Если поднял руку - обращаться в полицию и слать ***. Вот это верное решение. А не всю жизнь терпеть тупого мужа и молчать.
Гость
Да потому что женщины от природы более эмоциональны, более уязвимы с учётом гормональных скачков. Ну вы хоть книги по женской психологии почитайте, про женскую физиологию почитайте. Прочитайте о том, как сложно контролировать гормональные всплески во время того же ПМС.
А то мужчины о женщинах думают, что это те же мужики, только без члена и с сиськами.
Вы ждёте от женщин мужского логического поведения, а это грубейшая ошибка!
А то мужчины о женщинах думают, что это те же мужики, только без члена и с сиськами.
Вы ждёте от женщин мужского логического поведения, а это грубейшая ошибка!
«Вы ждёте от женщин мужского логического поведения, а это грубейшая ошибка!»
Конечно. Потому что есть логика и есть отсутствие логики. И от пола это не зависит. На этом форуме хоть каждый день можно наблюдать представителей мужского пола с проблемами в логическом мышлении.
Конечно. Потому что есть логика и есть отсутствие логики. И от пола это не зависит. На этом форуме хоть каждый день можно наблюдать представителей мужского пола с проблемами в логическом мышлении.
Гость
Когда с женщиной по хорошему разговаривают, умолял что то не делать плохое, она говорит что этот мужчина тряпка, что у него нет гордости, не мужчина. Но когда она получает по соплям, то он становится огрессивной скотиной.
Женщины, разберитесь , кого вы хотите видеть с собой?
Женщины, разберитесь , кого вы хотите видеть с собой?
Разбираемся. Приходим к пониманию, что лучше вообще никого не видеть.
Гость
«…Мой первый муж, капитан Джонсон, постоянно колотил меня. Он был настоящий мужчина. Красавец собой, высокий - шесть футов три дюйма, и пьяный никакого удержу не знал. В такие дни я ходила вся в синяках и кровоподтеках. Ох, как я плакала, когда он умер. Думала, что не переживу его. Но по-настоящему я узнала цену своей потере, только выйдя замуж за Джорджа Рейни. Чтобы узнать человека, надо с ним пуд соли съесть. В жизни у меня не было большего разочарования. Рейни тоже был видный мужчина. Ростом чуть пониже капитана Джонсона и с виду крепкий. Но только с виду. Спиртного он в рот не брал. Ни разу меня не ударил. Ему бы быть миссионером. Я крутила романы с офицерами всех судов, которые входили в нашу гавань, а Джордж Рейни ничего не замечал. Под конец мне стало невтерпеж, и я развелась с ним. Зачем нужен такой муж? Ужас, как некоторые мужчины обращаются с женщинами
Моэм высказался за всех женщин, как он себе представляет?
Гость
Ты часто бываешь в "полицейском отделе"?
Заявление о нанесении вреда здоровью примут в любом случае и неважно какого пола заявитель
Заявление о нанесении вреда здоровью примут в любом случае и неважно какого пола заявитель
Дядя, а почему ты меня спрашиваешь? Этот вопрос задай тему, кто как раз и сетовал на дискриминацию, что заявление мужа не принимают, а ржут.
А я не говорила, что заявление мужа не примут, а писала лишь про то, почему смеются.
А я не говорила, что заявление мужа не примут, а писала лишь про то, почему смеются.
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Котейко Behemoth
Вы не поняли в чем причина истерики там?)) Господи, вы, мужчины , реально ничего не понимаете)) очевидные вещи же
Нет конечно!..
Истерика из-за лампочки - это вздор. Глубже копать надо. Как правило - это накопленная усталость, недовольство, а порой и ненависть... А "лампочка" - это чаще всего триггер...
Истерика из-за лампочки - это вздор. Глубже копать надо. Как правило - это накопленная усталость, недовольство, а порой и ненависть... А "лампочка" - это чаще всего триггер...
Гость
Ааа так он все-таки любил, и не хотел калечить? Ну значит 118 вполне уместна. Это большой плюс к мужчинам, такая ответственность в исправлении ненароком причиненного вреда нас таких много. А вот 100% бабье в аналогичной ситуации кинут инвалида если знают что им ничего не будет за это. Вон твой пример зэчка которая спящего ножом 3 раза, эта чтоль змиюка ухаживать бы стала ?
«Ааа так он все-таки любил, и не хотел калечить? Ну значит 118»
Нет, это не так работает. По 111 - Лицо осознает, что совершает деяние, опасное для здоровья другого человека, предвидит возможность причинения тяжкого вреда его здоровью, НЕ ЖЕЛАЕТ, но сознательно ДОПУСКАЕТ причинение такого вреда или безразлично относится к факту его причинения. (с)
Нет, это не так работает. По 111 - Лицо осознает, что совершает деяние, опасное для здоровья другого человека, предвидит возможность причинения тяжкого вреда его здоровью, НЕ ЖЕЛАЕТ, но сознательно ДОПУСКАЕТ причинение такого вреда или безразлично относится к факту его причинения. (с)
Гость
По вашему - если женщина истерит, мужчина должен просто уйти от неё. Но почему бы, если мужчина не слышит женщины, ей тоже просто не уйти от него? Почему она истерикой ломится в явно закрытую дверь?
Так и надо. Если муж не слышит, уйти от него. Просто, видимо, каждая надеется, что может все же быть услышанной. И, может, какие-то упреки взымаются действия, и муж что-то делает. А так, вы совершенно правы - не *** такие стрессы, нужно разводиться. Может, 80% женщин так и поступают? А мы упрекаем, что они брак развалили. А они следуют вашему совету.
Непридуманные истории
Гость
Мужчина должен уйти от женщины не дожидаясь ситуации когда приходится применить силу. Женщина должна уйти от мужчины не дожидаясь ситуации когда она впадёт в истерическое безумие. Значит - оба виноваты что вовремя не разбежались.
« Мужчина должен уйти от женщины не дожидаясь ситуации когда приходится применить силу».
Нет, мужчина просто не должен применять физическую силу. Когда он предпочитает уйти, на каком этапе, это пусть сам решает. Хоть до, хоть в моменте, хоть после.
Нет, мужчина просто не должен применять физическую силу. Когда он предпочитает уйти, на каком этапе, это пусть сам решает. Хоть до, хоть в моменте, хоть после.
Гость
Хозяин в доме только тот, кто обеспечивает. Я в другой теме уже цитировала:
"Господство мужчины в браке есть простое следствие его экономического господства и само собой исчезает вместе с этим господством". (Ф. Энгельс)
"Господство мужчины в браке есть простое следствие его экономического господства и само собой исчезает вместе с этим господством". (Ф. Энгельс)
Мудрый муж, однако.
А ущемленцы все воют по лишению собственности в виде женщины.
А ущемленцы все воют по лишению собственности в виде женщины.
Гость
Кот Леопольд.
Сообщение было удалено
Не каждой. Каждому.
Гость
Бьют значит провинилась. Детей женщины лупят и ни чего. Ни кто не возмущается. Женщины те же дети.
«Детей женщины лупят и ни чего».
Нет, это из той же серии, глупый.
«Женщины те же дети».
А мужчины - не дети? Судя по твоему умственному развитию, у тебя к 60 годам только писька выросла. Хотя и это не факт.
Нет, это из той же серии, глупый.
«Женщины те же дети».
А мужчины - не дети? Судя по твоему умственному развитию, у тебя к 60 годам только писька выросла. Хотя и это не факт.
Гость
Да, лучше уходить от мужчины, который своим отношением доводит до истерики. Тут вы совершенно прав.
И радует, что в настоящее время все больше женщин разводятся по подобным «малозначительным» причинам.
Хотя мужчины на этом форуме попрекают таких женщин за нежелание «притираться» к мужчине, а сразу бросают.
И радует, что в настоящее время все больше женщин разводятся по подобным «малозначительным» причинам.
Хотя мужчины на этом форуме попрекают таких женщин за нежелание «притираться» к мужчине, а сразу бросают.
Гость
факт уже давно. Ты можешь пить и курить и даже торчать, но если у тебя нет генной предрасположенности, то ты и завяжешь легко, как и начал. Ген зависимости и определяет то, что таким людям нельзя пробовать даже, они не смогут от зависимости уже избавиться
Про это я читала сто лет назад. Видимо, понимание уже вырабатывалось до открытия гена. В книжках про индейцев. Как их легко белые подсаживали на алкоголь.
Гость
Детей не бьют изо всей силы. А женщину мужчина бьёт именно со всей дури. Это во-первых. А во-вторых, лично меня ни разу родители не били. И папа мой ни разу на маму даже не замахнулся. С чего бы мне бить своих детей и иметь отношения с садистом?
И в сотый раз повторяю: Женщина своей истерикой пытается донести информацию до глухого мужчины. Не её это вина. Он её довёл до истерики. И за это её ещё и бить?
И в сотый раз повторяю: Женщина своей истерикой пытается донести информацию до глухого мужчины. Не её это вина. Он её довёл до истерики. И за это её ещё и бить?
Кстати, меня тоже ни разу. Один раз пригрозили ремнем. Так я его потом спрятала )))
Гость
Альтернативное решение - это послать тебя подальше после твоих воспитательных попыток. И так на практике и выходит. Или ты сам со своими утверждениями не согласен, что если бьют - то надо уходить? Если уход неизбежен, то смысл вообще драться, можно просто расстаться сразу и не мараться рукоприкладством. Не говоря уже о том, что можно и траблы нажить, покалечить или получить от нее ножичком в ответ. ( статистика неумолима)
Смысл в чем?
И чего это если эмоциональное насилие - тявканье, то чтож ты так от него страдаешь и это прямо насилие для тебя? Ну и пусть себе тявкает, если это такая херрня.
Смысл в чем?
И чего это если эмоциональное насилие - тявканье, то чтож ты так от него страдаешь и это прямо насилие для тебя? Ну и пусть себе тявкает, если это такая херрня.
Самое верное решение - это не связываться с мужчиной. Всем польза. Мужчина не будет страдать от эмоционального насилия, например.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Латентная с бабами может связана еще как. В Горбатой горе муж ибался с женой в жеппу, все не мог поверить, что он эгегеюшка.
Процент г.омости практически у каждого, вопрос в размере этого процента. Так что наклонности вылезают, голубок.
Процент г.омости практически у каждого, вопрос в размере этого процента. Так что наклонности вылезают, голубок.
Гость
Кот Леопольд.
Сообщение было удалено
Нет, женщина бьет истеричного мужчину.
А если кто-то считает, что это спарринг, ну так сами же привели статистику, как жены отправляют в результате этого в вечный покой. Ибо понимая, что они слабее, бьют насмерть.
А если кто-то считает, что это спарринг, ну так сами же привели статистику, как жены отправляют в результате этого в вечный покой. Ибо понимая, что они слабее, бьют насмерть.
Гость
Кот Леопольд.
Сообщение было удалено
«Слабый нападает на сильного? Слабый слаб головой».
Ну так про то и говорят, как вы всасываете слова более сильного мужчины. Права качать вы в состоянии только с более слабыми физически.
Трусоваты.
Ну так про то и говорят, как вы всасываете слова более сильного мужчины. Права качать вы в состоянии только с более слабыми физически.
Трусоваты.
Гость
Потому что у этих мужчин равноправие не такое и равноправное. Равные права не делают женщину физически сильнее мужчины. Поэтому бить её нельзя ни при равноправии, ни при патриархате. Даже в патриархальном исламе провинившуюся жену сначала словами пытаются вразумить, потом, если она продолжает косячить, её наказывают отлучением от постели, а потом, если она опять продолжает так же себя вести, её можно слегка ударить специальной плёткой, не травмируя. Слегка! Не травмируя! И не по лицу! А не со всей дури, как здесь мечтают.
Отлучили от постели. Б л я… у нее, может, и была эта цель - зачем ей прекращать? 🤣🤣
Какие же мужчины тупые…
Какие же мужчины тупые…
Гость
Откуда инфа?...
В исламе как раз прописывают леща. Не со всей дури, конечно. Так.. в чувство привести. Но щека горит и барабан гудит с пол часика...
И без всяких предупреждений. Женщина в истерике, кричащая женщина, унижающая женщина... как правило уже "ничего не слышит". У нее пелена перед глазами и мнимая правда в голове. Разговаривать с такой и вразумлять бесполезно.
В исламе как раз прописывают леща. Не со всей дури, конечно. Так.. в чувство привести. Но щека горит и барабан гудит с пол часика...
И без всяких предупреждений. Женщина в истерике, кричащая женщина, унижающая женщина... как правило уже "ничего не слышит". У нее пелена перед глазами и мнимая правда в голове. Разговаривать с такой и вразумлять бесполезно.
Легко гуглится
Фетва
Подобно тому, как корабль без капитана обречен на гибель, семья без руководства мужчины потерпит крах.
Если муж чувствует, что в его супруге назревает протест против него, который чреват непослушанием, он должен приложить все усилия для того, чтобы изменить ее настрой добрыми словами, мягкими увещеваниями и беседой. Если это не помогает, ему следует спать отдельно от нее, чтобы в ней проснулась покладистая женская натура, которая проявляется в стремлении к поддержанию гармонии. Если и этого не возымеет действия, допустимо легко ударить жену рукой, но ни в коем случае не по лицу и не каким-либо предметом, который может причинить ей боль.
Говорится в хадисе: «Пророк, мир ему и благословение Всевышнего, когда узнал, что некоторые из его сподвижников бьют своих жен, сказал: “Это не лучшие среди вас”».
Шейх Юсуф Карадави
Фетва
Подобно тому, как корабль без капитана обречен на гибель, семья без руководства мужчины потерпит крах.
Если муж чувствует, что в его супруге назревает протест против него, который чреват непослушанием, он должен приложить все усилия для того, чтобы изменить ее настрой добрыми словами, мягкими увещеваниями и беседой. Если это не помогает, ему следует спать отдельно от нее, чтобы в ней проснулась покладистая женская натура, которая проявляется в стремлении к поддержанию гармонии. Если и этого не возымеет действия, допустимо легко ударить жену рукой, но ни в коем случае не по лицу и не каким-либо предметом, который может причинить ей боль.
Говорится в хадисе: «Пророк, мир ему и благословение Всевышнего, когда узнал, что некоторые из его сподвижников бьют своих жен, сказал: “Это не лучшие среди вас”».
Шейх Юсуф Карадави
Гость
Откуда инфа?...
В исламе как раз прописывают леща. Не со всей дури, конечно. Так.. в чувство привести. Но щека горит и барабан гудит с пол часика...
И без всяких предупреждений. Женщина в истерике, кричащая женщина, унижающая женщина... как правило уже "ничего не слышит". У нее пелена перед глазами и мнимая правда в голове. Разговаривать с такой и вразумлять бесполезно.
В исламе как раз прописывают леща. Не со всей дури, конечно. Так.. в чувство привести. Но щека горит и барабан гудит с пол часика...
И без всяких предупреждений. Женщина в истерике, кричащая женщина, унижающая женщина... как правило уже "ничего не слышит". У нее пелена перед глазами и мнимая правда в голове. Разговаривать с такой и вразумлять бесполезно.
По факту, думаю, да: кого из людей когда останавливали религиозные догмы, если они не сопровождаются реальным наказанием тут, при жизни?
Гость
Какой вздор!... От какого такого порядочного? Удобненького? Не возражающего? Исполняющего любые прихоти? Еще как уйдет! Такие мужики становятся для женщин асексуальны и противны! А таких - ПРЕЗИРАЮТ!..
С чего начали - к тому вернулись...
Мужик тоже не будет бить женщину просто так...
А женщины- как дети... Не устают тестить границы дозволенного...
С чего начали - к тому вернулись...
Мужик тоже не будет бить женщину просто так...
А женщины- как дети... Не устают тестить границы дозволенного...
«Удобненького? Не возражающего? Исполняющего любые прихоти».
Ну, таких и тетенек презирают. Правда, не уходят, а удобно держат в качестве обслуги, а для «любви» на стороне присматривают.
Но если выбирать, то лучше удобненького, правда?
Ведь вы, когда женщину бьете, - цель как раз в этом - удобненькую сделать, «не возражающую».
Но когда вас тоже таких предпочитают, сразу г.овно всплывает.
Ну, таких и тетенек презирают. Правда, не уходят, а удобно держат в качестве обслуги, а для «любви» на стороне присматривают.
Но если выбирать, то лучше удобненького, правда?
Ведь вы, когда женщину бьете, - цель как раз в этом - удобненькую сделать, «не возражающую».
Но когда вас тоже таких предпочитают, сразу г.овно всплывает.
Гость
Я говорила об адекватных женщинах, а не о невротичках, которым спокойная семейная жизнь скучна и хочется приключений, драмы, накала страстей и т.д.
Или ты думаешь, что мужчины не бросают удобных домашних жён ради стервозных красоток? Принцип-то тот же самый. И причина та же самая - неумение быть в нормальных отношениях.
Или ты думаешь, что мужчины не бросают удобных домашних жён ради стервозных красоток? Принцип-то тот же самый. И причина та же самая - неумение быть в нормальных отношениях.
Ладно бы бросали - а то на двух стульях сидеть желают. Стервозная красотка терпеть не будет его оплеух.
Гость
Чушь... Не сможет...
Ты хоть представь на секунду сам процесс... И как интересно она с такой задачей справится?.. )))
Ты хоть представь на секунду сам процесс... И как интересно она с такой задачей справится?.. )))
Не «сможет», а «может». Не отрежет, так покромсает.
Женщина сразу во всем созналась и даже отдала сотрудникам полиции нож, который был орудием убийства. По ее словам, она вернулась домой и, увидев де Сильву в постели с ее дочерью, полностью потеряла контроль. Сначала Сильвейра отрезала мужчине пенис, а затем нанесла ему серию ударов ножом. (с)
Женщина сразу во всем созналась и даже отдала сотрудникам полиции нож, который был орудием убийства. По ее словам, она вернулась домой и, увидев де Сильву в постели с ее дочерью, полностью потеряла контроль. Сначала Сильвейра отрезала мужчине пенис, а затем нанесла ему серию ударов ножом. (с)
Следующая тема
Предыдущая тема