Угощать и платить за мужчину

Если оба любят друг дружку, то должны быть равноправные отношения "без футболов в одни ворота".

Ни кто ни кому ни чего не должен!! 👆

По пунктам:
"Заварить вкусный чай" и купить к нему дешевый вафельный торт и приехать с баулом готовой домашней еды-тут усилия совершенно не равноценны. Как и материальные затраты.

Гостинец это небольшой тортик, конфеты, печенье или фрукты к общему столу. А не чемодан приготовленной еды к "щедро" заваренном чаю.

У вас, русских мужиков, главная проблема в том, что вы хотите и от СССР, и от современности взять все сливочки. Чтобы секс вам давали свободно и без обязательств как в 21 веке, но при этом чтоб порхали над вами с тройной переменой горячего и чистыми рубашками как при СССР.
Не по-лу-чит-ся.

>Чем больше делаешь для человека - тем больше он тебя ценит.

Жизнь к сожалению показывает что все на 100% наоборот. Непонятно даже нафига ты это пишешь - сам все должен знать, не маленький.

>ЗА КЕМ? Мужчиной или мужиком половой тряпкой, который подпрыгивает после каждой её команды и бежит исполнять?

Мне кажется, вы женщин чем-то не тем пугаете. Вы серьезно думаете, что женщин можно напугать мужем, который выполняет все желания жены?

Еще мне кажется, что то что вы называете мужчиной - большинство женщин не заинтересует. Мужчины, озабоченные тем как бы им ни в коем случае не быть тряпкой перед женой - обычно ведут себя ужасно и никому не нужны.

А вы еще не просто командовать хотите, но и чтобы при этом пополамить или вообще альфонсом быть, хз как это у вас в голове укладывается.

Но я ж говорила - у таких не патриархальная идеология, они просто хотят с женщин получить максимум выгоды, а идеологии у них нет никакой, они просто не любят женщин и хотят их как-нибудь использовать.
Точно так же у мужчин, которые в России уважают женщин - обычно не феминистская идеология, а они просто любят женщин и заботятся о них, и обычно они еще в кафешках платят и считают что мужчина должен подарки разные своей женщине покупать, и вот это все. (И даже когда им говоришь что никто ничего не должен - они могут спорить что мол мужчина должен вести себя как мужчина, и заботиться о женщине - казалось бы типичные патриархальные стереотипы- но в других вопросах они наоборот ведут себя как феминисты.)

Это два абсолютно разных типа мужчин. И для женщин - вопрос какой из них выбрать - не стоит, лол. Как бы мужчины первого типа не поливали мужчин второго типа и не обзывали бы их.

К сожалению нет. Ценят только те кто сознательно задумывался об этом вопросе, понял что обычные человеческие реакции на все это несправедливо - и сознательно принял решение ценить.
Например из-за того что его самого не ценили в отношениях, за то что он делал.
Но мужчины обычно не проецируют таких вещей на женщин даже.
Они жалуются что их не ценят, за то что они делают для своей принцессы - но вопросов - за что они выбрали эту капризную принцессу, а не какую-нибудь девушку которая с них ничего не тянула и даже сама что-то для них делала - у них не возникает.

Да и ни у кого не возникает таких вопросов, будем честными.
Люди любят то, во что вкладываются, в первую очередь - сильно любят.
Еще люди могут любить в ответ на чужую любовь - но это куда более спокойный тип любви. И женщин он обычно не устраивает в отношениях, от мужчин. В смысле женщин не устраивает когда они любят, а их любят в ответ(если только они не очень сильно влюбились сами) - зря что ли они столько времени на внешность тратили - чтобы их только в ответ любили что ли? Они это делали, чтобы в них влюблялись, а они уже выбирали кого любить в ответ.

Это позиция "эгоистического внутреннего комфорта": "я ничего не делаю потому что это не оценят - я молодец".
Но при этом каждый считает "почему же для меня ничего не делают? - я ж такой благодарный".

Да, есть люди которые не будут ценить добро.
Таких нужно диагностировать и вообще стараться не иметь в близком кругу.
Но остальные вполне доброжелательные и благодарные.

Тю. Дык и женщины аналогично хотят.
Права и возможности иметь равные с мужчинам как в 21 веке
Но при этом в отношениях не равноответственными партнерами, а "слабыми" - о которых будут содержать и заботиться, холить и лелеять как при патриархате.
Получится ?! - не думаю.

В кафе платят не мужчины, а АЛЕНИ. Они не достойны носить гордое звание - мужчина.

Практика показывает что в России во всяком случае - если тебе нужен человек, который будет тебя любить и уважать и не пытаться быть домашним тираном - то надо искать среди тех кто заботится о девушках и ведет себя с ним как со "слабыми".
А если выбирать такого, который не платит в кафешках и не открывает дверь - то он и в браке будет домашним тираном, а как только ты окажешься от него в зависимости - еще и бить начнет.

Не всегда, то есть это не 100% правила, но вот так чаще всего.

В России очень мало идейных феминистов или идейных патриархалов. В России мужчины в основном делятся на тех кто считает что о женщинах надо заботиться и их оберегать, и тех кто хочет выжать себе бонусов с них по максимуму.
Ну или, если упрощать - на тех кто любит женщин и готов делать для них куда больше, чем положено по справедливости - и на тех кто не любит, и готов только тянуть, неважно в какой области.

А я считаю что это ты недостоен, а то что ты называешь аленями - это нормальные мужчины, а не мелкие жмоты, как ты.
И большинство женщин так считает.
Дальше что?

Ну ок.
Полностью понимаю такую позицию "желание найти себе партнера который будет в тебя любить и вкладываться кратно больше чем наоборот".
Это блин удобно! Каждый так хочет! И мужчины и женщины и *** и ***. )))
Удачи нам всем в этом.

А то что Вы написали - может быть и в обратку написано просто с немного другими терминами....

ИМХО.
Да и про заботу и содержание в патриархате сегодняшние суждения изрядно романтизированы литературными произведениями.
В те времена забота о женщине была скорее заботой о своей собственности (женщина была практически собственностью мужа).
[Да. Были королевы и царицы но их было < 0.0001% ]

Если б тут была обратная ситуация, я б точно так же сказала женщине, что она не права.
Но в этой конкретной ситуации не прав мужчина. А товарищ мне тут на полном серьёзе доказывает, что все тут нормально. Ну, мотается женщина с сумками продуктов к мужчине на дом, а он ей взамен секс и чай 🤷🏻‍♀️ замечательно же

Ну если считать что описанное это весь контекст, то согласен: тут женщина все-таки неравноценно перевкладывается в отношения.

Но всегда стоит скептически смотреть на ситуации описанные с одной позиции (каждый склонен преувеличивать свои вложения и не замечать встречных)

Ну нет, это не так, для меня например естественно по характеру и воспитанию в любых отношениях (дружеских или даже романтических) - стараться давать никак не меньше, чем дают мне, и поскольку я боюсь ошибиться и неправильно оценить все - я обычно стараюсь давать и больше (в романтических отношениях я себя стараюсь в этом сдерживать, потому что просто обидно было бы еще и больше парня делать в отношениях, при том что в нашем мире отношения по дефолту и так перекошены балансом в сторону парней по куче причин, но в дружеских не стараюсь).
Так вот, это работает так что чем больше ты проявляешь внимания и заботы, чем больше ведешь себя как ангел и демонстрируешь что тебе не пофиг (даже когда тебе на самом деле пофиг, но ты просто считаешь что так правильно) - тем равнодушнее твой приятельно например к тебе. Чем больше ты гасишь свое раздражение, объясняя себе что это норма, на первых порах, когда два человека начинают много общаться внезапно - есть период притирки, когда оба друг друга раздражают - тем меньше твой приятель гасит свое.

А вот если ты не пытаешься ничего этого делать, а ведешь себя как чувствуешь - равнодушно, и если тебя что-то раздражает - ты сразу возмущаешься, итд итп - то внезапно все происходит совершенно по другому, и твой приятельно очень интересуется твоим мнением, очень уважительно себя ведет, корректирует свое поведение в тех случаях когда оно тебя раздражает, и сам претензий никаких не высказывает.

Это наиоболее выражено, когда приятель парень, но с девушками в принципе тоже так, просто менее выражено.
И от лица девушки, не знаю как у парней с этими вопросами все проходит.

Для меня неестественно по характеру не думать о других, а думать только о себе, но это объективный факт что это приводит к худшему отношению к тебе, чем если когда ты думаешь только о себе.
Вот так люди устроены, видимо.

Именно, что неравноценно. И самое главное, что неравноценно СИСТЕМАТИЧЕСКИ.

Да, контекст играет роль. Но это анонимный форум, историю от лица ее мужчины мы не узнаем никогда. Так, как тут изложена история-неправ мужчина. Вот и все.

Тут не соглашусь.
Если бы мужчина недовкладывался (не выполнял договоренности) - то да 100% виноват был бы.
В данном же случае женщина перевкладывается, очевидно когда-то она имела надежду что начав больше вкладывать в отношения - получит большую отдачу. Но отдачи не случилось. При этом женщина продолжила перевкладываться и копила дисбаланс как негатив (что и стало катализатором данного поста).
Тем не менее мужчина не был обязан соразмерно повышать свой вклад (если не было оговорено). Да, он "хорошо устроился", но в этом нет его вины.
ИМХО, женщине нужно было (варианты)
1. Перестать перевкладывать и опустить уровень до равноценного
2. Поговорить и договорится о балансе вложений в отношениях

ИМХО, женщине нужно было (варианты)
1. Перестать перевкладывать и опустить уровень до равноценного
2. Поговорить и договорится о балансе вложений в отношениях.
Он сразу же свалит, если ему будет неудобно, а автор просто пытается самой себе залить глаза розой жвачкой, придумывая, что парень наконец оценит ее усилия.Но разговаривать как вы написали выше, она не будет, я знаю такой тип женщин, она прекрасно понимает, что он повернется и свалит к другой клуше, раз эта заартачилась, поэтому тетка будет строчить в сети, кормить своего упыря и молчать, чтобы родненького-миленького не спугнуть)))

А вам сколько? Если вы женщина 24 +, то это как-то несерьёзно, взрослая женщина должна уже нормально обеспечивать, водитель рестораны.

Конечно! И оргазм должен быть у обоих! А не у одного оргазм, вторая симулирует, потому что ей внушили, что клитор - это плохо.

Толку то мужчинам объяснять, если женщины есть такие, кто сама с баулами жрачки....

"за что они выбрали эту капризную принцессу, а не какую-нибудь девушку которая с них ничего не тянула и даже сама что-то для них делала - у них не возникает"

Как показывает жизненный опыт, мужчины сами не уважают женщин, которые за себя платят, спешат что-то сделать для мужчины, и за королев таких женщин не считают.

Как показывает жизненный опыт, мужчины действительно не ценят женщин, которые для них всё. Каждому мужчине хоть раз в жизни попадается та ду ра, в него влюблённая, на всё готовая, понимающая, восхищающаяся им. Как правило, мужчина в этой ситуации надевает корону и мнит себя владыдчиком морским, который достоен ещё бОльшего. Заканчивается обычно плачевно. Мужчины любят женщин, которые любят себя.

Потому что в этом смысл отношений с мужчиной. Мужчина нужен для сильного плеча. Если сильного плеча нет, то и смысла в отношениях нет. Это всё равно, что мужчине предложить отношения без секса. Бессмысленно, ведь это основная функция отношений и без этого отношений просто не существует.

Если женщина даёт тебе заниматься с собой сексом, то это уже неравные вложения.

Вот настолько мы разбаловали мужчин

"каждый склонен преувеличивать свои вложения и не замечать встречных"

Неправда. Не каждый.

Стопроцентно

Согласна. Женщина сама мотается со жрачкой готовенькая в постель к мужчине. Почему он должен отказываться от этого, либо каким-то образом компенсировать?

"Он сразу же свалит, если ему будет неудобно"

Это же зашквар какой, что парень свалит, как только ему станет неудобно. Лучше вообще ни с кем не встречаться, чем с человеком, который вот так к тебе относится. Это чистой воды унижение и мазохизм.

Вы все правильно пишете, нормальный мужчин и заплатит и привезет. Проблема в другом - уже давно нет таких мужчин, даже те кто могли бы быть нормальными семейными стали мдшниками и совсем кукарекнулись

Да, это ужасно, может женщина пока что сама не понимает этого, она искренне хочет семью и отношения. Но опять же, со временем она поймет, что эту семью строить не с кем. Остались только недомужики, альфонсы, нищие, выгодники, злобные нарциссы. Не надо ничего строить с такими ужасными дядьками, большинство мужчин современных никакого внимания даже не стоят, не то, чтобы еще лотки ему возить.

Сперва кукарекнулись вы бабы сразу после 26 декабря 1991-го года ( день крушения СССР ), а уже потом мужчины прозрели после 2010-го года и не хотят платить за вас кукаректнутых на голову баб.

Какая разница?
Автору тут люди уже объяснили, что ей эти отношения больше нужны, чем мужчине и она сильно перестаралась. Маловероятно, что это вырастет во что-то серьёзное.
А дальше уже только ей решать. Если ее все устраивает, может к нему хоть до пенсии с угощением мотаться.

никому никто ничего не должен. Правильно то, что устраивает обоих. Если бы мне дама сказала (или намекнула явно) "ты мне должен (покормить, заехать на машине, купить айфон, свозить к морю....)" она сразу бы пошла в пешее эротическое....хотя у меня финансовых проблем нет, свозить-купить. За женщиной своей я заезжаю-покупаю не потаму что должен, а потаму что она жена, мать моих детей, я ее люблю, она очень много делает для меня....она тоже мне ничего не должна. Как то так. Когда должен, это по сути проституция. В этом случае проще и дешевле снять дырку, чем быть "должным".

В прямую не написано что он ей взамен даёт, а автор со своей стороны описала только с негативной стороны. Может быть он ей делает ремонт дома? Тогда чисто с меркантильной точки зрения он вкладывается больше.

Пока что кукарекнулись только мужики

Я и так вижу, что ты кукарекнулся, зря старался и писал это мычание. У мужчин, у которых есть мужские качества характера всё есть и семья и дети. А ты даже в армии не служил, как и все, только орать можешь сидя в пятерочке

При чем женщины в СССР часто работали на полставки и совмещать работу и хозяйство удавалось. А нет, так мужья помогали, при этом отдавая всю зарплату жене. Вспомним Гошу из "Москва слезам не верит" он сразу впрягся в быт. Мужики сейчас вконец обнаглели, поколение корзиночек, все хотят урвать побольше и кекс и готовку, и пополамить пытаются.

Мужик с тупой разводкой

Ну, давайте фантазировать. А может он ей ежемесячно 100к на карту кидает. А может у него пентхаус с джакузи и кроватью кингсайз, поэтому они у него встречаются. А может он разведчик и ему светиться нельзя.

Вот когда вы как в СССР перестанете секс на третьем свидании клянчить, а станете с уважением относиться к девственности, вот тогда и поговорим. А пока вы, мужики, полностью развратили общество, превратив секс в валюту.
Именно вы, не отнекивайтесь. Вы возглавляете все телеканалы, крупные издательства и СМИ, это вы растиражировали образ женщины как доступной алчной самки, вы сделали такое поведение социально одобряемым. Так что жните, что все эти годы сеяли. А что вам жениться не на ком, так это ваши проблемы.

НЕО вернулся! С Новым Годом!
Да начнется "фригидное" просвещение ))))

Печальный у Вас опыт, однако...
В итоге то удалось найти того который ценит? Как этого добились? Подчинением и унижением его?

Если одну из сторон контекст отношений не устраивает - ну просто не входить в отношения. А контекст обсуждать на берегу.
Вообще позиция разряда "я готова встречаться с тобой если ты мне каждый месяц 100к на карту кидаешь" - она честная.
Ровно как и позиция "я считаю что в отношениях весь быт на женщине".
Условия обозначены. Стороны их выдвинули. Дальше уже договариваются - решают

А вот позиция когда сначала входишь в отношения а потом начинаешь "а я думал что ты будешь готовить мне, ты ж женщина, моя мама папе готовила" или "ты ж мужчина - должен на всех зарабатывать иначе как я рожать когда-нить буду". Это инфантилизм.

Езжу к нему каждые выходные, иногда среди недели встречаемся.
————-

Секс с доставкой на дом? Так нравится его сморщенная мошонка или хочешь быть максимально удобным вариантом в надежде,, что как то вдруг оценит это яйцетряс ?

я иногда приглашала в рестораны на ужин, потом привозила еду с собой, чтобы не казаться нахлебницей

——-
Да ты лохушка века, даже не верится что тебе 30

Ты наверно очень страшная, или что тебя заставляет это делать?
Следующий шаг это что? Босиком по снегу поползешь ему пенис облизнуть?

Твоя точка зрения понятно.
С одной стороны для фригидных женщин это действительно так - ведь ПА для них это одностороннее удовлетворение М.
Но с другой попытка выставить на это ценник это примерно как попытка выставить ценник на автомат питья в парке. Вот стоят 10 автоматов. 9 из 10ти - подходи и пей, а 10й - брось монетку иначе не попьешь.
Естественно к 10му подходить не будут.
Поэтому даже фригидные женщины вынуждены зачастую симулировать чтобы удержать мужчину рядом.

Возможно тот мужчина твое зеркало с позицией

>> Если МУЖЧИНА даёт тебе заниматься с собой сексом, то это уже неравные вложения.

Согласен. Не каждый.