вы ревнуете любовника к жене?

451 абсолютно верно. Зачем нас жалеть? У нас помимо ваших мужей еще параллельно и свои свободные мужчины имеются :))) А ваших мужей мы просто юзаем. Кто-то юзает их материально, кто-то физически.

Просто философствую - у Вас не менее старый прием - называется "уход от ответа":))

моей дочери 24 года...был у неё ухажер один, влюблённый, можно сказать, в неё..Ей он, вроде, нравился, но влюблена в него не была. Им обоим тогда по 22 года было.Он к ней и этак и так, а она никак.Парень, не знаю всех подробностей, переспал с какой-то девчонкой, та забеременела.Разумеется, родители подключились, женили молодых.Ясное дело, он поступил как порядочный мужчина, хоть девушку эту не любил,но против родителей тоже не пошёл,ибо был студентом и жил за их счёт.Но речь не об этом.Так вот,жена его родила, а парень загулял.С дочкой моей в тот период они не общались.Он вообще отдалился от их компании.А потом , спуся какое-то время, случайно узнаю от дочки, что он был там-то с ними, что он ездил с ними туда-то, что ходил с ними на дискотеку и т.д. Спрашиваю - жена его тоже была? Нет, не была.Он всегда и везде без жены.А тут ей на ДР прислал с курьером огромную корзину цветов и откыточку ...Причём, открытку она спрятала поначалу, а про цветы сказала, что не знает,от кого они.Затем, возвращаюсь я из поездки, муж был в командировке, а мой рейс очень поздно прилетает и я сказала ей по телефону, чтобы одна не ехала в аэропорт...Выхожу, смотрю - стоят красавчики..и он рядом с ней.Приехали домой. посадила её рядом, поговорили, объяснила ей, что то, что они делают , плохо.Она мне - мама, мы просто друзья, у нас ничего нет,никакого интима..!!!попыталась ей ещё раз объяснить, что он - ЖЕНАТЫЙ мужчина, а значит, для неё он - табу...

Одно дело, когда они в большой компании,хоть и это не хорошо, что он всё время без жены...Но другое дело, когда вдвоём...Тем более, что все знают о том, что он был в неё влюблён раньше, и. судя по всему. чувства до сих пор есть...Потом встретилась с ним наедине и поговорила и с ним...Потом муж с дочкой говорил нраедине, уж не знаю, что именно он ей сказал...Но после всех этих бесед пришла ко мне и сказала - мама,ты была права, я всё поняла...Очень хочу верить, что все эти наши разговоры не пройдут даром для неё, и что в определенный момент всё это ей поможет сделаь правильный выбор, если не дай Бог, подобная ситуация в её жизни возникнет...К чему я это всё? К тому, что сердцем я всё понимаю...понимаю любвниц, понимаю их чаяния, и страдания. и радости...Но умом не могу оправдать, когда женщина заведомо идёт на отношения с женатым мужчиной.Ибо выбор всегда есть...

453, 454, правда глаза колет? Лучше уж горькая правда.

Кузёна. Вы своим постом явно нарывались на провокацию. Вам лично не все ли равно почему на этой ветке находятся чужие вам люди, а тем более что у них происходит с личной жизни. Я к примеру еще не словом не обмолвилась о своей (ну может быть чуток), хотя за то немного время я уже имею вполне ясную картину о жизни большинства присутствующих, которые об этом постоянно говорят. Хм. Зачем? Просто люди имеют свое мнение на вполне конкретную ситуацию. Это плохо?

460 не обязательно что-то говорить. Достаточно взглянуть на то, чью сторону в баррикадах занимает тот или иной человек, чтобы понять, что у него с личной жизнью происходит. Во всем повинны мотивы, которые Кузёна очень четко и верно описала.

вот поэтому то что вы пытались изобразить Кузёна в своем посте выглядит не очень умнО. Учитесь принимать и другую точку зрения, не скатываясь при этом не личности. Некрасиво

461 вы ясновидящая? Что еще можете предсказать о чей-то жизни? Вам самой не смешно? Мне да )))))))

Просто философствую - иметь свое мнение очень хорошо, но вот для того, чтобы тратить кучу времени на его отстаивание перед совершенно незнакомыми женщинами, нужно иметь определенную мотивацию, не находите? У меня есть мнение по очень многим поводам - и что? Тусоваться по всем форумам подряд? А где тогда взять времени на мужчин, самореализацию, детей и проч.? Не-е-е-ет, не лукавьте, Вас эта тема цепляет - уж не знаю, почему.

463 не истерите. Не нужно быть ясновидящей, когда и так все очевидно. Достаточно уметь видеть мотивы.

у моей знакомой забл@довал муж. А я оказалась в курсе потому, что мир тесен, город небольшой: одинокая сотрудница разведенка на работе ворковала по тел все с любовником, меня грузила своими откровениями, а как то вечером он заехал за ней пораньше, я выглянула в окно и обалдела: муженек знакомой. Конечно не стала знакомую в курс ставить , думаю, надо будет мужчина сам разберется со своими женщинами, а я останусь врагом номер 1. Эта сотрудница прямо расцвела, в трубку шептала там что то часами, мне уши грузила, как мужчина её любит. И Мишу, её сына, обожает. И комп чинит, и продукты носит, ну вообщем все как у Натали форумской. Джентльменский набор, так сказать

Кузёна,лично я никого не пытаюсь перевоспитывать.Мне,действительно, интересны некоторые вещи, и данный форум - возможность получить ответы на свои вопросы...К тому же, у меня есть дочь, и я очень не хочу, чтобы она попала в такую ситуацию...Что в этом плохого? Тогда нужно было сделать оговорку - замужним женщинам вход строго воспрещён!...А по поводу вашей провокации согласна с постом 460...

464 у меня есть своя тема, поэтому я не только здесь как вы изволили выразится "сижу". И вообще почему я должна перед вами отчитываться? Кто вы такая? )

465 вам лишь улыбнусь :)

Ну я конечно все на семью его тему переводила))) Мне ж интересно))))Да вот много лет в браке, с женой живет по привычке, ничего не держит, у них уже и секса 10 лет как нет с женой, по его словам. Все там грустно вообщем. Просто мужик порядочный жену не бросает, но внушает, что жизни уже без Ирины (любовницы) не мыслит. Там ещё до фига подвигов этот любовничек совершал, а та верещала от счастья, какой ж еон заботливый и любящий. Как то уже даже и пару лет прошло наверное как они спаривались, знакомая звонит- жена которая, спрашивает насчет консультации хорошего гинеколога ( мой муж неонатолог - с новорожденными в роддоме работает,там и гинекологов полно) . Вообщем отвезла я её на консультацию, (сама тоже на осмотр сходила на пару) у неё беременность не подтвердилась, она все дрожала, был незащищенный ПА. Зашли к ней домой кофе попить, посплетничали, говорю, что же ты так в 40 лет то и не предохраняешься. Рассказывает: как то давно подскользнулась на мокром кафеле сильно и с тех пор когда принимает ванну или душ, муж её на руках несет теперь много лет из ванны. Ну и пристал по ходу пока неё никого дома не было, всё произошло спонтанно, не до предохранения было, вынес в очередной раз из ванной и страсть захлестнула.

Посидели, поболтали за жизнь ,посмотрела я - дом полная чаша, живет она хорошо, рассказывает дети выросли, как второй медовой месяц настал, только длиться уже несколько лет ( наверное как раз когда любовницу завел - не зря же говорят хороший левак укрепляет брак).И врать то она не будет , реально ездила на беременность проверяться, и видно же счастливая ухоженная женщина, пока сидели кофе пили, муж названивал, что врач сказал, что купить к ужину, не купить ли бутылочку вина и прочее. " У замужних телефон молчал" - перл вообще.

Вот он любовничек: жену любит, на руках носит, обеспечивает, а бес в ребро ударит, поехал к любовнице слил сперму, на уши лапшу слил,чтобы была возможность для разнообразия потрахивать и другую бабу. И сотрудницу мне жаль, неплохая же тетка, ну ещё годик второй, ну несколько лет поматросит её и бросит, у сына будет своя семья, и останется стареющая одинокая тетка жить воспоминаниями и надеждами и так и не дойдет, что ею просто пользовались.

Гостья, хотите получить ответы на вопросы - спрашивайте. Никто ничего не имеет против замужних дам, на то и форум. А те, кто пытается "опустить" взрослых и самостоятельных женщин, не вызывает ничего, кроме недоумения.

про женскую самостоятельность я уже излагала выше, поинтересуйтесь Кузёна ))

Но сила убеждения великая сила, с этим не поспоришь

Просто философствую, читала я то, что Вы писали выше - может быть, к определенному количеству женщин это и относится, но далеко не ко всем. Так что аргумент про силу убеждения возвращаю Вам - каждый судит о других в меру собственных особенностей.

470 а вы не думали, что это она использует этого мужика, а не он ее? Она то как раз и вниманием не обделена, и по дому он ей помогает и сына любит, и в постели ее ублажает. Чем плохо-то? И при этом ей не надо его обстирывать, обглаживать, ухаживать за ним. Так что тут скорее эта женщина использует этого мужика в хвост и в гриву. Ей-то что? Ее придут, облюбят, обласкают. Это он рвет задницу на две семьи.

Кузёна ок, давайте начнем с определений. Что вы подразумеваете под "женской самостоятельностью"? Наверняка материальную якобы независимость? Это так называемая величина в интервале (не путать с интегралами :) Сегодня у вас есть работа, любовник (привела только в виде примера) завтра нет работы, нет любовника вы на бобах. Где самостоятельность?

Я вам попозже расскажу что такое самостоятельность.

Кузёна 471, спасибо, что разрешили! :)))) " Опускать" вообще не в моих правилах - воспитание не то. А форум, мне кажется, для того и есть, чтобы высказывать свои мнения, дискутировать,отстаивать их, убеждать или убеждаться в своей правоте или неправоте...За других не расписываюсь, скажу лишь про себя...Моё присутствие на данном форуме объяснятеся тем, что тема данная интересна лично мне, как жене со стажем....И, именно как жена со стажем, я отдаю себе отчёт в том, что , возможно, и у моего супруга были, как говорят, "леваки"...Хоть повода он мне и не давал.Но 25 лет совместной жизни - достаточно большой срок, а мужчины. как изветсно, существа полигамные.То, что не кобель, точно.Но не исключаю , всё-таки, походы налево.т.е. чисто гипотетически...И ещё, возможность посидеть у компа как раз и говорит, что наличие мужа не есть препятствие для приятного времяпрепровождения в своё удовольствие, чем иногда может быть интернет.Это уже , так сказать, собирательный ответ на несколько тем форума - про "за и против" брака, про самодостаточногсть женщин и т.д.

458, Гостья, вот именно выбор есть всегда. Много и разведенных и вдовцов. Есть свободные мужчины . Нельзя лезть в чужую семью, в чужую постель ни при каком раскладе. Жизнь все равно накажет. А верить тому, что любовник говорит - это же наивно так и недальновидно. Ну ладно молоденькие дурочки ведутся, но дамы за 30 уже должны с головой то дружить. И вместо того, чтобы на форуме убеждать других и себя гипнотизировать, надо устраивать свою жизнь, но не в кованых сапогах по чужой семье, по женщине , которая в принципе ничем перед вами не виновата топтаться, а быть порядочной женщиной и себя уважать в первую очередь

Просто философствую - ну ладно. Определяю, что для меня значит "женская самостоятельность", она же просто самостоятельность. По пунктам:
1. Способность материально обеспечивать себя и свою семью - да, Вы правы. Только вопрос не в конкретной работе, а в способности находить себе работу в любых условиях, т.е. это не рыба, а удочка.
2. Способность иметь свое мнение по самым разным жизненно важным вопросам - мужчину можно выслушать, как и любого другого человека, принять к сведению его аргументы, но решение принимать самой.
3. Способность нести ответственность за свои решения и их последствия, а не прятаться в случае чего за широкую мужскую спину (хорошо, если она есть, а если нет?)
4. Способность создавать свою жизнь в соответствии со СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ ценностями и приоритетами, если они совпадают с таковыми у мужчины - ура, счастье, если нет - поищем другие варианты.
5. Наконец, способность самой выбирать того мужчину, с которым ты хочешь быть (как уже писалось выше, с осознаванием всех возможных последствий и готовности нести за них ответственность).
Если Вы спросите, применяю ли я эти пункты к себе, скромно скажу - да, "и это всё о ней":))

просто философствую - теперь жду Вашу версию:))

Самостоятельность - это независимость от чего (кого)-либо. А теперь расскажите мне как вы независимы от мужчины, как вы независимы от обстоятельств, которые вам по сути навязали, а вы их лишь приняли эти правила игры, я с удовольствием вас послушаю ))

И умоляю вас не надо больше о деньгах.

Слушаем-с внимательно

просто философствую - а читать Вы умеете?:))

Все что вы описали это иллюзорная самостоятельность, именно эта модель самостоятельности глубоко засела в головах женщин. Убери сейчас у вас любовника (без объяснения и выяснения причин) и все, дама, вы приплыли, вы подушку грызть будете от тоски, хотя на людях будете как приличная носить улыбку. Вот и свя ваша самостоятельность растаяла как дым. Будет долгое восстановление и то не факт что оправитесь. Вообще как часто в жизни у вас отбирали "игрушки" и лишали чего-то?

476, Гостья, мир, дружба, жевачка?:)))

Да я умею читать, даже выбор приоритетов и мужчин от чего-то зависит )) И как самостоятельность сюда вписывается?

просто философствую - зачем Вы передергиваете? Полностью независимым любой человек быть не может, пока живет в реальном мире. Даже олигархи зависят от определенных обстоятельств, как выясняется:).
Да не приплыву я никуда, переживу и это, не в первый раз, поверьте.
А Вы явно злитесь:). Не нужно, злость не украшает женщин... Будьте счастливы:)

482, я думаю, что игрушки у неё не отбирали.. за неимением таковых... она по-большей части сама приворовывала ... игрушкии.

Видимо это страсть такая с дества - чужое брать...

Ну под эту модель самостоятельности можно подвести к примеру - если ты умеешь вытирать себе попу, то уже можешь считать что это самостоятельность)) Это лишь жизненные навыки и умение применять их на практике ))

"Полностью независимым любой человек быть не может, пока живет в реальном мире"

вввооот первая разумная мысля )) Рада, что вы сами до этого дошли. Поэтому рекомендую больше не выстеливать холостыми о самостоятельных женщинах, которые ни от кого и ни от чего не зависят )) Молодец! Пятерка

474, нет она его не использует. Она же мне все уши продудела, видно же что любит, надеется на что то. Любовник её пользует,он трахает без обязательств, а у неё годы идут - часики тикают,он к жене отвалится, а она опять одна, опять у разбитого корыта что в сравнении с этим помощь по дому?

486, гость - крепостное право, к Вашему сведению, в России было отменено в 1861 году, а рабовладельческого строя вообще на нашей территории не было. Так что к мужчинам термины "свое-чужое" неприменимы. К тому же, тут уже неоднократно писали, что мужья ваши сами рвутся, ухаживают месяцами-годами, и никто из уважающих себя женщин за ними специально не бегает.

489, знаете, почему вы так считаете? Потому что вам так хочется считать. Потому что вы придерживаетесь мнения, что "любовник ее потрахивает" и даже мысли не допускаете, что она его трахает в свое удовольствие. Как видите на одну и ту же ситуацию можно смотреть с разных сторон. И кому то облако представляется короной, а кому-то глухим забором.

просто философствую - и ради того, чтобы поставить мне пятерку, Вы так долго старались?:). Поверьте, я самостоятельно еще и не до такого додумывалась:). Вы не обратили внимания на примечание вверху моего большого предыдущего поста - я не делю женскую самостоятельность и просто человеческую самостоятельность. По сути, Вы только что согласились со мной в том, что самостоятельных людей вообще в природе не бывает. И в чем тогда смысл Ваших высказываний?

491 вопрос личных предпочтений. Кому арбуз, а кому свинной хрящик.

Кузёна "А те, кто пытается "опустить" взрослых и самостоятельных женщин, не вызывает ничего, кроме недоумения" )) вот к чему ))

486 не путайте безвольные игрушки и живого человека, наделенного собственной волей. Как правило те, кого вы называете игрушками, то есть женатики, сами проявляют инициативу с целью, чтобы их "украли". И еще какую инициативу. Так что сравнение неуместно.

Вы предлагаете исключить слово "самостоятельный" из русского языка?:)). С этим в Госдуму, пожалуйста:). Давайте скажем так: самостоятельная женщина - это женщина, которая самостоятельна в той же мере, как и мужчина, такая формулировка Вас устроит?

493 только не надо забывать, что тот, кто живет на две семьи, по сути свинной хрящик что для жены, что для любовницы. Что та, что другая, обделены, поскольку мужик ни одной из них не отдает себя полностью, а делит себя надвое.

нет, зачем же так радикально, просто более осмысленно и осторожно применять эту мифическую "самостоятельност"ь в данном контексте.

469,470 . Завидное у мужичка здоровье,не мальчик все же :)

Даже не знаю,как к данному Казанове отнестись...Обе женщины как в сказке...

478. Кузёна,здесь я согласна со всеми вашими пунктами.

482, Просто философствую: "Убери сейчас у вас любовника (без объяснения и выяснения причин) и все, дама, вы приплыли, вы подушку грызть будете от тоски, хотя на людях будете как приличная носить улыбку".

Все верно, самая суть. Бога и природу не обманешь, у женщины потребность быть любимой и не быть одинокой. Любовники вернутся рано или поздно к женам, как и происходит в жизни за редким редким исключением...

486 кстати, к вопросу об инициативности игрушек. Клеится тут ко мне еще один женатик, моложе меня по возрасту. Еще не виделись с ним даже, а он уже закидывает смс, звонит по сто раз на дню, приглашает "наконец встретиться" в "одном из самых дорогих ресторанов". Чесговоря он мне нах не сдался, потому как у меня уже есть и женатик, и свободный мч. Но такая инициативность конечно же греет. Так что не надо тут про то, что крадут этих женатиков. Сами так и норовят запрыгнуть побыстрее.

Марьванна, это мужичок как в сказке, жене действительно не плохо, а у любовницы то все шатко, сегодня есть завтра нет

502 вот поэтому на одном мужике и не надо зацикливаться. Тем более на женатом. Его можно только юзать.

Дамы, на этой благостной ноте всеобщего согласия позвольте на сегодня откланяться:). Дела-с...