Замужем за итальянцем

а мы болели за Милан. Потому что сами фанаты Барсы. И Реал Мадрид терпеть не можем.

Русские люди всегда жили по принципу - пустить пыль в глаза, и фиг, чтоу меня плохо - главное, чтобы у соседа лучше не было. Отсюда все эти срачи на таких ветках. Русским тяжело признать, что кто-то живет намного лучше. Это правда тяжело и обидно. Но надо иметь смелость мотреть правде в лицо и не просто смотреть - а стараться что-то делать, чтобы было лучше. А у нас психология такая - обосарть соперника, унизить его и оклеветать и засчет этого повысить свою самооценку.

В Швеции тоже выход на пенсию в 67 лет (по желанию работника). Я, например, ХОЧУ работать как можно дольше, мне это нравится (если здоровье будет как сейчас).

В Испании пенсионный возраст 65 лет. Вы что-то напутали. У меня свекр досрочно вышел в 64 года.

+пятьсот!!!!!!!!Вы прям психолог...Хотя для того чтобы выявить эту простую как дважды два истину не обязательно быть тонкии психологом,достаточно просто знать менталитет русского человека...Всё вы верно написали от первого до полднего слова.

Только увы, то что я это озвучила - ничего не изменит в менталитете русских людей (основной массы). У нас не знают других методов. Закритикуй противника до смерти - надо в России вводить особый род войск :)

В Риме в магазин не зайти - безумно дорого. Грязть на улицах непролазная. Вода из-под крана ужасная. Уже согласилилсь со мной что на площади Навона народ ходит, побирается. Я назвала улицу, на которой жила в Риме и где грязь раз в неделю с улицы убирали, а в течение недели она по воздуху летала - причем я тут писала название улицы, так как меня об этом попросили. После этого никто мне ничего больше отвечать не стал. Значит люди реально в Риме не жили. Без Башни наверное в какой-то деревне живет и оттуда вещает, в деревнях и у нас хорошо ( в провинциальных городах некоторых) с экологией, ценами в магазине и водой артезианской. А порезанные овощи в магазине в Москве продают в том же Ашане - только Боже упаси - я брезгую порезанное покупать.

1311 к сожалению да.Вы опять правы.Недаром у нас есть пословица,она нашими же русскими и придумана "у соседа коза сдохла,мелочь,а приятно".То есть быдлосовковая психология на лицо.Главное чтоб у соседа было всё не лучше чем у меня.У меня хyево,пусть и у всех будет xyево,мне так будет легче переносить сам факт,что у меян всё хyево...

Данная ветка это хорошо демонстрирует,особенно у некоторых личностей...Зависть просто все мозги уже проела им...

Не припомню,чтобы кто-то согласился.Озвучили лишь тот факт,что там цыгане побираются и попрошайничают,а что римляне ходят попрошайничают - никто так и не потвердил.А цыгане не в счёт.Цыгане они и в Африке цыгане,они везде будут попрошайничать,это их работа и их хлеб.И в Риме тоже.

Мэри, на соседней ветке про испанию - такая же фигня. Народ, который ни истории Испании не знает, ни состояния ее медицины и социалки - пишет, что она в *** и все у них плохо. А когда говоришь - что это неправда и в испании самая передовая медицина в Европе и с этого года стали вводить ограничение на медобслуживание жителей Евросоюза, т.к. все европейцы именно сюда едут оперироваться и лечиться - не верят :)

Да не цыгане, люди выглядят обычно. Ни как цыгане. И национальность я у них не спрашивала. А цыгане в центре РИма - так это значит вообще ***, если это еще и цыгане.

В Испании есть большой плюс - там нет вечно орущих дуром итальянцев. Хотя бы уши не вянут.

1634574415,я вот уже не первый раз читаю про то как вас раздражает их крик и ор...А зачем вы тогда поехали туда,если вы знаете что вы так чувствительны к чужой громкой и эмоциональной речи???Мне вот всё равно кто и как говорит и насколько эмоционально общается,но вам смотрю нет...И вообще,южане капитально отличаются от северян,вам ли не знать...Может вам стоило поехать в северную Италию?Сколько видела северян - все ну такеи степенные,спокойные и умиротворённые,что просто не веришь,что это итальянцы...Они ближе к французам по темпераменту мне кажется,Австрия рядом опять же оказывает своё "спокойное" влияние:))))

Гость,в горле кость - это вы??

Мэри, ну уйдите с ветки. Мы уже выяснили, что Вы в Италии не были никогда. Не засоряйте эфир пожалуйста. Ну надоели Вы уже с вашей глупостью.

[quote="ЛиЛу"]--- налог в 25% - это для низкиx зарплат *в некоторыx* старнаx ) а вообще-то 55 - 60%, если доxод от 2 000 евор нетто в месяц:) а в Германии вообще несколъко групп налоговыx в зависимости от доxода партнера. /quote]

Да, это стартовый налог,уже не российские 13.

В Италии была не раз и не два. И в Риме тоже. Есть чистые кварталы, есть грязные. Как везде. По сравнению с Неаполем Рим - образец чистоты. Сравнения со Стокгольмом по чистоте оба города не выдерживают, но разве в этом дело?

abc, вот только не надо слагать басни о шведском трудолюбии и итальянской лени! Отчего же итальянцы по ВВП шведов перегнали, если ленивые такие?

А если Вы по поводу лени на бытовом уровне, то что, кроме маниакальной чистоты, шведы могут предложить? Свои дома, по архитектуре не отличающиеся от дощатого сарая?

В Риме грфзно даже в так называемых хороших кварталах. Повторяю, грязь там убирают в лучшем случае 1 раз в неделю. Поэтому уже надоело читать бредни о том, как чисто в Италии. Может быть где-то в маленьких провинциальных городках - так кому они нужны? Там ни работы, ниразвлечений. Та же деревня.

Почитала, осилила 5 страниц, больше не потянула. От темы ушли давно, но пришли, как всегда к руганью и взаимным обвинениям.Не могу понять,что за нривычка у нас, русских и не русских, плевать в колодец, из которого пьём? Если не нравится вам жить здесь, в Италии, то никто тут никого не держит. Можно вернуться в распрекрасную успешную страну Россию, видимо, там вы будете счастливы.

Стокгольм - самая большая помойка Швеции (даже для моего КАРЕЛЬСКОГО вкуса). А уж если Рим и Неаполь сравнения ДАЖЕ со Стокгольмом не выдерживают, то что же они тогда вообще выдерживают????

Если у Вас нет сомнений, что Ваш пост 1169 корректен, тогда да, продолжайте в том же духе. Вещайте!

Понимаете, не самое страшное в жизни - неубранные улицы. Для меня страшнее видеть в "Комсомолке" и по ТВ детей, что нуждаются в опереции, а государства как будто нет. Страшнее видеть бабулек и дедушек, которые проработав всю жизнь, не заработали достойной жизни. А ветераны войны!? Показывали в прошлом году. Человек отвоевал, ему 90 лет, прожил в ужасных условиюх всю жизнь, и , наконец-то, государство о нем вспомнили: он получил б.у. однокомнатную квартиру! Благодетели! А пусть бы показали в каких квартирах живут эти сытые чиновники, которые заставили этого ветерана всю жизнь топтаться в очереди на квартиру!?

Россия- не рай земной, но и Италия - тоже. Италия от России недалеко ушла, а в чем-то уступает.

1326. abc, Вам, видимо, Стокгольм, в таком случае, приснился, Вы там никогда не были.

"16 января 2010 года в Стокгольме прошла церемония официального открытия так называемого ╚экологического года╩, главным городом которого Европейская комиссия выбрала шведскую столицу.

Примером для городов Европы Стокгольм стал по нескольким позициям. Пожалуй, главное, это то, что большой процент жителей столицы пользуется общественным транспортом, работающим на возобновляемом топливе. А также то, что в городе нет свалок и помоек: отходы сжигаются, превращаясь в тепло и электроэнергию. Жители Стокгольма даже могут и не заметить, что их город стал экологической столицей: они привыкли, что можно пить воду из-под крана, купаться в городском озере. Статус ╚экологической столицы╩ важен для специалистов.

В течение года шведской столице предстоит принять много специалистов, которые приедут познакомитьься с опытом охраны окружающей среды, сообщает радио Швеции.( "Татар-информ", Дмитрий Родионов).

Столица Азербайджана Баку возглавила список 30 самых грязных городов мира по версии международной рейтинговой компании NYC Partnership.

Составляя список, как говорится на сайте компании, были проанализированы следующие показатели: уровень загрязненности воздуха, степень пригодности питьевой воды, степень утилизации и переработки отходов, уровень доступности больничных услуг и медицинских принадлежностей, а также степень присутствия инфекционных болезней.

В списке, который в основном состоит из африканских мегаполисов и агломераций, а также нескольких азиатских столиц, Москва (Россия) расположилась на 12-м, Бишкек (Кыргызстан) ≈ на 16-м, Багдад (Ирак) √ 20-м, Алматы (Казахстан) ≈ 25-м, Тегеран (Иран) √ 29-м месте.

Следует отметить, что в 2008 году Баку также занял лидирующее место среди грязнейших городов мира. При этом, результат в балльной пропорции для азербайджанской столицы был на 4,2 балла ниже (хуже), чем двумя годами ранее (23,4 балла в 2010 г. против 27,6 в 2008 г.)

1326. abc, судя по всему, в Италии Вы тоже не были. Иначе не спрашивали, в чем Рим, например, выдерживает сравнение с тем же Стокгольмом. Спасибо, давно так не смеялась:)))))

1329. Гость, да далеко от России Италия ушла, далеко! России не снился итальянский уровень жизни, итальянский ВВП, итальянское социальное обеспечение, итальянскаай вежливость, красота, история, архитектура, природа, море и все прочее! Хватит себя уже побасенками утешать! Самой не смешно?

И итальянцы - классные мужчины, воспитанные в уважении к женщине, семье, прекрасные отцы. Не то, что российские уродцы, мнящие себя пупом земли.

Я в Стокгольме и сейчас. Этот город я знаю НЕ по наслышке а с 1995 года.

Не все итальянцы ленивы. И не все скандинавы так думают. Ну не стоит так обобщать :-))) Тут многие кроют итальянцев, и такие они, и сякие, и безграмотные, дескать. Меня больше устраивает отсутствие высшего образования и наличие уважения к окружающим. Ну вот режьте меня, никогда не встречала подобной категоричности здесь. Поймите, категоричность от скудости ума.

Еще одно отличие итальянцев. Они умеют радоваться своим победам. Но никогда не злорадствуют при виде чужого неуспеха. А у россиян все та же совковая песня :"У соседа корова сдохла. Мелочь, а приятно "

Хотите я Вам расскажу КАК пользуются жители Стокгольма общественным транспортом? В ту зиму дело дошло до мордобития (!!!) (и это у "замороженных" шведов), так как транспорт ВООБЩЕ не ходил в течении двух недель и людям ни на работу, ни с работы добраться невозможно было!!!

Фем, Вы с чем Италию сравниваете? С г. Нижний Тагил? Тогда наверное ушла, а если с более благополучными городами сравнивать (причем необязательно Москвой) то Италия отстала. В Европе есть страны, которые ушли от России, но это - не Италия.

А мне нравится Рим. Ездим туда 2 раза в год, побродить по улочкам, попить кофе в Таца де Оро, поесть пасты, выпить вина.

У нас есть друзья итальянцы - у них свой этаж жилого дома на виа Национале переделаный под небольшой отель. Так вот, живут они оочень скромно. При чем, говорят, что сейчас всем не сладко. Молодым практически невозможно приобрести свою квартиру (речь шла о Риме и предместьях), поэтому они вынуждены всю жизнь жить с родителями. Зарплата в Италии 2000 евро это нормальная средняя зарплата. Для Москвы это просто гроши!

Так что в Москве с ресторанами Новикова, Третьяковским пассажем и яхтами в Строгино летом мы живем реально гоораздо лучше, чем средний класс в Италии.

Однако, повторюсь, лично мне Италия нравится в качестве места пожить зимой - весной, например. Но перебираться навсегда - чур меня! Я Moscow предпочитаю, тут бриллианты крупнее, машины дороже, мужчины щедрее:)))

Если бы еще закритиковать, так заоскорблять же в самых непотребных выражениях :-)))

Ну наконец-то реальный взгляд на вещи.

Если Вы достаточно долго прожили в Риме, если Вам была интересна Италия и итальянцы, если Вы не провели все свое время в Италии только за посещением магазином тряпочных, Вы должны знать реальное положение дел в Италии, должны хоть немного быть знакомы с итальянским менталитетом. Тогда Вы не привезли бы из Италии одни только эти впечатления :грязь и попрошайки на улицах. Если Вы вернулись, правильно сделали.

Я первы год в Италии не работала, ходила ц школу языка для иностранцев, занималась волонтерством, ходила в дома стариков, инвалидов, в дома престарелых, поэтому знакома с социальной стороной жизни в Италии.

Вот тупарь. Я уже два раза писала "живу в Вероне". Глаза разуй.

Это вы эфир засоряете совими бесконечным трёпом,про то какие итальянцы горластые и как вас это раздражает.ВАс послушать так они прям только и делают что орут и орут постоянно!Может у вас какие-то проблемы с барабанными перепонками?:)))))Вы же вроде как врач...Разберитесь уже со своими ушами-то?:)))))))Сколько людей знаю которые ездили в Италию - никого не раздражает и не бесит тот факт,что люди эмоционально разговаривают!Ну хоть бы кто-то пожаловался!Эта же уже,который день об этом вещает,что мол орут страшно...Больная мазоль что-ли??:)))))))))

Гость,если у вас там что-то не заладилось в Италии-то - НЕ НАДО ПЕРЕНОСИТЬ СВОЙ НЕГАТИВНЫЙ ОПЫТ О СТРАНЕ НА ДРУГИХ!!! Не надо нам тут поливать срану и итальянцев.У друг их людей всё там хорошо достаточно почитать эту ветку,живут люди и счастливы и радуются жизни.И только вы тут обсираете их:и чернявые они у вас,и коротконогие,и жадные,и толстые,и на кавказцев похожи, и орут громко...Наверное ещё ходят не так и дышат слишком часто:))))Гость,если у вас там не сложилось - это не значит что страна плохая,не пытайтесь тут свой негативный опыт слить другим.А то это уже прям бегущей красной строкой видно...

Вот именно, что в "Ашане" я тоже овощи побрезгую покупать. Даже непорезанные.

abc, Врать-то зачем? Если живете в Швеции, да еще с 1995, то не можете не знать, что шведы - никакие не замороженные. Видимо, со шведами не общаетесь вовсе. Про мордобитие и 2-недельную остановку транспорта вранье, я тоже живу в Стоке. Перебои с наземным транспортом были из-за чистки снега, но чтобы 2 недели ВООБЩЕ не ходил транспорт, врете!

1337. Гость, все пишете и пишете ерунду на уровне домохозяйки. В ЧЕМ Россия "ушла" от Италии? В ЧЕМ другие страны?

Если сравнивать цены на что бы то ни было, особенно - на цену за квадратный метр жилья, то Москва все города мира обогнала. В Италии такой сокрушительной разницы между уровнем жизни в столице и маленьких городишках нет. В большинстве "старых" членов Евросоюза - тоже. Только если ли, чем гордиться? Никому из европейцев на фиг в такой "отрыв" не надо.

А почему Вы так настаиваете, чтобы Мэри ушла с ветки? Имеет такое же право здесь находиться, как и Вы :-)))

Она отвечает своим оппонентам в том тоне, в котором к ней обратились. Будьте вежливы, признайте право за собеседником на мнение , отличное от Вашего, и не придется никого просить удалиться.

+1000000!Черепаха Тортила,там одна проблема - люди орут!:)))Это видимо больная мазоль номер один:))))

ВВП Италии (24 000 долларов) на душу населения равен ВВП Франции (25 000)и Великобритании (22000), немного уступает Германии (28 000), Швейцарии (47000), превосходит Португалию (11000) и Испанию(16 000). Это данные 2007 года. Уровень жизни северной Италии выше, чем в среднем по Германии.

А то, что цены растут, налоги непомерные, так они везде растут. В Испании, Франции вот демонстрации против увеличения пенсионного возраста до 62 лет, а в Скандинавии 65, и никто не стонет. А в Германии 67, по-моему, уже сделали или собираются.

Уровень жизни северной Италии выше, чем в среднем по Германии. -eto absoljutno nepravda!urovenj gizni nige chem v Germanii i Avstrii dage na severe Italii

1338. Гость, о, еще одна лягушка дальше своего болота не видит. 2000 евро, говорите, гроши? - Так в Италии эти 2000 евро получают по всей территории люди с соответствующей профессиональной категорией. Москва - не Россия. Или в России уже 2000 евро - гроши, повсеместно?

pri pereezde granizi uge vidno chto eto ne Avstrija, dorogi plohie,doma grjaznie mnogo neuhogennih domov, dage sever Italii ne vhodit v sravnenie

+100000 про всё,но особенно про категоричность.

Италия - не рай. Но не найдете Вы здесь такого пренебрежениж нуждами собственных сограждан, как в России. Прокомментируйте, пожалуйста, тот факт, что дети умирают в Росси, потому что родители не имеют денег на операция.

Ну что и требовалось доказать. Разве человек из столичного города сможет жить в Вероне и не умерерть со скуки? А где там кстати работать?

Вы квартиру можете купить в Риме?