Встречаемся 10 дней. У него свой дом, огород, стройка дома, заведет хозяйство. Говорит : ищу хозяйку, алименты плачу, кредиты (деньги ещё остаются, зарабатывает еще) Говорю: а давать деньги в отношениях? если у меня не останется, у меня ЗП не большая, тоже алименты на 1 ребенка, а у тебя на 2 детей. Он: тогда нужно искать высокую зарплату, я не обязан давать деньги каждый месяц. Мои деньги при мне, свои трать как хочешь.
Не рассматривай, вы оба с обременениями, но за бесплатно он тебе такой нарядный *** не нужен
Даже удивительно А чем вообще этот мужчина может женщину заинтересовать? У него алименты на двоих детей какая-то своя стройка заботы хлопоты
А женщина-то здесь причём он не собирается даже никого заинтересовывать ну и пусть тогда живёт одинА женщина-то здесь причём он не собирается даже никого заинтересовывать ну и пусть тогда живёт один
А что только его? Она живет в этом же доме. Еду с огорода будет есть вместе. Она в это хоть копейку вложила? Или ее за периодический секс должны взять на полное содержание вместе с ее ребенком? Просто сразу и на 100%?
Что значит полное содержание? По-моему женщина имеет работу Но получает меньше мужчины Мог бы и добавлять на жизнь Мог бы и добавлять на жизнь
Гость
[3739564810]
#59
Гость
Жизнь с рукой ему порекомендуй и уйди в закат
Забавно когда бабоньки понимают единственную свою ценность
Мне это всё напоминает из серии не было у бабы забот докупила порося как-то жела же на свою зарплату более или менее ребёнок а тут какой-то проблемный мужик нарисовался реально будет ещё денег на коммуналку с неё стричь да к огороду припахивать надо ей это да к огороду припахивать надо ей это
Он наверняка любит не только интим А ещё чтобы огород был ухожен пироги из печеные и тётка финансово вкладывалась на его хотелки халявщики они такие да
Ну правильно. Муж (бывший) платит как положено по закону. Раз уж сэкономил на контрацепции. А про маленькую свою зарплату надо было вспоминать до развода. Подружки и родственницы, которые советовали развестись могут скинуться и ответить за свои слова. Ежемесячно и в соответствующем размере.
Жизнь пройти не поле перейти люди встречаются расходятся женятся разводятся
Женщина не обязана терпеть в браке отвратительное поведение мужчины жизнь и так слишком короткая
Тем более ещё неизвестно по каким причинам развелись это всё ваше домыслы
В общем автор рвите когти пока ещё только 10 дней а то потом затянет и будет Вам жалко котиков собачки там разведёте курочек козочек так и присядете на это хозяйство А у мужика аппетиты будут только расти
Автор у вас вообще тяга имеется к этому домашнему хозяйству?
Я ещё раз перечитала ваш пост это же просто ужас какой-то
А если ещё и общий ребёнок появится
Мужик денег вам давать не будет мотивируя что у него все денежки уходят на алименты и на стройку ещё начнёт вас пинать на более оплачиваемую работу чтобы на вашего общего ребёнка хватало и ещё у вас денег просить на каких-нибудь поросят И будете за этим всем хозяйством возить вам своего ребёнка и работаты что ли мало?
Раз уж так мужчина нужен найдите себе молодого бездетного который вас по кинотеатрам водить будет подарочки дарить
Этот мужик что-то уж совсем не вариант устряпаетесь и здоровья всё на его стройках убьёте
Грусть в том что это правда и это ужасно
Гость
[3739564810]
#66
Поня
Жизнь пройти не поле перейти люди встречаются расходятся женятся разводятся
Женщина не обязана терпеть в браке отвратительное поведение мужчины жизнь и так слишком короткая
Тем более ещё неизвестно по каким причинам развелись это всё ваше домыслы
Конечно не обязана, но ответственность за собственные решения нести ей придётся. Вышла замуж сама, родители дочерей уже 100 лет как не выдают. Потом развелась сама. Теперь живёт с последствиями этих решений. Если муж был таким плохим, что уж лучше так - пусть радуется и учится экономить. Чего вдруг решила взвалить последствия своих ошибок на постороннего мужика, да ещё и с которым знакома 10 дней.
Гость
[3928400657]
#67
Гость
Халявщики такие, да
А халява тут где?
Гость
[3928400657]
#68
Поня
Что значит полное содержание? По-моему женщина имеет работу Но получает меньше мужчины Мог бы и добавлять на жизнь Мог бы и добавлять на жизнь
Так пусть она не филонит и работает как мужчина - будет и получать как мужчина. Работодатели, знаешь ли, не дураки, и если бы бабам можно бвлоиплатить меньше за одинаплвую работу - набирали бы одних баб.
ОН четко обозначил, что ищет не любимую женщину, а промощницу ( бесплатную рабыню) на хозяйство.
Загрунь ее на огороде ..
Гость
[3358591611]
#72
опять таже тупая тема от очередной вуменской сумасшедшей?
Гость
[778316024]
#78
Захария
А почему тоже?
Я вообще логику не поняла. Если бы у неё были алименты на двух детей, её материальное положение было бы лучше (при двух детях)?! А если бы при этом, наоборот, он платил алименты на одного, то и у него бы больше оставалось... Короче, некорректное сравнение: плюс с минусом сопоставляет, доход и расход. Ещё и бюджет собирается планировать ;-)
Летиций Амальгама
[1892081350]
#79
Поня
Автор у вас вообще тяга имеется к этому домашнему хозяйству?
Я ещё раз перечитала ваш пост это же просто ужас какой-то
А если ещё и общий ребёнок появится
Мужик денег вам давать не будет мотивируя что у него все денежки уходят на алименты и на стройку ещё начнёт вас пинать на более оплачиваемую работу чтобы на вашего общего ребёнка хватало и ещё у вас денег просить на каких-нибудь поросят И будете за этим всем хозяйством возить вам своего ребёнка и работаты что ли мало?
Раз уж так мужчина нужен найдите себе молодого бездетного который вас по кинотеатрам водить будет подарочки дарить
Этот мужик что-то уж совсем не вариант устряпаетесь и здоровья всё на его стройках убьёте
Грусть в том что это правда и это ужасно
Ну прям молодому то рспшка старая нужна)))
Захария
[1649201943]
#80
Гость
Я вообще логику не поняла. Если бы у неё были алименты на двух детей, её материальное положение было бы лучше (при двух детях)?! А если бы при этом, наоборот, он платил алименты на одного, то и у него бы больше оставалось... Короче, некорректное сравнение: плюс с минусом сопоставляет, доход и расход. Ещё и бюджет собирается планировать ;-)
А я не поняла, на что у нее должно не остаться денег... Где то они жили же Теперь у него будут жить.. Своё сдавать, или аренду не платить Так что вдруг перестанет хватать.. Они же о раздельном бюджете говорят получается...
А что только его? Она живет в этом же доме. Еду с огорода будет есть вместе. Она в это хоть копейку вложила? Или ее за периодический секс должны взять на полное содержание вместе с ее ребенком? Просто сразу и на 100%?
Только в Африке за еду работают. Ну и мужчины на этом форуме!
Гость
[1294154459]
#82
Ну так то автор придёт жить к нему с ребёнком. Считай не плохая экономия ей. Ну и с огорода и хозяйства автор тоже будет питаться и своего ребёнка кормить. А мужчине этот ребёнок вообще чужой, он со своими не живёт, зачем ему чужой?
Так пусть она не филонит и работает как мужчина - будет и получать как мужчина. Работодатели, знаешь ли, не дураки, и если бы бабам можно бвлоиплатить меньше за одинаплвую работу - набирали бы одних баб.
Ну это уж её дело сколько она там зарабатывает Здесь речь совсем не идёт про её зарплату А про взаимоотношения мужчины и женщины два взрослых человека которые гипотетически семью планируют новую создать
Конечно не обязана, но ответственность за собственные решения нести ей придётся. Вышла замуж сама, родители дочерей уже 100 лет как не выдают. Потом развелась сама. Теперь живёт с последствиями этих решений. Если муж был таким плохим, что уж лучше так - пусть радуется и учится экономить. Чего вдруг решила взвалить последствия своих ошибок на постороннего мужика, да ещё и с которым знакома 10 дней.
Так она и несёт ответственность А на ребёнка вроде бы как в детский дом не сдала и не пьянствуют где-то под забором
А правда в том что одной женщине себя и ребёнка вывести это ещё надо умудриться
А вот мужик молодец какой хитро сделанный решил себе работницу в дом притащить для своих удобствА вот мужик молодец какой хитро сделанный решил себе работницу в дом притащить для своих удобств
У меня бывшая начальница прекрасна к себе в двухкомнатную квартиру разведённого мужика у которого в автомобиле имеется привела жил у родителей у неё две дочки быстренько забеременела и сейчас они уже общего сына воспитывают детей у него не было
Ну так то автор придёт жить к нему с ребёнком. Считай не плохая экономия ей. Ну и с огорода и хозяйства автор тоже будет питаться и своего ребёнка кормить. А мужчине этот ребёнок вообще чужой, он со своими не живёт, зачем ему чужой?
Значит нужен ему чужой ребёнок раз он предлагает этой женщине на хозяйстве абсолютно не смущает речь-то вообще ни про каких-то детей а про то что мужчина чётко дал понять что он не собирается женщине ни рублей ни копейки давать интересное кино получается Я же говорю наоборот ещё рассчитывает женщины на общую корову денег поиметь
В общем автору я так предполагаю абсолютно это всё неинтересно унылое какое-то
У меня бывшая начальница прекрасна к себе в двухкомнатную квартиру разведённого мужика у которого в автомобиле имеется привела жил у родителей у неё две дочки быстренько забеременела и сейчас они уже общего сына воспитывают детей у него не было
Я император Всея Сатурна и Урана, и у меня енг как компас, на север указывает.
Гость
[3739564810]
#90
Поня
Так она и несёт ответственность А на ребёнка вроде бы как в детский дом не сдала и не пьянствуют где-то под забором
А правда в том что одной женщине себя и ребёнка вывести это ещё надо умудриться
А вот мужик молодец какой хитро сделанный решил себе работницу в дом притащить для своих удобствА вот мужик молодец какой хитро сделанный решил себе работницу в дом притащить для своих удобств
Вуманши прикольные. Когда речь о совместной жизни, все как одна "ой, да я ничего делать не буду, я не домработница, а он что, инвалид, сам не может?". А как мужик за секс платить отказывается, так сразу "нашёл бесплатную рабыню". Нет, бабонька. Русские женщины давно на домашние женские обязанности забили. Даже уборку умудряются наполовину на мужа взвалить, и это в лучшем случае, а то и вообще забивают. Соответственно правильно не "нашёл бесплатную рабыню", а скорее "притащил домой бесполезного питомца". Но даже если автор - уникум и таки да, повязав платочек на кухне котлетки жарит, вряд ли это можно назвать рабством, ввиду того что холодильники у них не раздельные, а продукты для неё и ребёнка 100% с него будут. А учитывая общую бедность россиян, это считай что он ей процентов 20 от своей зарплаты передаёт.
Гость
[1294154459]
#91
Поня
Значит нужен ему чужой ребёнок раз он предлагает этой женщине на хозяйстве абсолютно не смущает речь-то вообще ни про каких-то детей а про то что мужчина чётко дал понять что он не собирается женщине ни рублей ни копейки давать интересное кино получается Я же говорю наоборот ещё рассчитывает женщины на общую корову денег поиметь
В общем автору я так предполагаю абсолютно это всё неинтересно унылое какое-то
Если бы его не смущало, он бы не так к ней относился и не на таких условиях предлагал жить. А так он свои деньги тратит только на себя, а за то, что примает её с ребёнком, она должна на хозяйстве отрабатывать. Только расчет с его стороны.
Гость
[3739564810]
#92
Гость
Если бы его не смущало, он бы не так к ней относился и не на таких условиях предлагал жить. А так он свои деньги тратит только на себя, а за то, что примает её с ребёнком, она должна на хозяйстве отрабатывать. Только расчет с его стороны.
Прикольно, когда люди говорящие "если денег не даёт, то нахрена он вообще нужен" употребляют термин "расчёт" в негативном ключе.
Гость
[1294154459]
#93
Гость
Прикольно, когда люди говорящие "если денег не даёт, то нахрена он вообще нужен" употребляют термин "расчёт" в негативном ключе.
Он не должен давать денег. Но и такое прямое предложение, мне нужна хозяйка для хозяйства. При этом на моё обеспечение и финансовую помощь не рассчитывайте. Спрашивается зачем мне вкалывать просто так на чужом огороде и с птицей, ещё и дом на мне? Получается за жильё и продукты для нас с ребёнком? Лично мне это предложение не выгодно. Мне проще на работе это в комфорте заработать и ещё мне там отпускные и больничные оплатят, да и на пенсию заработаю. А тут псевдо семья, где мужчина ищет помощь, но не семью. И да, для меня лично хочется увидеть заботу от мужчины в виде отдыха за его счёт, и других приятных платных развлечений и подарков. А тут перспектива пашем оба на его хозяйство
Гость
[3739564810]
#94
Гость
Он не должен давать денег. Но и такое прямое предложение, мне нужна хозяйка для хозяйства. При этом на моё обеспечение и финансовую помощь не рассчитывайте. Спрашивается зачем мне вкалывать просто так на чужом огороде и с птицей, ещё и дом на мне? Получается за жильё и продукты для нас с ребёнком? Лично мне это предложение не выгодно. Мне проще на работе это в комфорте заработать и ещё мне там отпускные и больничные оплатят, да и на пенсию заработаю. А тут псевдо семья, где мужчина ищет помощь, но не семью. И да, для меня лично хочется увидеть заботу от мужчины в виде отдыха за его счёт, и других приятных платных развлечений и подарков. А тут перспектива пашем оба на его хозяйство
Начала за здравие, а кончила всё тем же "дай денег". У вас вообще странное представление о семье. Семья - это общее хозяйство, в которое оба вкладываются. Так что работать вы будете не на его хозяйство, а на ваше общее. И оно будет вашим пока вы вместе. И фантазии про отдельный холодильник не надо тут. И за проживание он с вас денег не берёт. Это вы придумали такую модель семьи, где за каждое сделанное вами по хозяйству дело вам должны зарплату платить, будто вы тут не жена, а приходящая домработница. Другое дело если вы не воспринимаете ваш союз как семью, ну тогда да, смысла бесплатно работать нет, но и не делайте вид тогда, устраивайтесь просто домработницей на полставки. Можно даже договориться о проживании на территории клиента.
Начала за здравие, а кончила всё тем же "дай денег". У вас вообще странное представление о семье. Семья - это общее хозяйство, в которое оба вкладываются. Так что работать вы будете не на его хозяйство, а на ваше общее. И оно будет вашим пока вы вместе. И фантазии про отдельный холодильник не надо тут. И за проживание он с вас денег не берёт. Это вы придумали такую модель семьи, где за каждое сделанное вами по хозяйству дело вам должны зарплату платить, будто вы тут не жена, а приходящая домработница. Другое дело если вы не воспринимаете ваш союз как семью, ну тогда да, смысла бесплатно работать нет, но и не делайте вид тогда, устраивайтесь просто домработницей на полставки. Можно даже договориться о проживании на территории клиента.
В том то и дело, что мне, как и автору, явно уже взрослой работающей женщине, а не студентке без нормального дохода, нет смысла работать за проживание и питание. Одно дело, когда они оба не первый год вместе, женаты официально или хотя бы имеют общих детей. Начинают строить, покупать, обустраивать свой дом и хозяйство. Тут тогда можно сказать хозяйство общее. А тут вчера познакомились. Ребёнок для мужчины чужой, дом и хозяйство для автора чужое. Он сегодня уже ставит условия, что жильё и продукты с его стороны, а всё остальное сама. Он даже не пытается за ней ухаживать, как за женщиной. Хотя они только познакомились и автор ещё и не имеет чувств к нему, она вообще его, как человека не знает, он для неё ничего не сделал. Ладно опустим это. Но какой смысл ей вкладывать силы в чужое хозяйство за жильё и пропитание? Она и сейчас, где то живёт и питается. При этом не пашет на огороде и не занимается животными, птицей. При этом это бизнес и желание мужчины. Где в любой момент мужчина скажет извини, но я не хочу больше жить с тобой и тебе надо съехать. И поверьте вложенные силы ей никто не компенсирует. Это как делать ремонт на съемном жильё, где в любой момент Вас могут выгнать без компенсации и Вы даже не успеете попользоваться ремонтом. В данном случае автору выгоднее устроить на вторую работу и официально получать доход, больничные, отпускные и гарантии, что она получит что то за проделанную работу. При этом работа эта может быть намного комфортнее. Так как работать на земле тяжело, если Вы не пробовали, то не поймёте, как это в жару ухаживать за грядками, убирать помёт, и кормить всех ранним утром, без возможности уехать в отпуск.
Гость
[3739564810]
#96
Гость
В том то и дело, что мне, как и автору, явно уже взрослой работающей женщине, а не студентке без нормального дохода, нет смысла работать за проживание и питание. Одно дело, когда они оба не первый год вместе, женаты официально или хотя бы имеют общих детей. Начинают строить, покупать, обустраивать свой дом и хозяйство. Тут тогда можно сказать хозяйство общее. А тут вчера познакомились. Ребёнок для мужчины чужой, дом и хозяйство для автора чужое. Он сегодня уже ставит условия, что жильё и продукты с его стороны, а всё остальное сама. Он даже не пытается за ней ухаживать, как за женщиной. Хотя они только познакомились и автор ещё и не имеет чувств к нему, она вообще его, как человека не знает, он для неё ничего не сделал. Ладно опустим это. Но какой смысл ей вкладывать силы в чужое хозяйство за жильё и пропитание? Она и сейчас, где то живёт и питается. При этом не пашет на огороде и не занимается животными, птицей. При этом это бизнес и желание мужчины. Где в любой момент мужчина скажет извини, но я не хочу больше жить с тобой и тебе надо съехать. И поверьте вложенные силы ей никто не компенсирует. Это как делать ремонт на съемном жильё, где в любой момент Вас могут выгнать без компенсации и Вы даже не успеете попользоваться ремонтом. В данном случае автору выгоднее устроить на вторую работу и официально получать доход, больничные, отпускные и гарантии, что она получит что то за проделанную работу. При этом работа эта может быть намного комфортнее. Так как работать на земле тяжело, если Вы не пробовали, то не поймёте, как это в жару ухаживать за грядками, убирать помёт, и кормить всех ранним утром, без возможности уехать в отпуск.
Из вашего высера я понимаю, что "семья" для вас - это не когда жена сама для своей семьи старается забесплатно, потому что это в том числе и её семья, а это когда она работает домработницей за тройную плату, ну типа мужик же должен доказать свою любовь, вот пускай и оплатит по тройному тарифу. Ну что ж, такова суть современных баб. Что до остального вашего бреда... Ну, во-первых, это не бьётся статистикой. Это женщины уходят из семей. Так что боязнь что он её выгонит - ну мягко говоря надуманна. Будет жить с ним - будет их хозяйство. Он её будет ценить. Во-вторых, ну давайте предположим что реально, моча в голову ему ударит и он решит-таки выгнать, и что? Да ничего. Никакой выгоды он не получит. Был женатым, станет одиноким. Я бы понял, если бы она, ухаживая за этой птицей, чего-то там реально ему бы заработала. Однако, она со своими спиногрызами, дай бог если хотя бы свой постой отработала.
Гость
[1294154459]
#97
Гость
Из вашего высера я понимаю, что "семья" для вас - это не когда жена сама для своей семьи старается забесплатно, потому что это в том числе и её семья, а это когда она работает домработницей за тройную плату, ну типа мужик же должен доказать свою любовь, вот пускай и оплатит по тройному тарифу. Ну что ж, такова суть современных баб. Что до остального вашего бреда... Ну, во-первых, это не бьётся статистикой. Это женщины уходят из семей. Так что боязнь что он её выгонит - ну мягко говоря надуманна. Будет жить с ним - будет их хозяйство. Он её будет ценить. Во-вторых, ну давайте предположим что реально, моча в голову ему ударит и он решит-таки выгнать, и что? Да ничего. Никакой выгоды он не получит. Был женатым, станет одиноким. Я бы понял, если бы она, ухаживая за этой птицей, чего-то там реально ему бы заработала. Однако, она со своими спиногрызами, дай бог если хотя бы свой постой отработала.
Я ещё раз Вам скажу, горбатиться на огороде и с птицей, это заведомо рабский труд, который не имеет смысла для взрослого работающего человека, который не уборщицей зарабатывает. Есть большие сомнения, что одинокий мужик впрягается во всё это дело только с 2 курами и 2 грядками, явно там поболее будет. Вы опять путаете семью и мужика, которого автор встретила 2 недели назад. Да и вообще он ей никто, так сожитель возможный, замуж он её не позвал, по документам и закону они чужие люди. Общего у них нет ни дома, ни имущества, ни детей. Поэтому сначало определитесь, кто семья, а кто так сожитель, сегодня есть, завтра пропал не прощаясь. Если мы говорим про статистику, то важно отметить причины ухода женщин от мужей. Ни у одной ещё женщины не нашлось второй тайной семьи на стороне или заберевшего от неё любовника. Алкоголизм, наркомания, азартные игры, рукоприкладство... тоже по статистике редкие женские недостатки. А мужчина автора почему-то одинок и не вдовец, наверно его прекрасного мужа тоже женщина бросила на пустом месте. Мы конечно ничего не знаем про них, и поэтому нет смысла придумывать что то. Но то, что мужчина проживая у себя дома может вдруг решить, что женщина эта ему не мила, чужой ребёнок раздражает, проедают они много и вообще он их проживание представлял себе иначе. И закончит он эти отношения легко. У двух знакомых мужья ушли в веру, разную правду, и с женами и детьми своими перестали жить. Так как те живут не по их вере и вообще не правильно. Кажется какова вероятность, что в светском обществе 30 летние мужчины с хорошим заработком, семейные и порядочные вдруг вот так решат поменять свою жизнь. Где вера станет важнее семьи и маленьких детей.
Гость
[3739564810]
#98
Гость
Я ещё раз Вам скажу, горбатиться на огороде и с птицей, это заведомо рабский труд, который не имеет смысла для взрослого работающего человека, который не уборщицей зарабатывает. Есть большие сомнения, что одинокий мужик впрягается во всё это дело только с 2 курами и 2 грядками, явно там поболее будет. Вы опять путаете семью и мужика, которого автор встретила 2 недели назад. Да и вообще он ей никто, так сожитель возможный, замуж он её не позвал, по документам и закону они чужие люди. Общего у них нет ни дома, ни имущества, ни детей. Поэтому сначало определитесь, кто семья, а кто так сожитель, сегодня есть, завтра пропал не прощаясь. Если мы говорим про статистику, то важно отметить причины ухода женщин от мужей. Ни у одной ещё женщины не нашлось второй тайной семьи на стороне или заберевшего от неё любовника. Алкоголизм, наркомания, азартные игры, рукоприкладство... тоже по статистике редкие женские недостатки. А мужчина автора почему-то одинок и не вдовец, наверно его прекрасного мужа тоже женщина бросила на пустом месте. Мы конечно ничего не знаем про них, и поэтому нет смысла придумывать что то. Но то, что мужчина проживая у себя дома может вдруг решить, что женщина эта ему не мила, чужой ребёнок раздражает, проедают они много и вообще он их проживание представлял себе иначе. И закончит он эти отношения легко. У двух знакомых мужья ушли в веру, разную правду, и с женами и детьми своими перестали жить. Так как те живут не по их вере и вообще не правильно. Кажется какова вероятность, что в светском обществе 30 летние мужчины с хорошим заработком, семейные и порядочные вдруг вот так решат поменять свою жизнь. Где вера станет важнее семьи и маленьких детей.
Ну ё-моё, бабы, откуда в вас такое? Ну с какой стати ты чего-то по дому "только после загса" делать собралась? Типа замуж позовёт, тогда ладно, 1 раз я ему суп сварю в благодарность, а за следующий пусть снова заплатит, так что ли? Если она хочет с ним семью - пусть выполняет обязанности, положенные в семье. Я тебе тайну открою: именно так семьи и создаются, когда 2 человека берут на себя семейные обязанности и начинают их исполнять. ЗАГС тут вообще не важен. Он важен только при разводе, если ты не можешь грядку прополоть не получив до этого гарантии распила имущества, то о каком желании семьи тут вообще можно говорить? Тут явное желание отжать имущество, ничего более.
Гость
[1294154459]
#99
Гость
Ну ё-моё, бабы, откуда в вас такое? Ну с какой стати ты чего-то по дому "только после загса" делать собралась? Типа замуж позовёт, тогда ладно, 1 раз я ему суп сварю в благодарность, а за следующий пусть снова заплатит, так что ли? Если она хочет с ним семью - пусть выполняет обязанности, положенные в семье. Я тебе тайну открою: именно так семьи и создаются, когда 2 человека берут на себя семейные обязанности и начинают их исполнять. ЗАГС тут вообще не важен. Он важен только при разводе, если ты не можешь грядку прополоть не получив до этого гарантии распила имущества, то о каком желании семьи тут вообще можно говорить? Тут явное желание отжать имущество, ничего более.
Будем честными, супом одним дело не ограничится. И мужчина автора про это и сказал, что работы много от неё ждут. Если отношения будут построены так, что они оба работают и зарабатывают, они оба делают дела по дому, поделят обязанности или поочередно будут тот же суп варить, то да, это по честному. А если мужчина ищет себе хозяйку дома, и уже прямо намекает на то, что он не будет с ней делить домашние обязанности, более того, он ищет помощницу ещё и на огород. Получается от женщины он ждёт быть хозяйкой и вкладывать силы в семью, но сам ничего в эту семью кроме проживания не вложит. Это называется семья? Или мужчина хочет удобно и комфортно жить, но без ответственности за эту женщину? Так зачем такая псевдо семья, где один работает по сути на 2 работах, а другой за кусок хлеба нанял себе домработницу? В таких отношениях, как Вы сами написали, ему действительно нет смысла отказываться от женщины, что бы не лишиться комфорта. При таком раскладе я бы сама не отказалась обеспечить мужчину жильём и продуктами, только бы он взял на себя все работы по дому и готовку, ещё и сам себя обеспечивал. И если мой доход окажется выше его, то пусть не обижается, если мне хватает ездить в отпуск, а ему после выплаты алиментов приходится дома сидеть. Я же не обязана ему платить за сваренный суп.
Гость
[3739564810]
#100
Гость
Будем честными, супом одним дело не ограничится. И мужчина автора про это и сказал, что работы много от неё ждут. Если отношения будут построены так, что они оба работают и зарабатывают, они оба делают дела по дому, поделят обязанности или поочередно будут тот же суп варить, то да, это по честному. А если мужчина ищет себе хозяйку дома, и уже прямо намекает на то, что он не будет с ней делить домашние обязанности, более того, он ищет помощницу ещё и на огород. Получается от женщины он ждёт быть хозяйкой и вкладывать силы в семью, но сам ничего в эту семью кроме проживания не вложит. Это называется семья? Или мужчина хочет удобно и комфортно жить, но без ответственности за эту женщину? Так зачем такая псевдо семья, где один работает по сути на 2 работах, а другой за кусок хлеба нанял себе домработницу? В таких отношениях, как Вы сами написали, ему действительно нет смысла отказываться от женщины, что бы не лишиться комфорта. При таком раскладе я бы сама не отказалась обеспечить мужчину жильём и продуктами, только бы он взял на себя все работы по дому и готовку, ещё и сам себя обеспечивал. И если мой доход окажется выше его, то пусть не обижается, если мне хватает ездить в отпуск, а ему после выплаты алиментов приходится дома сидеть. Я же не обязана ему платить за сваренный суп.
Так, минутку. Давай для начала с терминологией разберёмся. То что ты описала ни в какой вселенной не называется "взять ответственность". Взять ответственность = распоряжаться. Т.е. если муж возьмёт за тебя ответственность, значит он может тебе сказать: "Милая, ты хорошо зарабатываешь, нам хватит, мне необязательно работать. Иди на работу, зарплату отдавай мне, после работы готовь, а я на твои деньги куплю нам гречки и макаронов". Вот это и было бы "взять ответственность" и вряд ли это то чего ты бы хотела. То о чём ты пишешь называется проще: платить тебе. И сам факт, что вы упорно используете эвфемизм, что даже вы осознаёте, что всё это как-то хреново выглядит. Далее, сама вот эта дебильная идея, будто тебе должны за работу на благо семьи платить зарплату, она... ну ладно бы была просто наглостью, она каким-то детским эгоцентризмом прёт. Это как когда подросток, которого родители заставляют прибраться в комнате, ноет, что его бесплатно эксплуатируют. Он не осознаёт, сколько родители для него делают и сколько тратят, он видит только вот эту свою приборку и считает, что его обокрали. У тебя то же самое. Мужчина "сдаёт" ей бесплатно жильё. Оплачивает коммуналку. Мужчина точно так же работает по хозяйству. Чтоб выжить ей надо чем-то питаться, вряд ли он ей в еде от этого хозяйства отказывает. Всё что с неё требуется - быть взрослым человеком и вносить свою долю. Деньгами и/или трудом. Но тут у вас в мозгу что-то замыкает и вы начинаете нести пургу про то что вам за нахождение в семье должны что-то платить. Т.е. он должен свой взнос в общее дело увеличить, а ты будешь из семьи тащить. Ну это ж дичь какая-то. Если муж начинает тащить вещи из дома и спускать на какие-то свои развлечения - это немедленный развод, но если жена из общего бюджета не тащит на себя, то значит её абьюзят. Она ходит работать на стороне, заработанное в семью не приносит, но при этом хочет чтоб те крохи, которые она таки для семьи сделала ей ещё и оплатили. Принципиальная паразитка.
Гость
[1294154459]
#101
Гость
Так, минутку. Давай для начала с терминологией разберёмся. То что ты описала ни в какой вселенной не называется "взять ответственность". Взять ответственность = распоряжаться. Т.е. если муж возьмёт за тебя ответственность, значит он может тебе сказать: "Милая, ты хорошо зарабатываешь, нам хватит, мне необязательно работать. Иди на работу, зарплату отдавай мне, после работы готовь, а я на твои деньги куплю нам гречки и макаронов". Вот это и было бы "взять ответственность" и вряд ли это то чего ты бы хотела. То о чём ты пишешь называется проще: платить тебе. И сам факт, что вы упорно используете эвфемизм, что даже вы осознаёте, что всё это как-то хреново выглядит. Далее, сама вот эта дебильная идея, будто тебе должны за работу на благо семьи платить зарплату, она... ну ладно бы была просто наглостью, она каким-то детским эгоцентризмом прёт. Это как когда подросток, которого родители заставляют прибраться в комнате, ноет, что его бесплатно эксплуатируют. Он не осознаёт, сколько родители для него делают и сколько тратят, он видит только вот эту свою приборку и считает, что его обокрали. У тебя то же самое. Мужчина "сдаёт" ей бесплатно жильё. Оплачивает коммуналку. Мужчина точно так же работает по хозяйству. Чтоб выжить ей надо чем-то питаться, вряд ли он ей в еде от этого хозяйства отказывает. Всё что с неё требуется - быть взрослым человеком и вносить свою долю. Деньгами и/или трудом. Но тут у вас в мозгу что-то замыкает и вы начинаете нести пургу про то что вам за нахождение в семье должны что-то платить. Т.е. он должен свой взнос в общее дело увеличить, а ты будешь из семьи тащить. Ну это ж дичь какая-то. Если муж начинает тащить вещи из дома и спускать на какие-то свои развлечения - это немедленный развод, но если жена из общего бюджета не тащит на себя, то значит её абьюзят. Она ходит работать на стороне, заработанное в семью не приносит, но при этом хочет чтоб те крохи, которые она таки для семьи сделала ей ещё и оплатили. Принципиальная паразитка.
Т.е. если муж возьмёт за тебя ответственность, значит он может тебе сказать: "Милая, ты хорошо зарабатываешь, нам хватит, мне необязательно работать. Иди на работу, зарплату отдавай мне, после работы готовь, а я на твои деньги куплю нам гречки и макаронов". Вот это и было бы "взять ответственность" - где же здесь муж берёт ответственность? Как его ответственность проявляется в данном Вашем предложении? Если женщина платит ипотеку за жильё равно с мужчиной, и оплачивает коммуналку свою половину? То можно не готовить на мужа совсем? Если это его вклад семью, и только это? Вообще смешно говорить про коммуналку в России, она ведь реально дешёвая, что бы это вообще считать, как вклад в семейные отношения. Вот возьмём мою семью. Мы живём в моей квартире. Муж платит коммуналку, в продуктовый ходим примерно одинаково, не считаем траты, кто, что и сколько купил. Но раз я вложилась квартирой, ипотека или аренда которой превышает в разы коммуналку, то значит я укладываюсь больше в нашу семью. И по дому мы должны работать не равно, а я должна тогда меньше? Или муж всё же должен свой вклад вкладывать в эту семью, то есть брать на себя другие мои финансовые затраты? Иначе это паразитирование на мне. Что касается огорода, у моего мужа родни есть огород. Все их передачи нам с огорода я не ем. Так, как не люблю груши и сливы, не люблю яблоки и яблочный сок, не люблю закатки из овощей, я не ем кабачок, муж тоже им давится скорее, кило огурцов и помидоров, что от них присылается, хватает только на моего мужа, морковь и лук репчатый едим оба. Но он в магазине копейки стоит, и на вкус и качество тоже самое. Едим только в блюдах. Зелёный лук я сама дома выращиваю. Поэтому на грядки работать я не езжу. Я лучше в это время поработаю и на заработанные за один рабочий день деньги, могу себе на месяц купить всех овощей и фруктов местных. Но я люблю привозные азиатские фрукты, поэтому мне местные и даром не нужны. На работе нас каждую неделю угощают за счёт фирмы фруктами, ем только мандарины
Гость
[1294154459]
#102
Гость
Так, минутку. Давай для начала с терминологией разберёмся. То что ты описала ни в какой вселенной не называется "взять ответственность". Взять ответственность = распоряжаться. Т.е. если муж возьмёт за тебя ответственность, значит он может тебе сказать: "Милая, ты хорошо зарабатываешь, нам хватит, мне необязательно работать. Иди на работу, зарплату отдавай мне, после работы готовь, а я на твои деньги куплю нам гречки и макаронов". Вот это и было бы "взять ответственность" и вряд ли это то чего ты бы хотела. То о чём ты пишешь называется проще: платить тебе. И сам факт, что вы упорно используете эвфемизм, что даже вы осознаёте, что всё это как-то хреново выглядит. Далее, сама вот эта дебильная идея, будто тебе должны за работу на благо семьи платить зарплату, она... ну ладно бы была просто наглостью, она каким-то детским эгоцентризмом прёт. Это как когда подросток, которого родители заставляют прибраться в комнате, ноет, что его бесплатно эксплуатируют. Он не осознаёт, сколько родители для него делают и сколько тратят, он видит только вот эту свою приборку и считает, что его обокрали. У тебя то же самое. Мужчина "сдаёт" ей бесплатно жильё. Оплачивает коммуналку. Мужчина точно так же работает по хозяйству. Чтоб выжить ей надо чем-то питаться, вряд ли он ей в еде от этого хозяйства отказывает. Всё что с неё требуется - быть взрослым человеком и вносить свою долю. Деньгами и/или трудом. Но тут у вас в мозгу что-то замыкает и вы начинаете нести пургу про то что вам за нахождение в семье должны что-то платить. Т.е. он должен свой взнос в общее дело увеличить, а ты будешь из семьи тащить. Ну это ж дичь какая-то. Если муж начинает тащить вещи из дома и спускать на какие-то свои развлечения - это немедленный развод, но если жена из общего бюджета не тащит на себя, то значит её абьюзят. Она ходит работать на стороне, заработанное в семью не приносит, но при этом хочет чтоб те крохи, которые она таки для семьи сделала ей ещё и оплатили. Принципиальная паразитка.
По поводу тащить из семьи, это как и куда тащить? На себя потратить деньги это тащить из семьи? Так я же не на чужого человека потрачу эти деньги, а на себя, а я в семье, значит деньги потрачены на члена семьи, то есть на семью, верно? Или все траты должны быть только общего характера? В кино и кафе мы должны ходить только вместе? И даже, если я хочу сделать себе ногти или ресницы, то и моему мужу тоже нужно сделать, что-нибудь себе? Иначе на меня потратится больше денег. И не важно, что он сам не хочет ходить в фитнес зал, а я хочу, и это стоит денег. Мы оба не будем ходить, что бы я не тащила деньги из семьи? Но главный вопрос, если есть деньги, и не тратить их на меня, то куда мы их потратим? Если мужа желания и потребности закрыты в финансовом плане. Копить без цели? Ждать пока инфляция их съест? Вкладываться в свой бизнес? Так мы в этом не понимаем и не разбираемся, и мужу не интересна эта деятельность, а я не хочу рисковать. В детей? Так дети ни в чём не нуждаются. Да и избаловать чересчур не самая лучшая модель воспитания.
Гость
[3739564810]
#103
Гость
Т.е. если муж возьмёт за тебя ответственность, значит он может тебе сказать: "Милая, ты хорошо зарабатываешь, нам хватит, мне необязательно работать. Иди на работу, зарплату отдавай мне, после работы готовь, а я на твои деньги куплю нам гречки и макаронов". Вот это и было бы "взять ответственность" - где же здесь муж берёт ответственность? Как его ответственность проявляется в данном Вашем предложении? Если женщина платит ипотеку за жильё равно с мужчиной, и оплачивает коммуналку свою половину? То можно не готовить на мужа совсем? Если это его вклад семью, и только это? Вообще смешно говорить про коммуналку в России, она ведь реально дешёвая, что бы это вообще считать, как вклад в семейные отношения. Вот возьмём мою семью. Мы живём в моей квартире. Муж платит коммуналку, в продуктовый ходим примерно одинаково, не считаем траты, кто, что и сколько купил. Но раз я вложилась квартирой, ипотека или аренда которой превышает в разы коммуналку, то значит я укладываюсь больше в нашу семью. И по дому мы должны работать не равно, а я должна тогда меньше? Или муж всё же должен свой вклад вкладывать в эту семью, то есть брать на себя другие мои финансовые затраты? Иначе это паразитирование на мне. Что касается огорода, у моего мужа родни есть огород. Все их передачи нам с огорода я не ем. Так, как не люблю груши и сливы, не люблю яблоки и яблочный сок, не люблю закатки из овощей, я не ем кабачок, муж тоже им давится скорее, кило огурцов и помидоров, что от них присылается, хватает только на моего мужа, морковь и лук репчатый едим оба. Но он в магазине копейки стоит, и на вкус и качество тоже самое. Едим только в блюдах. Зелёный лук я сама дома выращиваю. Поэтому на грядки работать я не езжу. Я лучше в это время поработаю и на заработанные за один рабочий день деньги, могу себе на месяц купить всех овощей и фруктов местных. Но я люблю привозные азиатские фрукты, поэтому мне местные и даром не нужны. На работе нас каждую неделю угощают за счёт фирмы фруктами, ем только мандарины
Ответственность означает принятие решения и готовность разбираться с последствиями этих решений. Например если этот гипотетический муж после месяца такого житья начнёт ныть, что гречка и макароны ему надоели и они давно мясо не ели, и начнёт попрекать жену что она мало зарабатывает - он проявит безответственность, так как решение о семейном доходе принял он сам. Вот и всё. И, кстати, пример не такой уж гипотетический, цыгане примерно так и живут. У цыган в семьях ядрёный патриархат, однако зарабатывают и содержат семьи как раз женщины, а муж просто заведует бюджетом и распоряжается ресурсами семьи. Что, кто-то всерьёз скажет, что ответственной за семью является цыганка?
Про вашу семью я ничего сказать не могу, считать кто там и что кому должен я не имею права, это ваша договорённость. Однако хозяйка темы недовольна теми условиями, на которых "жадный разведённый" согласен строить с ней отношения, она обращается к внешнему миру с просьбой оценить адекватность его условий, она считает, что мужчина обязан оплачивать женский труд. Я отвечаю, что как раз её картина мира неправильная, что она, как и любой другой член семьи, по умолчанию обязана вкладываться во благо семьи и платить ей за это зарплату никто не должен, это бабский бред. Да, бывают семьи, где мужчина либо настолько богат, что не видит необходимости требовать долю с женщины, либо настолько влюблённый лох, что готов тащить на себе паразитку, это их личное дело и можно только восхищаться умением вести переговоры тех кто выторговал себе такие условия.
Да, возможна ситуация, когда жена должна получать какие-то деньги: если она полностью посвящает себя семье. 3 детей, она их развозит, тащит на себе хозяйство, какие-то деньги она на карманные расходы ей нужны. Но если жена работает на стороне, то не то что требовать какие-то деньги не может, скорее должна вносить в бюджет. Автор хочет быть частью семьи когда дело касается пользованием плодами, но быть приходящей домработницей, когда надо вкладываться в семью.
Гость
[3739564810]
#104
Гость
По поводу тащить из семьи, это как и куда тащить? На себя потратить деньги это тащить из семьи? Так я же не на чужого человека потрачу эти деньги, а на себя, а я в семье, значит деньги потрачены на члена семьи, то есть на семью, верно? Или все траты должны быть только общего характера? В кино и кафе мы должны ходить только вместе? И даже, если я хочу сделать себе ногти или ресницы, то и моему мужу тоже нужно сделать, что-нибудь себе? Иначе на меня потратится больше денег. И не важно, что он сам не хочет ходить в фитнес зал, а я хочу, и это стоит денег. Мы оба не будем ходить, что бы я не тащила деньги из семьи? Но главный вопрос, если есть деньги, и не тратить их на меня, то куда мы их потратим? Если мужа желания и потребности закрыты в финансовом плане. Копить без цели? Ждать пока инфляция их съест? Вкладываться в свой бизнес? Так мы в этом не понимаем и не разбираемся, и мужу не интересна эта деятельность, а я не хочу рисковать. В детей? Так дети ни в чём не нуждаются. Да и избаловать чересчур не самая лучшая модель воспитания.
Представьте, что ваш текст написал мужик-алкоголик в оправдание своего ежегодного запоя на 3 недели. Нормально? Ну а что, он же член семьи, и ему это нужно, надо из семейного бюджета оплатить.
Короче, если вы зарабатываете сама, уже внесли свою справедливую долю в общий бюджет и что-то осталось - вы, безусловно, имеете право потратить оставшееся как хотите. Если вы - домохозяйка и муж выдаёт вам на карманные расходы оговоренную сумму - аналогично, ваше дело. Если же это деньги, которые предназначены для семейного бюджета, а вы тащите оттуда на ноготки - нужно как минимум попросить разрешения у мужа и не ходить потом с кислой миной если он ответит "нет".
Странно что такие простые вещи приходится объяснять. Современные русские женщины все хотят в семье быть на положении даже не подростков, а младенцев, но при этом обладать такой свободой в том числе и свободой распоряжаться семейным бюджетом, на которую только незамужняя одинокая женщина имеет право рассчитывать.
У него свой дом, огород, стройка дома, заведет хозяйство.
Говорит : ищу хозяйку, алименты плачу, кредиты (деньги ещё остаются, зарабатывает еще)
Говорю: а давать деньги в отношениях? если у меня не останется, у меня ЗП не большая, тоже алименты на 1 ребенка, а у тебя на 2 детей.
Он: тогда нужно искать высокую зарплату, я не обязан давать деньги каждый месяц.
Мои деньги при мне, свои трать как хочешь.