Обсуждение закрыто
Жена - верный соратник или ломовая лошадь? Или просто Женщина?
На вуман.ру в пылу очередной дискуссии мне заявили, что с мужем мне не повезло. Я вначале отмахнулась, а потом призадумалась, может и впрямь? Всю жизнь считала что с мужем мне повезло по многим причинам: любит меня такой, какая я есть, да и я его тоже. Вкусы в музыке, книгах, одежде, еде совпадают, основные жизненные цели и стремления - тоже. Пьет умеренно, по российским меркам - можно сказать не пьет. Руки растут откуда надо, ремонт чего угодно от квартиры до компа - легко. Производство наше все на нем, инженер настоящий, просто гений в своем деле. Вобщем живи и радуйся. Но вот начала я думать после "добрых советов" наших доблестных советчиц. И стала я понимать, что я-то в нашей семейной жизни очень странную роль играю. На работу я в первую смену еду, в 8 утра, а с работы - вместе со сменой, которая из цеха. То есть дай бог попаду к 10 вечера домой. Ребенка не вижу. В результате попреки мужа "ты семьей не занимаешься". А когда, если я на работе? В офисе все текущие вопросы - на мне, вне зависимости от стрессовости и сложности, и вне зависимости от сумм сделок. И персонал, и бухгалтерия, и поставщики и заказчики, и кредиты. А геморроя хватает, уж поверьте. Когда я заикнулась, что за всю мою ответственность, за эту, практически мужскую работу - я бы хотела часть мужских привилегий, тут началось. То есть работать мне надо в обе смены, с ребенком в свободную минуту - тоже, уборка на мне, а раз в месяц, а то и два вечер посидеть с девчонками - нельзя. Зимней одежды у меня нет, то закрываем кредит очередной, то зарплату пора платить, то аренду, то продукты в дом, то еще чего. Деньги-то есть, но все мимо меня. Хоть и распоряжаюсь ими я. Муж даже не заикается, а не купить ли тебе, любимая жена, хотя бы сраный пуховик вместо курточки осенней, все ж сибирь, могут быть и по 40 градусов морозы. Молчит :( Пофиг ему на мое здоровье. Я понимаю, что мы с ним нигде никогда не бываем, кроме работы, свободных денег нет никогда. Получается, я ему тыл прикрываю в офисе, чтобы он мог любимым делом заниматься, а на меня можно класть с прибором... Декретного отпуска у меня не было ВООБЩЕ. То есть совсем. То есть абсолютно. Родила не отходя от станка, практически. Три дня в роддоме, вот и весь декрет. Как я в беременность пахала в конторе, и после - тоже не пересказать. Недвижимость свою продала, в дело вложила. Считала что мы равноправные партнеры. Так и вышло. Партнер я ему, а не жена, не женщина. Заботу проявить он не хочет и не желает. Есть возможность ездить на такси на взаимозачет (мы им визитки в гигантских объемах печатаем). Но все равно, если мы с ним припозднились с работы, водителя уже отпустили - шлепаем пешком, экономим блин, по морозу до автобуса 20 минут вдоль берега на ветру с реки, и через мост. В осенней, блин, куртке. Я грю - холодно! - он грит - пойдем быстрее, согреешься. Вот так, товарищи... А сам в дубленке. Хоть ей и пять лет. Я говорю "ты то в дубленке". А он - мне мама купила, пусть тебе твоя купит, у нее полно зимней одежды... Оборудование на миллионы мы умеем покупать. А жене теплую одежду - не умеем. Все сама должна делать. А муж тогда нафиг? Эх...
Ель
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- По каким "сигналам" отсеиваете мужчину сразу, даже на первом свидании?2 641 ответ
- Стоит ли пробовать пожить вместе?1 195 ответов
- Любовь студентки к преподавателю… Запретный плод сладок28 344 ответа
- Как уберечься от меркантильности?620 ответов
- Как можно так врать?77 671 ответ
- Почему мужчины годами встречаются не желая иметь семью?!799 ответов
- Мужчина младше женщины2 495 ответов
- Его жена меня обижает289 ответов
- Ну прибей уже эти несчастные плинтусы!773 ответа
- Зачем мне мужчина,если с ним лучше не стало?16 211 ответов
1 016 ответов
Последний —
Перейти
Фрида
Холодок. Я сильно извиняюсь. Но. За один год сделать успешный стабильный бизнес-просто невозможно. Пусть у вас будет хоть пять высших.
Фрида
Ель. В вашем положении лучше купить пуховик. Теплей, практичней и удобней в носке. По поводу бизнеса и В\\О. Для владельца бизнеса важнее врожденная интуиция, практичность, расчетливость, трудоспособность, знание процесса производства с нуля. А сотрудников можно и нужно брать с высшим на те должности, где оно необходимо. Холодок советует толкового управляющего. Очень спорное мнение.
Фрида
Могу сказать одно, проверенно на практике. Бизнес, если "почти не ездить в офис и на склады"(цитирую), независимо какой управляющий и насколько хороши сотрудники-очень быстро начнет давать сбои. У нас есть приятели. Начинали вести бизнеса разные раз пять. Помогали им чем могли. Помогали найти помещение недорогое, давали кредиты безпроцентные. Все без толку. Они сразу нанимали директора, штат сотрудников. Все перепоручали и жили в свое удовольствие. Все заканчивалось всегда очень плохо.
Anonymous
Простите, но в бизнесе на одних амбициях не прокатит!!:) знания нужны!!! Честно скажу - знаб массу народу без ВО и такими делами ворочают- талант!!! но любой бизнес надо вести самому, вникая во все мелочи!! все управляющие наемные работники, они свои деньги в ваш бизнес не вкладывали, они не рискуют ничем, юридически правильно ведя бухгалтерию и делопроизводство!и уж если доверяться управляющему- то "жить" рядом с ним, вникая саморму в нюансы бизнеса.Бизнесом надо жить и регулярно!!! По поводу ВО, к сожалению, оно ума не прибавляет! Хоть я и зя него!!!
Не ангел
По поводу высшего образования - сейчас его имеет ну... так скажем слишком много народа. Практически у каждой продавщицы и кассирши в магазине есть корочки о по крайней мере заочном высшем. Я не принижаю значения образования - оно нужно. Но как правильно Фрида заметила - не оно решает ситуацию в предпринимательстве. Из моих примеров... Я лет 7 назад устроилась работать на полуразваливающееся швейное производство, там познакомилась с приятнейшей дамой-менеджером. Зарабатывали мы там копейки. Я там работала для наработки опыта, у меня другие доходы были, а она на эти деньги жила - сапоги за 1,5 тысячи были роскошью. Образование у неё - неоконченная средняя школа (родила дочку и вышла замуж в 16 лет), но голова...)))) Примерно за год до нашего знакомства она вышла замуж второй раз (он не мильонэр, простой автомеханик), потом мы с ней родили по дочке, а потом подружились и она с моей подачи поверила в свои силы как управленца. 3 года назад ушла с этой фабрики, забрала с собой 5 лучших швей, технолога (сумела уговорить - ей поверили) купила совершенно убитое списанное оборудование, сами с мужем его ремонтировали, стали делать свою продукцию, возить в Москву, часть продают у нас. Сейчас у неё в штате уже почти 50 человек, прикуплено новое оборудование, заказов - до августа 2008-го года, количество желающих сотрудничать растет с каждым месяцем, на одной из ярморок аж два иностранных клиента наклюнулись. Доходы... ну не считая того, что она много вкладывает в производство, за последний год они достроили двухэтажный дом в хорошем микрорайне у нас, в дом - газовое оборудование, всяечскую технику, купили тойоту - старая машинка совсем вышла из строя, дочка старшая - студентка. Я очень уважаю эту даму - она умела выживать в сложных условиях и не пропадёт, но больше даже не за это... А за то, что она светится изнутри вне зависимости от того, что на ней надето и сколько в кармане лежит. Ну вот примерно так)))
Не ангел
O-Lady, я не против ВО - у меня их лично два. Но я против того, чтобы о способностях людей судить по образованию. По большому счету образование - заслуга прежде всего родителей - кто-то настраивал ребенка так, что "надо учиться", кто-то по-другому. Я думаю вы тоже знаете немало людей, которые и с высшим образованием не знают куда себя деть, и тех, кто без образования добился успеха. короче - это не определяющий фактор в случае, когда человек идёт "в свободное творчество". Хотя при устройстве на работу любой потенциальный работодатель посмотрит на корочки, но тот, кто покрутился на рынке своём побольше, будет оценивать человека и опыт больше чем образование (исключаем сферы, где без образования нельзя). но тот же менеджмент я вообще не могу как в/о рассматривать (кстати, если не ошибаюсь, в Японии нет менеджмента как профессии высшего образования - это только опыт).
тоже из совдепии
автор мазохист. и наконец-то ей это открылось
Anonymous
Знатет, Ель вот прочла за последние дни ветку... Я очень огорчилась вашими высказываниями( я понимаю что вам пофиг мое мнение)И все же : как же вы мелочны!! как же вы завистливы ... и проститте .. отсталы..., шуба, машина , хорошие сапоги, дорогие духи - для вас отголоски буржуазии, а вот вкалывать ао 25 часов в сутки, -это по нашему, по-пролетарски :))) Ель, вам кажется около тридцати? создалось впечатление что вам около 80 лет,,, так зудите, так скрипите...:(( и простите завидуете, да тем же москивчам, да тем же откатчикам , как вы ихз называете :(( Как коммунист, ратующий за народ, проходящий в километре от ворот его 6-и этажного особнячка
Anonymous
Ель, вы мне напомнили Таню, из "Интердевочка" ... так же сидела и говорила " А что, вам ваш диплом помогает клиентов ублажать? вы его что, с собой в постель берете? Он вас как то греет?" ...
Anonymous
Кто-то тут уже писал , кажется Холодок , Ель , вы предпочли сидеть в инете и доказывать свою правоту на вумене, вместо того чтоб с мужем в ванне полежать...
Anonymous
Ель удачи вам по жизхни!!! и давайте уже как-то привыкайте, что не только откатчики на хороших машинах ездят!!! так устроиться - тоже голову надо иметь:((
Методитска
493. Честный бизнес равно тупой бизнес, денег он принести не может по определению ибо тем высоким кругам которые у власти совсем не выгодно чтобы какая-то баба Клава по-чесному легко и просто стала обеспеченным человеком и стала вносить свою никому не нужную лепту в политические процессы. Поэтому законы в любой стране направлены на то чтобы не дать людям подняться на честном бизнесе. Европе малый бизнес равно пахота, пахота и еще раз пахота. Надо уметь вести дела, знать лазейки в законе, иметь связи. И зарабатывается на малом бизнесе столько же сколько зарабатывает наёмный человек с высокой квалификацией. А большой бизнес занят очень давно. И так везде.
Не ангел
Методитска [55095911] 490, да что вы???? Если не ощибаюсь у нас вообще процент людей с высшим образованием на порядок выше, чем в большинстве стран. И наверное на два порядка больше людей, которые, имея высшее образование не используют его в своей прфессиональной деятельности. Хотя опять же - это смотря что иметь в виду под словом "добиваться". Большая часть владельцев ресторанов, кафе, цехов и пр. не имеют высшего образования в этом направлении - и у нас и за границей. и ничего - как то работают.
Не ангел
493, поддерживаю.
Anonymous
Слушайте Ель,из за таких как вы у меня начинает появляться неприязнь к мужчинам,и страшно за муж выходит.Как почитала ваше сообщение,просто ужас. НО я поняла,как тут уже некоторые писали: САМИ ВИНОВАТЫ. С таким мужиком как у вас надо было с самого начало уши на макушке держать и не расслабляться,а теперь вот доказывайте что вы не только партнер по бизнесу,а также женщина, а также просто человек которому как и всем зимой холодно. И вообще, холодно так идите и купите себе куртку,он вам её никогда не купит,что за проблема.Сами взвалили всё на себя. И может ваш муж вообще не знает что это такое заботится о любимом человеке, может у него в семье были совсем другие отношения,так что исправляйте то что поддаэтся исправлению и думайте чаще о положительных качаствах мужа, уж если выбрали себе такого, не ждите от него заботы,заботьтесь сами о себе.
Lady_Intriga
Я просто иногда не понимаю, зачем люди открывают ветки на форумах. Ель почитала, как люди живут, решила, что у нее что-то в жизни не в порядке (и правильно решила), спросила совета на форуме. Ей посоветовали хоть раз в жизни плюнуть на свои станки и купить себе что-нибудь приличное. Ель начала отпираться и доказывать, что она живет как надо, а остальные мажоры. Ну и в чем смысл беседы?
Анна
Ель-явно выраженая антисекса,постоянно брюзжит,всех напрягает.
мурманчанка
ну может она все-таки сделает выводы втихаря и про себя
Фрида
511. Пожалуй я постарше буду:)) И с понятием "крыша" знакома:))
Фрида
Холодок:) Я не парюсь:)) Даже наоборот. Мне очень нравится фраза "финансовые птоки". Сижу вот, получаю эстетическое удовольствие;)
Anonymous
Фрида, Вы правы - я, когда печатаю, обычно спешу и получается каша, буквы теряются и запятые мигрируют. Ну и что? Это позволяет Вам уличить меня во лжи? Кстати, Lady_Intriga , спасибо за мысль, у меня она никак до конца сформироваться не могла - Бизнес и Производство - разные вещи! Мы не производим ничего, мы продаем. И начинали с небольшого склада в 40 км от Мск, так что затраты были невелики.
Голубка
Почитала ветку, и знате, Ель, Вы никогда не сможеье понять то, о чем пишет Холодок. Вы заперты в своей клетке и наручниками прикованы к своему станку. мир сузился для Вас. Вы не поймете, что такое зарабатывание денег головой, о чем Вам и пишет Холодок, как покупать машины и квартиры, за выигранные гранты, и что такое настоящее высшее образование и степень..
Как можно объяснить Вам, что "не купленная" степень - это уже другой уровень мышления, это настолько развитое логическое мышление и умение видеть проблему системно,взаимоувязанно со всеми областями хозяйственной деятельности!?
Сама не имею собственного бизнеса, но уровень моего дохода, развитости, навыков в своей сфере напрямую зависит от моей образованности и полученных знаний.
Как можно объяснить Вам, что "не купленная" степень - это уже другой уровень мышления, это настолько развитое логическое мышление и умение видеть проблему системно,взаимоувязанно со всеми областями хозяйственной деятельности!?
Сама не имею собственного бизнеса, но уровень моего дохода, развитости, навыков в своей сфере напрямую зависит от моей образованности и полученных знаний.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 743 -
Абрамов СергейПсихолог306 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог107 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог7 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
-
Михаил ПанПсихолог268 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...617 ответов
Голубка
И еще, Ель, Вы бедны не финансово, а внутренне, у Вас установка на "бедность", на "уничтожение" всех прелестей и вкусностей жизни. И дело даже не в норке, и дорогущей машине, а втом, что Вы убиваетесь изо дня в день не ради "лкчшей жизни", а во имя придуманного долга. Вы никому не должны Ель в этом мире, поймите это.
Я (дабы избежать вопросов) работаю без выходных. получая ТТТ стабтльный доход, позволяющий мне быть полноценной и самодостаточной личностью. Но я не смогла бы двигаться вперед, совершая свои подвиги, не пожиная плоды своего труда. Я работаю для того, чтобы жить (жить хорошо, получая вкусности), а не живу для работы! А Вы просто убиваетесь, не замечая, что давно потеряли себя как женщину, как любовницу для своего мужа, как человека с амбициями во благо созданного Вами долга, который не приносит Вам даже пуховика и сапог на зиму. Это печально(
Я (дабы избежать вопросов) работаю без выходных. получая ТТТ стабтльный доход, позволяющий мне быть полноценной и самодостаточной личностью. Но я не смогла бы двигаться вперед, совершая свои подвиги, не пожиная плоды своего труда. Я работаю для того, чтобы жить (жить хорошо, получая вкусности), а не живу для работы! А Вы просто убиваетесь, не замечая, что давно потеряли себя как женщину, как любовницу для своего мужа, как человека с амбициями во благо созданного Вами долга, который не приносит Вам даже пуховика и сапог на зиму. Это печально(
Голубка
И моя степень в экономике, как и у мужа Холдка - это Ваш станок для Вас. Только в нашем случае этот станок работает на нас без мозолей на руках, цистита, воспаления легких, без варикоза на ногах (что гарантировано при таком беге от станка к станку по 10 метров целый день. Этот станок приносит прибыль здесь и сейчас. и уж бравада собственным бизнесом в такой ситуации точно не уместна, уж лучше работать на дядю с вышкой, чем стать рабом и мужиком без члена для своего мужа. Хотя каждому своё.
Голубка
Даже проанализировав всю ветку, можно с легкостью сделать вывод, что данная тема не смогла оставить равнодушным именно тех женщин, для кого знакома проблема трудоголизма и полной самоотдачи своему делу... В большинстве своем зашли именно женщины, не по наслышке знающие, что такое собственное дело, совершенствование в той или иной сфере, самореализация, прошедшие "тяжкие " времена. Но не у всех прослеживается некий синдром "ошибок прошлого" или страха... Именно он (страх) является двигателем к тем подвигам, которые мы совершаем в своей карьере и семье! Многие прошли определенный отрезок и живут, радуясь жизни, а Вы Ель, словно, заморозились в этом состояни. Вот и возник у меня вопрос - чего Вы, Ель боитесь настолько, что не даете себе шанса выйти из состояния "раба"? Что движет Вами?
Голубка
Холодок, мне кажется, что человек, который никогда не занимающийся каким- то вопросом настолько углубленно и досканально, анализирую по 8 часов в сутки множество взглядов и подходов к одной и той же проблеме (будь то налоги, персонал, хозяйственная деятельность), читая книжки и ставя эксперименты, внедряя и совершенствуя технологии, доказывая эффективность данной системы по сравнению с другой, увязывая все не на уровне одного отдельного цеха, а воедино с различными отраслями и направлениями хоз. деятельности не может оценить и понять насколько это может быть выгодным)) Доказать это не реально человеку, который не видит выгоды в таком капиталовложении, как обучение. То, о чем говорит Ель - это обучаемость, но не умение думать и совершенствоваться, не умение оптимизировать свою деятельность, находя "узкие места" (в виде ее подруги, дубленки, отсутствия наличности....) Нет не обучаемых людей - даже медведя можно научить ездить на велосипеде по средствам тренировки, а уж человека научить секретарскому делу и того проще. Только вопрос в другом- на сколько хватит Ели на управление людьми, обучаемыми, но не умеющими думать, за которых думать приходится именно ей!?
Не ангел
Девочки, заявляя "каждому своё", вы можете до конца искренне принять это? вы понимаете, что не у каждого счастье в том, чтобы "следить за финансовыми потоками", заниматься перепродажами или биржевыми (банковскими) операциями? ежу понятно, что на перепродажах заработать - это самые легкие деньги - это общепризнанный факт. Развернуть и поставить производство - это совсем другое удовольствие, понимаете? Да, в это в сто раз больше геммороя, но это просто другие ощущения. Понимаете, есть ощущение реальности того, что делаешь - реально что-то производишь и этим управляешь. Спорить о том, кто здесь прав - бессмысленно, а вот обижать девочку-Ель не надо - её представление о том, "что такое хорошо" ничем не хуже, чем у любой из вас (также как и у вас - ни хуже чем у неё) - я повторюсь - это ценностный вопрос. Она строит свою жизнь так, как хочется ей - и в этом большой её плюс. Она умеет выводы делать и сделает, чего не отнять у автора - так это хорошего уровня рефлексии и смелости. А втыкать ей на то, что "у меня бизнес, а у тебя отстой" - не надо. По мне лично только производство и есть настоящий бизнес, все прочие - суть спе... - пардон! - просто не в моём вкусе. Хотя о чем я... у меня ж тоже "психология бедности". Ну уж простите - "не графья".
289
У каждого - своя правда, просто все мы - разные и соответственно представления о том или другом - разные, те и счастье у каждого- своё. Согласна и с Не ангел и с Голубкой с Холодком.Провожу аналогию с отцом, у нас даже жуткий конфликт возник с разрывом отношений (слава Богу не надолго, не стоит оно того) на почве бизнеса...тк видение - разное, знания - разные. Он практик, до мозга костей, с колоссальным опытом, связями и тд, ему есть чем гордиться и он - заслуживает уважения, всё чего он достиг в жизни исключительно его заслуга и мамы и он трудоголик, каких я не видела, себя положит косьми и... рядом - всех, особенно близких.Я - человек уже другой формации, других представлений о ведении бизнеса,мне многое чуждо в его отношении к жизни, работе... мне ближе взвешенный подход, основанный на глубоком анализе, расчетах и минимизацией возможных издержек, я против неудач,потерь, которых можно избежать основываясь на системных знаниях и анализе и...здесь нашла коса на камень((( Тоже и на форуме))) - две линии, каждая имеет право на жизнь. Не знаю насчет Ели, думаю она прорвется))но такой, как мой папик - прорвется 100\%, хватка железная и упрямство с упорством, другое дело что тоже самое можно делать меньшей кровью!!!!!вот что мы хотим донести.И еще- таких людей не переделать, это как болезнь а страдают близкие, сами лишаются здоровья и тд.Но для них - это жизнь, И в этом смысл.
Из Москвы с ВО и МВА
Холодок, Вы местами такую чушь редкостную пишите, что стыдно становится и за Москву, и за высшее образование. Что бизнес через полтора (или четыре уже?) года можно перепоручить управляющим, что муж Ваш ничего не потерял в 98 году, так как вложил в "жилплощадь". В 98 году рынок недвижимости рухнул так, что мало никому не показалось. Что миллион долларов - это так себе прибыль для среднего бизнеса. И про оптимизацию налогообложения... Ель же сразу написала, они откатами заказы получают в основном. Какие еще вопросы на счет "оптимизации" могут быть, если у них черного нала до фига. Откуда он берется, по Вашему мнению? Вы сами чем вообще занимаетесь? Раз в неделю ездиете к мужу на работу "склады проверять"? Я на 100\% согласна с Вами по поводу необходимости и высшего образования, и МВА, и повышения квалификации, и грамотной организации производства, но мне кажется, что учить жизни мелких бизнесменов из Тюмени - это все-таки не Вашей... м... квалификациии занятия :)
Голубка
Оболдеть можоры зажравшиеся... Я Ель из рабочей семьи, отец прошел 3 войны (умир действующим офицером, дважды героем), нас у мамы двое, все копеечки собирались на образование детей, и что такое одежда, заношенная до дыр мне известно. Вы валите в одну кучу и котлеты и мух.
Образование первое было бесплатным, ибо была медаль в школе, дальше уж очень хотелось вырваться и стать самодостаточным человеком, потому в институте училась и учила, а не бабки родителей просаживала. закончила асепирантуру и так далее, в чем мажорство? Или я должна была копашиться в грязи малюсенького городка, где образование считается убожеством?
В Москве все пашут как ломовые лошади, а уж приежие тем более, потому и ездят на хороших машинах, Ель и одеваются в хорошие вещи, ибо тут нельзя иначе, рынок труда диктует подобные условия.
Образование первое было бесплатным, ибо была медаль в школе, дальше уж очень хотелось вырваться и стать самодостаточным человеком, потому в институте училась и учила, а не бабки родителей просаживала. закончила асепирантуру и так далее, в чем мажорство? Или я должна была копашиться в грязи малюсенького городка, где образование считается убожеством?
В Москве все пашут как ломовые лошади, а уж приежие тем более, потому и ездят на хороших машинах, Ель и одеваются в хорошие вещи, ибо тут нельзя иначе, рынок труда диктует подобные условия.
Из Москвы с ВО и МВА
Ели, я на этот форум и на эту ветку зашла совершенно случайно и про Вас конкретно ничего не знаю, кроме того, что здесь написано, поэтому на 100\% адекватный совет не претендую. Но мне кажется, что Вы все время в какие-то крайности бросаетесь. То дорогое по вашему материальному положению оборудование для бизнеса и навороченный ноутбук, то осенняя куртка или сразу дубленка (шуба). Купите себе обычный, но приличный пуховик. Тем более, сейчас начинаются распродажи и тысяч за пять-десять рублей в спортивном магазине можно будет купить качественный и очень теплый пуховик: коламбию, люхту, еще что-то. там же можно купить теплые и очень практичные ботинки и тоже со скидками. У вас же бывают распродажи, думаю? Про жизни "за мкадом" - то же самое. Вам однозначно не подходят "московские советы и правила". Я никогда не была в Тюмени, но была в наших южных регионах и видела, как там "бизнес делают". Это ондозначно не сегодняшняя Москва, у них свои "понятия". И Вам эти "понятия" известны гораздо лучше, чем нам. Но все это не отменяет квалифицированных специалистов, уж бухгалтера-то образованного, финансиста, печатников... Не обязательно брать в штат, можно на аутсорс. У Вас в городе есть консалтинговые компании или просто специалисты, которым Вы доверяете? Возможно, они помогут Вам под иным углом взглянуть на Ваш бизнес, вдруг Вы упускаете что-то... а может, и не упускаете, кстати! Но опять-таки, к теплым вещам и Вашим отношениям с мужем это отношения не имеет.
Голубка
Из Москвы с ВО и МВА пост 542, только хотела об этом написать... Какая - то экономия на спичках и полное противорочие в постах Автора одного другому
Ель
Я сегодня пилила пешком через весь город с работы домой, потому что ни один заказчик не принес наличку. Водитель на красной лампочке дотянул до дома (он рядом с конторой живет) а мы поперли пешком по холодку. Никакой дубленки сегодня естественно не вышло. Все заказчики сказали "завтра". Сижу голодная, усталая, замерзшая и злая на весь белый свет.
Из Москвы с ВО и МВА
Холодок, я поняла, что Вы не про себя. Наверное, там свои какие-то особенности... Просто положить миллион долларов в банк, ничего не делать и на всю жизнь быть обеспеченным - не выйдет (по критериям людей, у которых был свой завод, конечно, я имею в виду). А разбираю Ваши посты, потому что они мне очень близки по тематике. Да даже и не разбираю, а зацепился глаз за несоответствия, я об этом написала. Извините, надеюсь, не обидела.
Голубка
Ель и что? Что дальше - то? Они не перестают быть людьми, конечно, только почему те, кто нашел в себе силы, мужество, упорство и способности жить иначе можоры? Потому что этих женщин дети не называют папой? Или может потому, что они не считают, что станок важнее "погоды в доме"?
Ель
Холодок на пять тыщ в месяц живем, кстати, иногда приходится.
Из Москвы с ВО и МВА
Холодок, уж не с миллиона они живут на проценты и "по миру катаются" определенно!
Другой вопрос, смотря от чего проценты... Может, у них какой-то управляющий свой крутой есть и он очень хорошо в частном порядке их деньги вкладывает. Или еще что-то
Другой вопрос, смотря от чего проценты... Может, у них какой-то управляющий свой крутой есть и он очень хорошо в частном порядке их деньги вкладывает. Или еще что-то
Голубка
глухо, как в танке)) Ладно, девоньки, видимо Ель выборочно реагирует на посетителей ветки и на вопросы)) Ель, если все-таки у вас найдется время на мой скромный вопрос, ответь те - чего вы боитесь?
Пошла принимать скипидарные ванны)
Пошла принимать скипидарные ванны)
Голубка
Холодок 550, обязательно прочту ответы на поставленные Вами вопросы...
Ель
Сегодня долго думала на тему "управляющего". Достало все, ну честно. Пойду на дядю буду не меньше 15 получать. А муж не меньше 20. Но куда хозяйство-то все девать, "все шо нажито непосильным трудом". Какой управляющий возьмется за этот геморрой, а во-вторых как с него прибыль выцыганивать? Тут сдашь квартиру - фиг квартплату выбьешь (сейчас маме помогаю со сдачей хаты). А тут - бизнес кому-то отдавать. Это если очень-очень повезет. Так что дальше тянем воз сами... Задолбало все, вот честно скажу. Дикое желание все бросить.
Ель
Голубка 560. В каком плане "боюсь?" Я что-то пропустила?
Из Москвы с ВО и МВА
Холодок, понимаете что еще я к вам "привязалась", простите :) Так в их бизнесе или не так - это им только решать, сколько хотят, столько туда и вкладывают. И на что они могли бы рассчитывать работай на наемной работе. Может, только на три тысячи? У Вас есть знакомые из Тюмени? может, там вообще без образования больш трех не заработаешь. Но по условиям Москвы и нашего, например, положения, я с Вами согласна, что нафиг такой бизнес, от которого материальной выгоды чуть, гемороев куча, один плюс, что типа СВОЙ :(
Ель
ОПА! С соседней ветки но слово-в-слово про меня! Не одна я такая. Цитирую: "А мне с детства вдалбливали, что чего-то хотеть - стыдно, есть люди, которым хуже, чем тебе. Поэтому надо все для других, а самой можно и обойтись. Сейчас понимаю, какой это бред, но ничего поделать с собой не могу. С большой радостью трачу деньги на друзей и семью, а вот себе ничего не могу купить, только если уж последние джинсы порвались, пойду куплю, и то мне будет стыдно... Как с этим бороться - не знаю((("
Ель
Зимцерла, вы все правильно говорите. Но вот фишка в чем. За мои рабочие достижения меня хоть иногда, но хвалят. Хотя бы тут на вумане. А вот хрен кто когда похвалит за помытую посуду, поглаженное белье и погулянного ребенка. Это все комплексы с детства, как бабушка мне постоянно втирала "да кто тебя _такую_ замуж возьмет" (какую "такую", и как может 8летний ребенок хотеть замуж?), но мне оч. долго втирали что я по хозяйству бездарность, в семье мне тож ничего не светит, а вот про бизнес мне никто в детстве мозг не вынимал. Тут-то я и развиваюсь. Такой вот само-психо-анализ.
Ель
289. Я бы могла в любую редакцию дизайнером. Муж оператором на фотонаборник или завпроизводством в любую типографию. В теории могли бы. Но если мы все бросим, то скорее всего и из города уедем "не выдержав позора". Как мы можем пойти на кого-то работать (знаем лично все типографии и оч. многие издательства-редакции) после того как заявили о себе в городе? Может даже вообще эмигрируем... в Австралию, там тепло!.. у нас каждую зиму упаднические настроения, собираем документы на эмиграцию, смотрим фильмы, сайты, форумы про Австралию (мне новая зеландия больше нравится). А по весне с новых бодряков беремся за работу :)
289
мда...только ВЫ сами можете сделать выбор. Я Вас очень понимаю (все ваши противоречия, которые отражаются и в постах...в Вас внутри происходит постоянная борьба), это очень тяжело, вытянуть бизнес- производство без хорошей базы.
289
позор??, ерунда! есть понятие - продажа бизнеса и точка.Тысячи предприятий открываются, еще больше закрываются...
Не ангел
Из Москвы с ВО и МВА, вы молодец - нашли слова, чтобы начать переходить к какому-то мало-мальски конструктивному диалогу, а то мы горячимся тут (тема-то "по-живому" идёт), а это и впрямь нехорошо.
Не ангел
Из Москвы с ВО и МВА, в чем вы и впрямь оооочень правы - так это в том, что в провинции нашей напрочь не работают общемировые (московские?) законы менеджмента, а той самой специфики хоть отбавляй. И без Елкиной одержимости не вылезти - просто не получится ничего. И отдать управление кому-то даже на полгода - это потерять в лучшем случае 1/3 потенциальной выручки, а в худшем - весь бизнес.
Anonymous
Ель, как же ваш станок может быть равен стоимости Порша если его никто покупать не хочет????? :))))) Или вы не знаете как и из чего цена складывается на рынке?????. Я не могу, уже муж прибежал из др. комнаты, он думал , что я с ума сошла. так человек смеяться не может:)))))). Да еще, станку двадцать лет!!!!! -----Ель, продавайте вы все к чертям собачьим, если вдруг покупатель какой ненормальный подвернется. И устраивайтесь на нормальную работу, хоть увидете какая она, жизнь бывает. Кстати бывших предпринимателей ценят, никто на вас пальцем показывать не будет, если человек мог рулить своим бизнесом, то работать он тоже сможет. А ваше предпринимательство похоже н ато, как мой папа чеснок сажал три года подряд: осенью выкопает, и под зиму посадит, и так три года подряд, не росло почему то у него столько, что бы и для еды остался, только на посадку. НЕ, я не могу, я плачу:)))))))))))
Следующая тема
Предыдущая тема