Пишу, чтобы просто предостеречь девушек, думающих про серьезные отношения с мужчинами "с прошлым". Я встречалась с МЧ, который до меня жил гражданским браком и у которого ребенок - дочь 4 года. С ГЖ у него не сложилось, ушел, дочку любит, ездит-платит-помогает, все по сценарию. И тут мы начали встречаться. Сначала все было супер. С ним интересно, был в меня влюблен, красиво ухаживал. Потом конфетно-букетно период прошел. Мы съехались (у меня своя квартира). И тут! Я ему говорю - очень хочу детишек. Мне уже по возрасту пора, да и просто, хочется ребеночка. И знаете что он мне в ответ!!! Какие, говорит, дети, МНЕ БЫ ПЕРВУЮ ДОЧКУ НА НОГИ ПОСТАВИТЬ! Я так расстроилась, - думаю, наверное я слишком давлю, хотя мы уже 1,5 года встречаемся, и с его друзьями-родителями я знакома, и мы часто говорили о планах совместных... Он говорил, что ему так со мной классно, и что любит и т.д. И ведь я со всем смирилась, потому что очень в него влюблена была - и со звонками бывшей постоянными, и с тем, что он больше половины зарплаты в ту семью отдавал ("Там же моя дочь!" - и я такая, ну ок, я же работаю, сама на себя заработаю). Недавно поговорила с ним еще раз - давай-ка будущее наше, о котором ты мне туманно намекал, обсудим в деталях! И он говорит, что поставить ребенка на ноги для него задача намбер 1, а меня он любит, терять не хочет, но зачем мне дети так рано, еще лет 5 подождать можно! Нам же и вдвоем так чудесно! Не чувствует он в себе сил достойно содержать две семьи - "ты же не захочешь рожать в бесплатном роддоме, а медицина дорогая, а я хочу девочку в конную секцию отдать". И вот после этого был он послан в сад, к своей девочке и ее конной секции! И такая обида во мне, кажется, уничтожила всю любовь, представляете! Я просто задыхалась от боли, когда он мне говорил, что из-за ЕГО дочери я не могу иметь СВОИХ детей, потому что содержание этих детей потребует тех денег, которые нужны ЕГО ПЕРВОЙ дочери! В общем, выгнала, свободна и счастлива. Он теперь эсэмэсит, типа осознал, как меня обидел! Но я не только его, я теперь вообще никакого детного на порог не пущу! Пусть воспитывают своих детей и живут с их матерями. И пусть, девочки, моя история послужит отрицательным примером! Никогда детный мужчина не будет вашим, всю жизнь за ним будет тянуться этот шлейф из бывших жен, детей и их родственников! Это ад! Это ж просто растратить всю молодость на поиски компромиссов! Я оказалась к этому не готова, по-моему, никакая любовь не выдержит всех этих перезваниваний с бывшими, немеряных алиментов и выходных в одиночестве!!!!!!
Воюете с детьми от прошлого брака? Браво! Денежки считаете,что он на ребёнка тратит? Разве это ваши деньги? А если сами в этом положении окажетесь,как тогда будете себя вести? Автор,а вы не думали,что вы просто для него удобны? Если бы он вас любил,он не был бы против совместного ребёнка.Извините,он вас просто использует.И скорей всего, вторую семью заведет гораздо позже,действительно когда вырастит дочь.Я полностью поддерживаю мужика,что не бросил своё дитя,растит и заботится о нём,побольше бы таких мужчин.
Anonymous
[3172306032]
#152
А я понимаю автора. И правильно, что вы его выгнали. Я со своим МЧ с прицепом из двух детей прожила 4 года. Общих детей не получилось (видимо к лучшему). 2 недели назад он пришел с работы и сказал, что его первая жена сильно больна. Я пыталась с ним поговорить, типа надо же что-то делать, давай будем ситуацию разруливать, в ответ молчание.А три дня назад собрал вещи и ушел туда. Без объяснений. Я в глубоком шоке. Мы строили совместные планы, он говорил что ему нужна только я и все такое и жить без меня не может. Поэтому все правильно. От этих мужиков с прицепами счастья не будет. Чем раньше это поймешь, тем лучше!
Anonymous
[1546348028]
#153
154,значит,та любовь крепче,а вы и без него проживёте.недаром говорят----старая любовь не ржавеет...
Anonymous
[3667041284]
#154
Я чего-то Александара не понимаю ,какая вина ,какой эгоизм автра вы тут усмотрели ? Она теперь чего и расстаться не может с мужчиной которому 1) не жена,2) совместных детей нет? И вывод правильный ,больше с такими и встречаться не буду. У меня никогда не было проблем с женатыми мужчинами с детьми/или без ,я просто с ними никогда не встречалась. Женат- досвидание иди к жене. Если мужик создаёт одну семью, затем другую, пусть учится больше работать так как это делают отцы многодетных семей. Тут на лицо лень мужичка и желание хорошо пожить за счёт женщины.
Вера
[939806376]
#155
154, сочувствую вам, отмучаться 4 года..... От души желаю вам счастья!!!!Все получится!!!!
Anna
[2279837681]
#156
Терра-Инкогнита, вы правы. Стараюсь быть хорошей эээ.. второй мамой. Сбивает иногда с курса свекровь - любит мальчика очень сильно, иногда мне от нее перепадает "на орехи" - почему курточка на нем легкая а не какая-то другая, почему одеяло слишком тяжелое - почему не поменяла, а что вот так не делаешь...раздражает иногда. Сама вижу когда что надо сделать, она что-то еще мне кажется просто выискивает. Я с ней не спорю - себе дороже, но это после этого никакой мотивации нет что-то для ребенка делать.
Anonymous
[596290792]
#157
Вера, а если бы вы были сами с ребенком, вы бы спокойней относились к детным мужчинам? Поймите, я не кого не обвиняю, но вы наверно забыли, что женщины тоже не от чего не застрахованы. И женщина может остаться с ребенком и что, вы тоже считаете что такая женщина не достойна мужа, потому что она с ребенком? А ведь мужчинам тоже дети женщины по большому счету не нужны. Но почему то женщины упорно считают, что именно их детей должны принимать
Александр, желание собственного счастья - вполне нормальное желание, это не "неприкрытый эгоизм", а отсуствие нездорового альтруизма.
Вера
[939806376]
#159
159, давайте не будем ЕСЛИ.....Я говорю о своей РЕАЛЬНОЙ ситуации,и рассматривается конкретный случай, а если наступит ЕСЛИ, тогда и видно будет. Я не считаю,что моих детей ДОЛЖНЫ принимать, это личное дело каждого.
Anonymous
[3072207610]
#160
153, интересно... значит, деньги мужа - только его и он может прийти к жене и заявить: я МОИ деньги потратил не твое дело куда, так что теперь ты меня кормишь, оплачиваешь общие счета, покупаешь мне пиво и сигареты.
Сивка-Бурка
[4271801324]
#161
Девочки, здесь каждый пишет в зависимости от того, какая у него ситуация. Сразу можно определить, кто есть кто. Я живу в Европе. И не так давно читала статью, которая перекликается с данной темой. Написавший эту статью психолог как раз советует детным встречаться с детными, а бездетным - с бездетными. Некий Александр советует на этой ветке руководствоваться любовью. А вот психолог как раз пишет о том, что слова о любви очень часто бывают красивой формой без содержания, этаким фиговым листком, которым очень многие детные мужчины прикрывают своё стремление уйти от семейного быта и жить с беспроблемной девушкой. А когда последняя осознает, что за роль ей уготовлена и что любовью тут и не пахнет, мужчина ищет новый беспроблемный вариант. Если честно, то меня (но я постарше автора) насторожил бы тот факт, что мужчина так быстро покинул семью. Это говорит о том, что последней он не так уж и дорожил. Некоторые дамы сразу встали на его защиту, увидев в нём отца с большой буквы. Но, милые дамы, такие отцы не уходят из семьи, когда дети совсем маленькие! Это во-первых. А во-вторых, озлоблённость автора вызвана тем фактом, что она полностью осознала, что МЧ просто использовал ее, не испытывая к ней особых чувств. Ему просто было удобнее и спокойнее в ЕЁ))) квартире, а не в квартире БЖ с плачущим ребенком))). И где вы углядели этакого замечательного отца? Автор правильно оценила сложившуюся ситуацию и вовремя ушла. Я уверена, что в скором времени МЧ "прилепится" к новой неопытной девушке, а не женщине с малышом. И так до бесконечности.
кошка.
[2217407422]
#162
Вера, а вы и не заметите, как в один день останетесь одна с ребенком. Не дай бог. Что будете делать? Поймите, когда женщина или мужчина один, он не понимает, что такое ребенок, а когда появляются дети, весь мир переворачивается. Ты начинаешь думать по другому. Понимание элементарных вещей, происходит по другому. Нельзя говорить он плохой, а я классная, или его дети нам не нужны, а вот я рожу, они должны быть на первом месте. Не надо зарекаться. Жизнь очень интересная штука, не знаешь, где найдешь, а где потеряешь.
Anonymous
[596290792]
#163
А я согласна со 163. В идиале лучше детный мужчина + детная женщина, чтоб оба были в равном положении. Конечно с чувствами не поспоришь, и влюбившись со многим приходится мириться, но если ты так категорично настроен (на) против ребенка, тогда ИЗНАЧАЛЬНО надо заворачивать отношения, пока они не превратились в нечто бОльшее. Давайте сейчас хорошенько подумаем. Допустим ваш сын, ( молодой, не опытный), полюбил женщину с ребенком. Что вам в первую очередь придет в голову? Бедного мальчика, захомутала чья то брошенная жена и докучи ребенка ему готового повесила. Бедному мальчику, который даже жизни не нюхал, придется крутиться на работе, чтоб прокормить женщину с чужим ребенком. ( Мое имхо, это еще хуже чем мужчина с ребенком. Его ребенок хотя бы с женой жить будет, и не повесит его на чужие плечи). И только потом, если сын будет счастлив с ними, вы смиритесь и вам не покажется это таким страшным. А Вере я хочу сказать, я и понимаю ее и не понимаю. С одной стороны она вроде правильно говорит, с другой стороны, такие женщины должны понимать что и сами не застрахованы от одиночества. И тогда им очень больно будет, если их будут брезговать и избегать из за ребенка. Точно такая же ситуация получается, только на это место становится женщина с ребенком. Конечно я никому этого не желаю, просто рассуждаю
Anonymous
[596290792]
#164
А развестись можно по разным причинам. Женщины не редко и сами к любовнику уходят, так что я бы не обвиняла во всем только мужиков
Anonymous
[2761241585]
#165
Вера, я с вами согласна! После развода мужчины с детьми находят новую семью и у них на самом деле становится две семьи. Иметь две семьи на сегодняшний день - это люкс, продукты дорогие, бензин и т.п. Но почему-то даже самые заурядные мужчины считают, что они этот люкс могут себе позволить. Пусть сначала научатся зарабатывать на две семьи.
кошка.
[2217407422]
#166
А кто вам сказал, что ВСЕ бм помогают своим детям?
Anonymous
[596290792]
#167
Девочки, давайте все сейчас определимся. Отец после развода должен помогать ребенку, или ему лучше вычеркнуть его из жизни? Давайте решим, потому что многие из вас, считают что отцы обязаны в любом случае поддерживать своих детей, а бросивший ребенка, подлый предатель. Давайте решим что лучше
Anonymous
[3722158216]
#168
169. Закон уже давно оптимально определил все обязаности. От зарплаты 25\% на одного, 33\% на двоих, 50\% на троих детей. Встречи 2 раза в месяц. Таким образом и дети своё получат и новая семья не будет чуствовать себя отодвинутой на второй план. Зачем ещё какие то новшества придумывать если всё уже давно оптимально придумано, продумано и в закон возведено.
Вера
[939806376]
#169
159,164 - давайте не будем обо мне и как я останусь одна с ребенком, просто смешно.Это вас бесит моя точка зрения и вы этим хотите мне насолить? Предположим,останусь, и что? Во-первых - буду работать, лезть из кожи,чтоб дать все ребенку, работа (слава богу) есть и неплохая, жилье свое тоже. Во-вторых НИКОГДА не буду терроризировать БЖ по поводу алиментов,помощи,встреч и т.д. - это лично его дело. А я буду рассчитывать только на СВОИ силы. А в третьих - не кинусь на поиски нового мужичка и папы для моего ребенка. Я то как раз понимаю,что ребенок этот - только мой, и если он не нужен моему мужу,его отцу, то новому мужику не будет нужен и подавно.
Вера
[939806376]
#170
Терроризировать БМ, конечно, извините ошиблась
Зима
[2289079512]
#171
Отец, конечно, должен помогать своему ребенку. Но если он собирается отдавать БЖ почти всю зарплату а сам жить на 200 долларов в месяц, пусть не заводит новую семью и остается один. Вот тогда он не только хороший отец, но и просто честный мужик.
Anonymous
[3072207610]
#172
Кошка, а что именно вы хотите своим последним постом сказать именно по теме автора. Ну да, тяжело одной с ребенком, но причем тут ее ситуация - она-то не против того ребенка, а против наплевательства на себя. Согласись ее МЧ на ее планы, все и дальше было бы у них хорошо.
А я считаю,что вы зря его послали,это его ребенок и он должен о нем заботиться!у нас у всех есть свое прошлое!что теперь из-за детей не строить новую жизнь????если любите его,надо было потерпеть,простить и понять...тем более он осознал что вы для него любимый человек и хочет быть с вами.не отталкивайте!подумайте автор!!!
Anonymous
[939806376]
#174
Я считаю,что ТАКИМ "отцам", как МЧ автора, мой муж и многим подобным мужчинам не нужно в таком случае заводить новые семьи. А жить одним и заниматься своими детьми, помогать им и т.д.
Вера
[939806376]
#175
176- мой пост
Wonaka
[3068770565]
#176
Автор: если у пары отношения не сложились, не надо жить вместе ради ребенка (даже очень любимого ребенка) Да, у меня такая же ситуация, у моего МЧ тоже есть дочка, с ее мамой он жить не хочет, но дочь то в чем виновата? Я спокойно отношусь к тому что он проводит время ТАМ, с ребенком. И мне хватает его внимания и заботы и любви. Я не отстраняюсь от его дочери - не ставлю ее между нами. Ваша проблема в том что вы "в сторонке стоите"! А надо быть вместе.
дамочки, вы за хвостатыми мужиками ходите тогда, когда у вас самих "хвосты" будут.
Фелиция
[334353425]
#178
Александр-148, интересно поете. То есть желать собственного счастья - это неэтично? хахаха! это только для женщин так, или для всех? А на устремления и желания своего мужчины девушка, заметьте, не плевала, прочтите внимательней: она была не против его общения с ребенком, и проблему видела не в этом факте, а в том, что ее саму и ее жизненные устремления задвинули. И весьма правильный выход она нашла: не давить на мужчину, не страдать самой, а потом обвинять его "я пожертвовала, мол, для тебя лучшими годами", а просто сразу разрубить этот узел. А по-вашему, наверное, она должна была терпеть и приносить себя в жертву ради любви. Только что-то мужчинки с такими понятиями сами себя ради любви в жертву не очень-то стремятся приносить, только женщины должны наступить на горло своей песне.
Anonymous
[596290792]
#179
170, про алименты слышала. Я соглашусь конечно, потому что новую семью тоже кормить надо и другие дети ничуть не хуже детей БЖ, и не должны изза первой семьи быть ущемлены, но про встречи два раза в месяц, извините, не соглашусь. Почему общего ребенка должна воспитывать только мама? Почему только в нашей стране, мать одиночка--норма? В европе такого нет, там дети по ровну проводят время и с отцом и матерью. У нас все на себе должна тащить женщина, а мужчине достаточно "отметиться " два раза в месяц. А кому это нужно? Только лишний раз ребенка травмировать. Уж лучше вообще никак, чем отметки для галочки.
Anonymous
[596290792]
#180
Вера, вы не кипятитесь, просто женщины у нас с двойной моралью. Нередко они выходят замуж со своими детьми, а чужих на дух не выносят. Мне кажется это не чесно, и за то, что их с детьми пригрели, они должны быть благодарны. Не каждый нормальный мужчина примет чужого ребенка. Разве что только какой нибудь лох неудачник. По этому я немного над женщинами удивляюсь. Как они котегорично не приемлют чужих детей, а сами ведь тоже не застрахованы от одиночества
Автор
[2195652625]
#181
Wonaka, вы, наверное, очень мудрая женщина. То, как спокойно и с достоинством вы принимаете прошлое вашего мужа, достойно восхищения. Скажите, а у вас с мужем есть свои дети? И если да, то им хватает папы? А если нет, то как бы вы отнеслись, если бы ваш муж сказал вам - сначала ставим на ноги моего ребенка, а потом уж и тебе можно беременеть потихонечку? И еще: а БЖ вашего мужа часто звонит ему по поводу ребенка? И вы действительно нормально, спокойно относитесь к этим звонкам?.. Для меня вот это было мучительно. То есть я понимала, умом, что они общаются на тему ребенка, но вот сам тот факт - что она может в любое время ему звонить беспрепятственно, вторгаясь в НАШЕ С НИМ пространство... это неприятно.
Anonymous
[4181278492]
#182
Мужики. Не связывайтесь с женщинами "с детьми"!
Anonymous
[4176076136]
#183
Полностью поддерживаю Автора. Сама была в похожей ситуации, бывший ГМ дочь ставил на первое место, а уже под конец наших с ним отношений забрал ее к себе жить. Вот тут началось самое страшное и пришлось выбирать или он вместе с довеском или свобода. Я выбрала второе, очень переживала, потому что решение было принимать сложно... Сейчас ни о чем не жалею, даже больше того, очень рада что тогда расстались, потому что сейчас встретила свободного МЧ "без хвостов" и поняла огромную разницу в тех и этих отношениях. Автор, вы молодец.
Wonaka
[3068770565]
#184
Своих пока нет, но это обоюдное решение. Думаю, если бы были им бы хватало внимания папы. Даже в полных семьях когда папа живет с ребенком он не всегда посвещает все свободное время ребенку, остаються друзья, работа и другие дела. БЖ звонит, но он выстроил отношения так, что если что-то срочное, что-то случилось - она пишет смс (случилось то-то и то-то)и он ей перезванивает, в остальных случаях он сам решает есть ли у него сейчас желание и возможность с ней разговаривать, а соответственно брать трубку.
Wonaka
[3068770565]
#185
По поводу общих детей: в принципе я в состаянии сама заработать на себя и своего ребенка. И если бы вопрос был только в деньгах я бы его решила ;) Мне еще бабушка в детстве говорила: "Только женщина решает рожать ей или нет! Женщина может иметь столько детей сколько она в состоянии вырастить одна"
Anonymous
[3072207610]
#186
Да, тогда зачем и мужья нафиг нужны, и слова о том, как одной детей растить тяжело.
185, а как отнесетесь к мужчинам, которые шарахаться от женщин с детьми будут?
БЖ
[3722158216]
#188
181 "но про встречи два раза в месяц, извините, не соглашусь." Вы хотите вернуть бывшего мужа, сознайтесь))) А женщинам, которые не хотят возвращаться к прошлому частое мелькание бывшего абсолютно ни к чему, и ребёнку это тоже не нужно. Пусть будут встречи редкие, но зато регулярные. Мне совсем не хочется чтобы бывший сваливался как снег на голову среди недели и впопыхах собирать ребёнка, чтобы папа посмотрел на него часок. У него после садика время только поесть и уже ко сну готовиться надо. Я тоже работаю и ребёнка вижу только по вечерам, и тоже иногда имею свои планы на выходные с ребёнком. На частых посещениях настаивают только женщине, которые с помощью ребёнка надеются вернуть себе мужика, правда ведь?
Anonymous
[596290792]
#189
190, а с чего вы решили, что я имею какое то отношение к БЖ или НЖ? Я например не хочу быть матерью одиночкой, и ОБЩЕГО ребенка воспитывать не согласна. Пусть у него приживает половину времени, я тоже буду иметь право на отдых и личные дела. А снег на голову тут не причем
Anonymous
[3419814249]
#190
кошка "А кто вам сказал, что ВСЕ бм помогают своим детям"мой не только помогает, но и еще настаивает на том, чтоб его 13 сын жил с нами. Я сама молодая, бездетная. В начале отношений думала, что все вытерплю. Притвыкну к ребенку, а он ко мне. а не выходит. Уже год мучаюсь. А моему МЧ по барабану. Будет жить с нами и точка.
Anonymous
[596290792]
#191
Я всего лишь хочу сказать, что не желаю быть матерью терезой и все проблемы по воспитанию ребенка на себя взваливать. Если кому то нравится быть матерью одиночкой, то мне однозначно нет.
Anonymous
[3419814249]
#192
169Уверена, большенство новых жен не хотят, чтобы их мужчины бросали своих детей. Помогать, пожалуйста. Но не так, чтобы это ущемляло интересы новой жены. ИМХО
Света
[1124093602]
#193
Аnna, у меня с вами очень похожая ситуация, тоже живу с МЧ и его сыном 14 лет. Это продолжается около года. Мама у мальчика есть, по выходным он бывает у нее. Я тоже сохраняю нейтралитет: вроде бы и хорошие отношения, он ко мне очень тепло относится (его родители давно развелись), но с другой стороны я бы никогда не смогла его обнять, поцеловать, как родного. Навязывать свое общество никогда не буду, донимать его вопросами, просто хорошо общаемся, я вроде как смирилась. Но бывают моменты, когда он своим присутствием просто донимает меня, мне хочется с МЧ наедине побыть все-таки... И на отдыхе тоже напрягает, что он с нами, но живет правда, в отдельном номере.
кошка.
[2217407422]
#194
Откуда у вас столько злобы, ненависти? Вы взрослые люди, а рассуждаете. как маленькие у которых отобрали конфету. Ни кто о большой любви не говорит, но стать другом для ребенка можно. Почему, вы все заранее ненавидете детей? Я уже писала, что дети не виноваты, что их родители не смогли найти общий язык и развелись. Вы хоть понимаете, как маленькому человечку плохо? Дети прекрасно все понимают и видят людей гораздо лучше, чем взрослые. Я в шоке от эгоизма и яда, который здесь выплескивается. Прежде, чем принять человека с ребенком, надо понять себя, а надо мне все это? И очень честно, ответить самой себе, а не строить из себя страдалиц.
Света
[1124093602]
#195
кошка, я хорошо отношусь к ребенку МЧ, но вряд ли смогу полюбить его, т.к не представляю для себя возможным полюбить человека друого пола и младше меня на 10 лет (у нас нет сним общих итересов), единственная точка соприкосновения у нас с ребенком - его папа. Я в матери ему не гожусь и для подруги старовата, разве что старшая сестра:). На счет развода родителей он особо не переживал и они все втроем решили, что сын будет жить с папой. Я никакой ненависти не испытываю к ребенку, но и огромной любви тоже, и признаю, что это только моя проблема, он в этом не виноват, он не плохой совсем.
Света
[1124093602]
#196
Просто действительно тяжело приходить каждый день домой, где хочется отдохнуть после работы, помолчать иногда, походить в трусах по квартире, сексом в конце концов заняться с любимым и это все не возможно. Приходится контролировать свою речь, не ругаться матом (а я люблю иногда резко сказать), выходить из ванной одетой. Да, и я все делаю для ребенка: вещи его стираю, убираю в его комнате, готовлю.
кошка.
[2217407422]
#197
А вы попробуйте поговарить по душам. Спросить его про интересы. Я не говорю о любви.
Света
[1124093602]
#198
кошка, его интересы я прекрасно знаю, все-таки живем вместе:). Я его не обижаю нисколько, не подумайте, просто не такой я человек, чтобы в душу лезть, не буду навязываться, да и он не думаю, что будет мне о своих сокровенных мыслях рассказывать, он же не маленький уже, переходный возраст, девочки:). У нас действительно хорошие отношения, я его к маме иногда сама отвожу (на машине), когда МЧ занят. Мы общаемся, шутим, смотрим по вечерам всесте тв, все это есть, его отец очень любит и никогда не будет ущемлять в интересах. Но психологически мне бывает тяжело просто терпеть его присутствие, мне хочется отдохнуть вечером, с МЧ поваляться:).
Anonymous
[1966733534]
#199
198 Co svoimi detmi toyhe samoe
Света
[1124093602]
#200
И даже не с кем поделиться этой проблемой, никто не поймет, подумают, что злая и черствая, обижаю мальчика:)). Меня поймут, только те люди кот. проходят через это сами изо дня в день. *** Я все-таки в МЧ встречаюсь, а не с его семьей. Это в какой-то степени все-равно, что жить с чьими-то родителями, я бы этого не смогла вынести. Дома надо отдыхать, расслабляться полностью, а я этого не могу, этот стресс накапливается помаленьку. Вот, впервые выговорилась на эту тему, полегчало даже:))