как появились современные мужчины

"секс 60летнего с 13летней не всегда естественен, это определяет врач. если она уже развита - он выдает справку о том что биологически извращением это не являлось. С этой справкой максимум - условный срок. если дело до суда доходит. "

это все замечательно, если ты в роли этого мужика, а не в роли отца девочки.

Лапка Бьенс - что ты вертишься как уж на сковородке? Мы говорим о биологической естественности или противоестественности. Она не имеет отношения к морали или пожеланиям. Чего ты приплетаешь то отца, то право когда речь идет о другом?

Который раз замечаю за тобой что ты не возражаешь по существу, а приписываешь оппоненту слова, которых он не говорил (как в случае со мной в прошлой теме) или, как сейчас, следуешь логике - он не синий, потому что он теплый.

Мы не ценим себя выше мужчин, мы просто тупо слабее.
Слабые не могут требовать, только просить!

Я считаю, что в отношениях должна быть справедливость.
знать, бы что это такое?

655 начнем с того, что, прежде всего, необходимо соизмерять свои потребности со своими возможностями, и, по-возможности, при выборе партнера (даже, полетав в облаках) придерживаться реалий, а не строить замки на песке.

а зачем каждой женщине по хорошему мужчине? Непонятно, дать им по хорошему, они всё равно недовольны будут, давай лучших. Довольствуйтесь тем, что есть. Это женщины таких и нарожали, воспитайте теперь хороших мужчин, чтобы дочери не возмущались.

по-возможности, при выборе партнера (даже, полетав в облаках) придерживаться реалий, а не строить замки на песке. - это невозможно

Сквозь строки топика просматривается неудовлетворенность автора мужчинами.

Клим, да ведь многие женщины неудовлетворены мужчинами. Ну есть единицы - умницы и красавицы, которые имеют возможность выбора и выбирают, а большинство такой возможности не имеют, к тому же и выбирать почти не из кого.

Ну есть единицы - умницы и красавицы, которые имеют возможность выбора и выбирают

и они тоже недовольны, нет выбора-плохо, есть выбор - ещё хуже.

а большинство такой возможности не имеют, к тому же и выбирать почти не из кого.

ну тогда берите, что есть, или забейте на это дело и оставайтесь одни.

Прочитав ветку, пришла к выводу, что моральное разложение общества начинается в детстве (с просмотра зомбиящика и поведения папы в полной семье (ежели он вообще есть)), а затем подкрепляется стайной (стадной) психологией пользователей - люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех (Чертенок ╧ 13).Численное преобладание женщин на территории России и поддержка государства безответственного отношения мужчин по отношению к собственным детям дало свои плоды. Если не изменить пропаганду секса на пропаганду семьи - то далее мы получим четко спланированное в Англии развитие событий по сценарию: Качание маятника. Все живут в браке (развод не возможен) - Все в браке (развод возможен) - Часть живет в браке (развод НОРМА - НАШЕ ВРЕМЯ) - Все живут без брака (на людей в браке смотрят как на идиотов оба пола, процветают голубые и розовые) - В основном вокруг голубые и розовые (на нормальные отношения между мужчиной и женщиной смотрят как на идиотов). Народ вы этого хотите? А ведь это тот самый управляемый кризис морали. Любой кризис управляем, даже если вы так не считаете. Если интересно про комитет 300 почитайте.

663 очень, очень большой респект

663 можно еще вспомнить цивилизации где маятник докачали до победного....

эллинов больше нет. Греки - это не эллины.

Если не изменить пропаганду секса на пропаганду семьи - пропагандой уже ничего не добиться, люди не дураки, делают так как им лучше, а не пропаганду слушают. Все живут в браке (развод не возможен) - если развод не возможен, то и дураков не будет, чтобы браки заключать.

дело не в пропаганде, а в том, что поодиночке жить стало удобнее, чем вместе.

а мне кажется, что люди слишком сосредоточились на идее: "Мне должны", чем на идее "Я должен"

и что может их заставить пересосредоточиться ?

669 какая-нибудь глобальная задница, когда в одиночку будет тупо не выжить.

663 - respect !! -)

Да, Вы пишете об отличиях гедонистического и сотереологического религиозных сознаний (менталитетов) в обществе...

Согласна, в этом - корень всех зол, мужчины, женщины - какая нафиг разница...

665 - Граф, Вы правы: древние эллины - это была гедонистическая цивилизация.

Не поручусь за дословность цитаты: "Будем есть, пить и веселиться, ибо завтра умрем!"

Если человек больше ни во что не верит - это гедонист, и нет никакой принципиальной разницы что считается в обществе нормой. Человек все равно всегда находит способы оправдать для себя любое свое поведение.

Это я к тому, что гедонистические цивилизации стремятся к самоазрушению, вроде это происходит из-за того, что такое самосознание человека не стремится беречь и сохранять что-либо или кого-либо вокруг себя.

поясняю, если кто не понял: сотерИология (извините за ошибку) - учение о спасении

гедонистическое сознание управляется влегкую, законы управленя таким сознанием давно известны: не зря ораторское искусство было широко известно и этому обучали еще в древнем Риме. Оно основано на правилах управления людьми, для которых есть, пить, веселиться и быть здоровым - самое главное.

Управлять людьми с развитым сотериологическим сознанием - невозможно или очень сложно, потому коммунисты искореняли религию столь яро: а чтоб они смогли сделать с людьми, которые не боялись ни их, ни смерти, ни чего-либо еще?

675 Но сейчас же происходит возвращение Церкви?

Не в сознании людей пока.

Пока в массе своей - дань моде, среди слоев населения, которые способны (!) отдавать ТАКУЮ дань моде.

Современным людям если сказать: кто в ближайшее воскресенье придет в храм - расстрел. И кто придет? - в революцию таких нашлось немало, очень немало. А сейчас? Сейчас основная масса людей легко управляема по самым древним законам управления гедонистическим сознанием.

Расстрел - это круто. Этот пример - слишком серьезная крайность.

Приведу пример попроще: какой мужчина женится, потому что Бог велел "нести ответ за тех, кого приручил", за тех, кто слабее? - Почитайте этот форум: таких мало, их почти нет, а ведь брак - это еще не расстрел.

Да ладно, брак - это тоже серьезный шаг.

Пример еще проще: кто купит в общественном транспорте или электричке билет не потому, что штрафа боится, а потому, что Бог велел не обманывать? Таких много? Я в своей жизни такого человека только одного знала: своего деда.

677 Ни один не женится. Потому что они не считают женщин слабыми. И считают, что желание выйти замуж с женской стороны - блажь и эгоизм.

Лиса, но так в религии есть не только "Бог велел", но и боязь наказания за то, что не поступаешь так, как Бог велел. Разве это не тоже самое, что управлять человеком, опираясь на страх?

Очень странно, что мужчины не считают женщин слабыми: фозиология, вроде, всем известна. А если на психологию посмотреть - разница бросается в глаза еще больше.

Кстати, в писании об этом написано так: "женщина - сосуд немощнейший"

Как, интересно, мужчины представляют себе женщин? Как во всем равных им существ, с той разницей, что в женщинах есть спец отверстие, в которое можно пихать что угодно? Мы не равны, мы не можем быть равны. Были бы равны - не существовало бы такого понятия, как любовь.

Это коммунистическое понятие Свобода - Равенство - Братство, навязанное народу уже достало! На такой почве поистине что угодно можно доказать...

НИКОГДА женщины не могут быть равны мужчинам. Умные глупым. Больные здоровым.

681 А Вы спросите здешних мужчин, считают ли они женщин слабым полом :) Они начнут кричать, что женщины им равны, сильны и ДОЛЖНЫ :) а женщины тут же начнут кричать, что это не они должны, а как раз наоборот - им должны.

680- Вопрос в том, Кто управляет.

Когда родители говорят детям: не суй шпильку в розетку, накажу! - это как по Вашему: управление ребенком, опираясь на страх?

680 если накажу, то да управление, и не с позиции страха, а с позиции силы. А если говорят: "Не суй шпильку в розетку, потому что... и объясняют, почему этого делать не надо", то с позиции как раз страха, - ребенок не знает, что будет, если он это сделает. Я уверена, что большинство взрослых никогда не делало ничего подобного :)

682 Здешние мужчины, в таком случае - безбожники, как и здешние женщины.

Забавно, пусть мужчина (любой) попробует представить себе, что он - женщина. Т.е. у него периодически приключаются трудные дни, бывает лишний раз встать со стула не легко, некоторым - тяжело подняться с кровати. Такое бывает, да. А еще после секса возможна беременность, и тогда ты окажешься в ситуации: либо мужчина женится и помогает, либо требует, чтоб ты сделал аборт. И тогда придется лечь, расставить ноги , и позволить врачу залезть и выковорить у тебя внутри живого ребенка, это больно, после этого осложнения бывают.. (это и называется аборт); ребенок, между прочим - живой человек. И вряд ли тебе удастся забыть об этом обо всем. Муки совести, бывает, длятся всю оставшуюся жизнь (если совесть есть).

А мужчина - поворачивается, говорит "пока" и спит спокойно. Он-то при любом раскладе никогда никаких беззащитных детей не убивает, если только он не врач-гинеколог. А окончательное решение об аборте все равно женщина принимает, и вину соответственно.

Где равенство, а, ребята?

685 Не знаю, что приключилось со здешними мужчинами, но они уверены, что все женщины - корыстны. И зачисляют рождение ребенка в корысть.

684 Просто ненаобъясняешься. Да и лень, и времени нет.

Если внимательно почитать Новый Завет - там полно объяснений. Только народу лень читать. И времени нет.

Вот и получается управление с позиции страха. Это все от лени. -)

685 И потом, не требуйте от мужчин невозможного - им крайне тяжело представить себя на месте женщины.

687 Пусть они и дальше так думают, если хотят. Могли бы что-то почитать, стать начитаннее хотя бы. Не хотят - как хотят. Но есть одна неприложная истина: Бог создал мир, в мире действуют Его Законы. Бог сказал людям свои Законы: как себя вести, чтоб калечиться по минимуму. Не хотите - пихайте пальцы в розетку, только не надо потом пинять на кого-то.

Не зря в народе говорят: "Какой шел - такая и встретилась"

Т686, есть такой тип женщин, которые рожают детей, чтобы манипулировать мужчинами. А на здешнем сайте как раз большинство таких мужчин, которые бояться, что ими будут манипулировать.

688, да они не могут представить себя женщинами, но почему то очень легко все решают за женщин, по большей части как им выгодно. удобно и хорошо.

688 Зато им легко представить себе другие цивилизации, карданный вал, законы ядерной физики и термодинамики, и т.п. И все это бесспорно мужчинам дается легче, чем нам.

Незнание Закона не освобождает от ответственности. Если человек не верит в существование электрического тока - это не значит, что тока нет.

690 Простите за пошлось - зубов боятся, в рот не давать :) Когда чего-то очень боишься, то обычно оно происходит. И потом, почему они так уверены, что ими попытаются манипулировать?

692 Вы не читали "Одиночество в сети"? Я, например, не верю, что это произведение написал мужчина.

Это про то, как кого-то там (в сети) обманули на тему любви, да? Читала, по-английски, вроде, да?

Т693, я не знаю, почему они так боятся. Просто часто наблюдаю, как многие мужчины боятся стать подкаблучниками, что их оберут как липку и т.п. Может, у них были подобные примеры в жизни, или они просто не способны понять истинные намерения человека, не могут их отличить от своих сложившихся представлений. У меня, например, мой муж в начале наших отношений даже не мог отличить моих шуток. Начинал ругаться. Это такой поверхностный взгляд на жизнь или жизнь в плену каких-то своих страхов, предыдущего опыта.

Жека, 663, "Численное преобладание женщин на территории России" - не надоело повторять БРЕД? :) В возрастной группе "до 30" преобладают мужчины, а не женщины. Потом соотношение становится равным и только к пенсионному возрасту женщин становится больше.

Народ, если человек ТАК СИЛЬНО всего этого боится, значит он способен думать только о том, как сделать так, чтобы ему жилось сытно, вольготно, тепло и весело. И не нужно связываться, если такое видишь, потому что подобные люди не способны на любовь. Это и мужчин и женщин касается. Страх - чувство противоположное любви. Это у кого-то из святых отцов написано. Не надо думать, что святые отцы были глупенькими и темными.

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится"

686 04.02.2009 12:22:58 | Т [222702816]

Здешние женщины не стесняю пишут, что рожают детей "ДЛЯ СЕБЯ" или "ЭТО МОЙ РЕБЕНОК", а не "ЭТО НАШ РЕБЕНОК",

677 04.02.2009 11:38:27 | Лиса [2908234414]

Согласился бы с вами, но при одном ОБЯЗАТЕЛЬНОМ условии - если церковь очистится сама от служителей -карьеристов, стяжателей и прочих нехороших деятелей. Если в церкви останутся достойные и соблюдающие дух тго же христианства, тогда и церковь может быть стрежнем общемства ( как один из вариантов). Но сейчас увы церковь сама подвержена процессу заражения сугубо мирскими пороками. И что самое плохое - лечить это властьимущие иерархи церкви не собираются.