На каких условиях выходить замуж
Я считаю, что если мужчина собирается жениться на девушке, он должен понимать, что обязан обеспечить ей должный уровень жизни. Для ухода за собой девушка тратит приличный суммы ежемесячно, это - не купить пару новых носок и крем для бритья. Кроме того, мужчина как добытчик должен обеспечить жену средствами "на булавки", если у девушки нет - машиной и жилплощадью. Возможно, подписать брачный контракт или застраховать себя на крупную сумму. Мужчина, если он Настоящий Мужчина - добытчик. Я лично замуж пойду только за такого. Лучше никакого, чем какой попало.
Гость
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Стоит ли пробовать пожить вместе?1 208 ответов
- Вправьте мозги мне! Собираюсь изменить мужу с женатым мужчиной1 309 ответов
- Почему мужчины годами встречаются не желая иметь семью?!817 ответов
- Не страшно ли вам встречаться с богатым обеспечуном?564 ответа
- Любовь студентки к преподавателю… Запретный плод сладок28 353 ответа
- Меня сегодня бросили...5 307 ответов
- Его жена меня обижает296 ответов
- Вот так "жених"!!! (Снова о иностранцах)366 ответов
- О чем думает любовница?283 ответа
- Как уберечься от меркантильности?645 ответов
1 671 ответ
Последний —
Перейти
Irvine
1148 Ты преувиличиваешь роль денег, очевидно, не имея возможности провериить их роль на практике. А я проверял не раз. На самом деле большинство проблем решить за деньги не возможно. Доктор за большие деньги будет стараться затянуть лечение. Адвокат стараться никогда не закончить твое дело. Чиновник - раскрутить на как можно большие бабки. И так везде.
Я уже не говорю, что за деньги невозможно купить любовь, дружбу, здоровье и т.п.
Я уже не говорю, что за деньги невозможно купить любовь, дружбу, здоровье и т.п.
Irvine
На самом деле абсолютные способности деньгам стали приписывать не так давно. Лет 500 тому назад - с возникновением протестантской этики. Монетизация всего на свете - способ управления обществом и принимая правилы игры ты становишься управляемой. Только и всего. Поэтому, например, выросло поколение проституток и отупевших подростков, готовых продать родную мать. Такие дела.
Irvine
1147 А как, по вашему, становятся достойными людьми воспитанники деских домов, например. Примеров много.
Блондинка
1154 30.03.2009 22:22:12 | Irvine [1588630437]
А как, по вашему, становятся достойными людьми воспитанники деских домов, например. Примеров много.
Например???????
А как, по вашему, становятся достойными людьми воспитанники деских домов, например. Примеров много.
Например???????
Гость
.
брюнэтка
А шо плохого хотеть сразу и всего?)))) Щас модно себя на позитиф настраивать.. Грят, кто не любит деньги и считает, что они только трудом потным достаются, так и получается. Даешь любовь+ деньги! Ирвин, не надо нанимать врачей и адвокатов, всего-то..
гость
Ни кто ни кому ничего не должен, автор . А если должен, то вы то . получается то же должны? готовы к этому? Или только потре *** можете? Любовью за деньги пахнет, а не замужеством. Интересно, а сами вы что из себя представляете?
Гостюг
1155 30.03.2009 22:30:10 | Блондинка [3303291414]
1154 30.03.2009 22:22:12 | Irvine [1588630437]
А как, по вашему, становятся достойными людьми воспитанники деских домов, например. Примеров много.
Например???????
Воровские авторитеты и частные криминальные предприниматели. Все они по внешней атрибутике и из-за отсутствия доказательств и наличия коррупции - очень известные и уважаемые люди.
1154 30.03.2009 22:22:12 | Irvine [1588630437]
А как, по вашему, становятся достойными людьми воспитанники деских домов, например. Примеров много.
Например???????
Воровские авторитеты и частные криминальные предприниматели. Все они по внешней атрибутике и из-за отсутствия доказательств и наличия коррупции - очень известные и уважаемые люди.
Блондинка
/1159 31.03.2009 05:44:45 | Гостюг [1414043818]
Воровские авторитеты и частные криминальные предприниматели. Все они по внешней атрибутике и из-за отсутствия доказательств и наличия коррупции - очень известные и уважаемые люди./
пользавотель Irvine говорила о достойных людях из детских домов.
Воровские авторитеты и частные криминальные предприниматели. Все они по внешней атрибутике и из-за отсутствия доказательств и наличия коррупции - очень известные и уважаемые люди./
пользавотель Irvine говорила о достойных людях из детских домов.
Блондинка
Ну чего, все спят что-ли?
хаха
рр
Жека Настоящий
Я сегодня фото в бикини от автора дождусь наконец-то?
10 мг диазепама
1163 у тебя завышенные требования. Я, так и быть, согласен на просмот фото и без бикини.
Жека Настоящий
1164
Да ну, выложит фотку в балахоне, под ним и фигуру не рассмотришь
Да ну, выложит фотку в балахоне, под ним и фигуру не рассмотришь
Блондинка
Вы определитесь уже в бикини или без
При дурах
Стандартный пакет, женских условий :)))))) Только вот что такая женщина даст взамен, например автомобиля? И чем ДОЛЖНА обременить себя женщина в адрес мужчины, что бы выйти замуж на перечисленных автором условиях? Почему женщины постоянно пытаются навесить на мужчину ярлык "ДОЛЖЕН", когда он является точно такой же единице общества, как и женщина у которой по внегласному правилу, нет перед мужчиной никаких обязательств??? Спору нет, что стильная женщина, знающая себе цену, очень привлекательный объект в глазах мужчины, но стоит только пройти нескольким годам совместного сожительства, как этот лоск, на который мужчины ведутся изначально, теряет всякую привлекательность и остроту, хочется чего-то большего, но у женщины зачастую кроме красивой оболочки и дурного нрава, ничего нет, и здесь начинаются конфликты, а потом и одинокие стенания брошенных женщин. Женщины, хочется дать вам совет, но знаю, что это бесполезно :) НЕ СТАРАЙТЕСЬ КАЗАТЬСЯ БОЛЬШИМ, ЧЕМ ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ!
Мамасита
1167 а как определиться, сколько есть на самом деле?
При дурах
1168, скромность, есть лучший аргумент в пользу своей исключительности.
Stra
Не согласна ни с мнением автора, ни с противоположной крайностью. Спорить, разумеется не буду, каждый живет как считает правильным.
А я считаю, что замуж выйду только за мужчину, который будет в состоянии обеспечить меня и ребенка -- до тех пор пока он не подрастет и сама не пойду на работу, т. к. никому не доверю воспитание своего чада. Звезд с неба, бриллиантов и машин мне не нужно, но: хочешь семью -- будь готов трудиться для этого. Все имхо
А я считаю, что замуж выйду только за мужчину, который будет в состоянии обеспечить меня и ребенка -- до тех пор пока он не подрастет и сама не пойду на работу, т. к. никому не доверю воспитание своего чада. Звезд с неба, бриллиантов и машин мне не нужно, но: хочешь семью -- будь готов трудиться для этого. Все имхо
Жека Настоящий
1170
А я бы бабе не доверил воспитывать ребенка, особенно парня, воспитает не понятно кого.
А я бы бабе не доверил воспитывать ребенка, особенно парня, воспитает не понятно кого.
Stra
1171
Ну разумеется, муж тоже будет в этом деле участвовать) Имеется в виду, не доверю нянечкам, яслям. И даже бабушкам, разве что в качестве помощниц
Ну разумеется, муж тоже будет в этом деле участвовать) Имеется в виду, не доверю нянечкам, яслям. И даже бабушкам, разве что в качестве помощниц
ольга
а вас отец воспитывал?
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 824 -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
марьванна
1172. "...и даже бабушкам" .
а вот вы мне не показались очень умной,чтобы отказываться от помощи в воспитании детей .
без обид.
а вот вы мне не показались очень умной,чтобы отказываться от помощи в воспитании детей .
без обид.
Гость
1, Пётр, "Автор, это называется "обет безбрачия" =)" - мечтайте:)
Irvine
1170 Все верно. На этом обязанности мужчины и заканчиваются. Дальше вместе.
Гость
Жека, "Авторша, если к 25 поумнеешь, то может и возьмут еще замуж" - нука-нука, поподробнее плиз: я записываю, чему ей ещё надобно обучиться...:) А то все требования к потенциальному мужу у неё абсолютно адекватны, другого никому ненадо:)
Гость
Irvine, "Все верно. На этом обязанности мужчины и заканчиваются. Дальше вместе" - никаких "вместе":) Обеспечивать обязан мужчина:)
Stra
1174
"И даже бабушкам, разве что в качестве помощниц")) Читаем внимательнее))
Без обид)
"И даже бабушкам, разве что в качестве помощниц")) Читаем внимательнее))
Без обид)
rusalka
Сиджу-ржу...:))) Автор перечислила стандартный покет женских условий, пару себе подобрать в состоянии кто угодно, при наличии желания. Единомышленников отыскать можно всегда.
Особенно забавляют стандартные выпады местных "мужчин", которые пытаются доказать что такое мол запредельно и нереально, хотя сами - я уверена - прекрасно видят вокруг себя множество таких семей, ибо не слепые...:) Хватит себе обманывать-то:) Либо научитесь быть сильными, либо не удивляйтесь что женщинам вы ненужны...:) Конкуренция:)
Особенно забавляют стандартные выпады местных "мужчин", которые пытаются доказать что такое мол запредельно и нереально, хотя сами - я уверена - прекрасно видят вокруг себя множество таких семей, ибо не слепые...:) Хватит себе обманывать-то:) Либо научитесь быть сильными, либо не удивляйтесь что женщинам вы ненужны...:) Конкуренция:)
Frykt
"уважаемый" автор, пишется не -приличный суммы- а приличные суммы.
Но наряду с общей грамотностью у девушки явное отсутствие реальности. Статья годится только как шутка в дом престарелых.
P.S. От себя лично. настоящие мужчины ищут Настоящих женщин, коим к счастью вы не являетесь.
Но наряду с общей грамотностью у девушки явное отсутствие реальности. Статья годится только как шутка в дом престарелых.
P.S. От себя лично. настоящие мужчины ищут Настоящих женщин, коим к счастью вы не являетесь.
Stra
1181
Если уж придираетесь к чужим ошибкам, то:
1. Начинайте предложение с большой буквы;
2. Пишется не "Настоящих женщин, коим вы не являетесь" , а "Настоящих женщин, коей вы не являетесь";
3. Во фразе "пишется не так-то, а так-то" оба варианта написания берутся в кавычки;
4. "К счастью" обособляется запятыми в ситуации, в которой это выражение используется у Вас.
Так, допуская множество ошибок (подчеркиваю, ошибок, не опечаток) в своем посте, Вы насмехаетесь над чужой опечаткой и сразу делаете вывод об общей грамотности автора. Разве это правильно?
Если уж придираетесь к чужим ошибкам, то:
1. Начинайте предложение с большой буквы;
2. Пишется не "Настоящих женщин, коим вы не являетесь" , а "Настоящих женщин, коей вы не являетесь";
3. Во фразе "пишется не так-то, а так-то" оба варианта написания берутся в кавычки;
4. "К счастью" обособляется запятыми в ситуации, в которой это выражение используется у Вас.
Так, допуская множество ошибок (подчеркиваю, ошибок, не опечаток) в своем посте, Вы насмехаетесь над чужой опечаткой и сразу делаете вывод об общей грамотности автора. Разве это правильно?
rusalka
1181, Frykt, вы очень наивны и плохо видете окружающий мир:) Впрочем, каждый видит то что он хочет видеть... Ничего нереального я лично в её плосте не увидела. А то что вы, очевидно, именуете "настоящими женщинами" скорее всего пригодно для очень средненьких, неуверенных в себе мужчин, т.к. по-настоящему сильный мужчина от женщины никогда ничего не потребуют, окружит её заботой и будет с удовольствием оберегать от проблем просто так:)
Рассказывать мне старые вуманские сказки о том что такое мол бывает только в фантазиях, ненадо:) Т.к. я сама вполне удачно замужем, а также вижу окружающий мир вокруг себя, в котором описанное автором вовсе не является чем-то из ряда вон выходящим...;)
Рассказывать мне старые вуманские сказки о том что такое мол бывает только в фантазиях, ненадо:) Т.к. я сама вполне удачно замужем, а также вижу окружающий мир вокруг себя, в котором описанное автором вовсе не является чем-то из ряда вон выходящим...;)
Гость
да чё, всё правильно Автор толкует! Я на таких условиях сама выходила и живу распрекрасно! Когда начинаю своего за что-нить хвалить, так он с гордостью так: "ну дык я ж мужчина"! Если у чела есть ноги, руки, голова и стремление - он сделает всё возможное и невозможное для своей любимой женщины!!!!
(Гость)
Фраза:
"он должен понимать, что обязан обеспечить ей должный уровень жизни"
это психологическая установка, которая делает любые отношения автора с мужчиной очень неустойчивыми, если вдруг ваш мужчина (или муж) перестанет (даже на какое-то) время удовлетворять вашим требованиям вы окажитесь перед тяжелым выбором.
Если вдруг кто-то из ваших знакомых (или даже не знакомых) будет иметь более высокий уровень жизни, чем у вас, на подсознательном уровне, сложиться ощущения недостаточности удовлетворенностью своей жизнь и, как следствие, вы окажитесь перед тяжелым выбором.
Когда вы начнете стареть, у вас подсознательно сложиться ощущение собственной недостаточным (пластика не поможет) вы будете вынуждены пытаться найти нишу психологического комфорта и, снова, окажитесь перед тяжелым выбором.
Психологические установки, будь то:
"он должен понимать, что обязан обеспечить ей должный уровень жизни"
или
"я не красивая и не нравлюсь мужчинам"
или
"все мужики козлы"
и т.п. имеют негативный характер и закомплексовывают ваше сознания и не дают вам свободы действий и выбора и просто мешают людям нормально жить. От них нужно избавляться.
"он должен понимать, что обязан обеспечить ей должный уровень жизни"
это психологическая установка, которая делает любые отношения автора с мужчиной очень неустойчивыми, если вдруг ваш мужчина (или муж) перестанет (даже на какое-то) время удовлетворять вашим требованиям вы окажитесь перед тяжелым выбором.
Если вдруг кто-то из ваших знакомых (или даже не знакомых) будет иметь более высокий уровень жизни, чем у вас, на подсознательном уровне, сложиться ощущения недостаточности удовлетворенностью своей жизнь и, как следствие, вы окажитесь перед тяжелым выбором.
Когда вы начнете стареть, у вас подсознательно сложиться ощущение собственной недостаточным (пластика не поможет) вы будете вынуждены пытаться найти нишу психологического комфорта и, снова, окажитесь перед тяжелым выбором.
Психологические установки, будь то:
"он должен понимать, что обязан обеспечить ей должный уровень жизни"
или
"я не красивая и не нравлюсь мужчинам"
или
"все мужики козлы"
и т.п. имеют негативный характер и закомплексовывают ваше сознания и не дают вам свободы действий и выбора и просто мешают людям нормально жить. От них нужно избавляться.
Irvine
1180 Условия - это, конечно, хорошо, но должен найтись тот, кто их выполнит. Судя по многочисленным воплям таких явный недостаток. И становится все меньше.
Особенно после того как они посмотрят на образ жизни таких как я, позавидуют и плюнув на все женские условия станут жить в свое удовольствие.
Особенно после того как они посмотрят на образ жизни таких как я, позавидуют и плюнув на все женские условия станут жить в свое удовольствие.
Tory
1171, "А я бы бабе не доверил воспитывать ребенка, особенно парня, воспитает не понятно кого"
А кто бы тебе отдал ребёнка?) Мужчина нужен не для воспитания, а для денег)
А кто бы тебе отдал ребёнка?) Мужчина нужен не для воспитания, а для денег)
Гость
Нет, Тори, мужчина очень нужен для воспитания! И для девочек, чтобы адекватно реагировали на будущую семейную жизнь, и для мальчиков - чтобы росли мужчинами.
Именно отсутствие должного мужского воспитания сделало с обществом то, что мы сейчас имеем - инфантильных особей мужеского полу и растерявшихся в этой жизни с двойными стандартами и кривыми моральными нормами девочек.
Именно отсутствие должного мужского воспитания сделало с обществом то, что мы сейчас имеем - инфантильных особей мужеского полу и растерявшихся в этой жизни с двойными стандартами и кривыми моральными нормами девочек.
замужхочется
милые женщины, посоветуйте мне, пожалуйста, в моей теме!))))
Блондинка
1188 у вас все моральные нормы прямые
Блондинка
начались нравоучения, скукатища опять
Блондинка
1171 Жека
кто тебе доверит то детей ростить? Будет потом мальчик на женском форуме висеть- даа, это чисто по муржски
кто тебе доверит то детей ростить? Будет потом мальчик на женском форуме висеть- даа, это чисто по муржски
Frykt
Уважаемая Stra, предложение, которое начинается с кавычек, и в вольной форме не нуждается в заглавных буквах. И по последним изменениям вносимых в наш язык, что подтверждено в учебных материалах (также современных), прошу не мусорить общий чат своими ошибочными замечаниями. Понимаю, женская солидарность. Но не отвлекайтесь. (Не нужно выпендриваться, будучи не в курсе всего). С Уважением!
Милая Rusalka
"требования" автора не из ряда вон выходящие, а скорее простая прихоть, и не надо как раз сказок, что именно на этом и семья строится и держится. И как Вы сказали настоящий мужчина ничего не требует, а окружает заботой, то это в равной же степени относится к настоящей женщине. ( а деньги и прочее это должны быть формальности). И уверен Вы за равноправие.
P.S. Как показывает практика , как моя, так и сотни других психотерапевтов, это очень большая проблема. Как юноши так и девушки всегда выставляют эгоизм, вместо самоотдачи.
Милая Rusalka
"требования" автора не из ряда вон выходящие, а скорее простая прихоть, и не надо как раз сказок, что именно на этом и семья строится и держится. И как Вы сказали настоящий мужчина ничего не требует, а окружает заботой, то это в равной же степени относится к настоящей женщине. ( а деньги и прочее это должны быть формальности). И уверен Вы за равноправие.
P.S. Как показывает практика , как моя, так и сотни других психотерапевтов, это очень большая проблема. Как юноши так и девушки всегда выставляют эгоизм, вместо самоотдачи.
Блондинка
1189 31.03.2009 22:50:51 | замужхочется [2920073020]
давай ссылку, а то искать лень, столько тем
давай ссылку, а то искать лень, столько тем
Брюнетка
классно, что можно так диктовать.
когда парни на skinny show начнут себе стандарты искать....мы на все условия соглашаться будем.
когда парни на skinny show начнут себе стандарты искать....мы на все условия соглашаться будем.
bell
Автор. Сходила, были правы ..иду в субботу колоть гилаурон
bell
Вы на меня не обращайте внимание.. это по косметологической теме больше))
Арахна
Выходить замуж на условиях EXW - минимальные расходы продавца, максимальные - покупателя :-)))
rusalka
(Гость), "не дают вам свободы действий и выбора" - а что есть свобода действий и выбора? Таким образом получается что наши комплексы - это и есть наша свобода действий и выбора:)
rusalka
1186, Irvine, "Условия - это, конечно, хорошо, но должен найтись тот, кто их выполнит" - надо просто спокойно ко всему относиться, и обязательно найдёшь:) Или просто вдохновишь своего любимого сделать всё для тебя:)
"Судя по многочисленным воплям таких явный недостаток" - это у них в первую очередь уверенности в себе явный недостаток. как себя настроишь - так и будет.
"И становится все меньше" - мечтай-мечтай:))) Вот просто ответь себе на вопрос: как ты реагируешь, если видишь на улице счастливую "бюргерскую" семью мама-папа-пара_маленьких_ребятишек (что само по себе подразумевает что женщина не работает много лет, зависит от мужа...)? Тебе режет глаз эта картина?:) Воспринимается как нечто необычное, из ряда вон выходящее?...:) Нет?:) А ещё зайди, например, в какое-нибудь учреждение для детей дошкольного возраста - посмотри на семьи, которые туда ходят, и уклад в них... а ведь их количество гораздо больше чем подобных тем на форуме!..:))) Вывод: каждый смотрит туда, где больше вероятности увидеть то что он хочет видеть...;) А в мире есть место всему, ничего не "уходит в прошлое" и ничего не ново...:)
"Особенно после того как они посмотрят на образ жизни таких как я, позавидуют и плюнув на все женские условия станут жить в свое удовольствие" - а, может, для кого-то удовольствие - это делать счастливой свою любимую?:)) Про "таких как я" - вообще улыбнуло...:))) Давайте каждый будет считать что его представления о счастье единственно-верные, и будут всем окружающим пытаться это счастье навязать....:)))))
"Судя по многочисленным воплям таких явный недостаток" - это у них в первую очередь уверенности в себе явный недостаток. как себя настроишь - так и будет.
"И становится все меньше" - мечтай-мечтай:))) Вот просто ответь себе на вопрос: как ты реагируешь, если видишь на улице счастливую "бюргерскую" семью мама-папа-пара_маленьких_ребятишек (что само по себе подразумевает что женщина не работает много лет, зависит от мужа...)? Тебе режет глаз эта картина?:) Воспринимается как нечто необычное, из ряда вон выходящее?...:) Нет?:) А ещё зайди, например, в какое-нибудь учреждение для детей дошкольного возраста - посмотри на семьи, которые туда ходят, и уклад в них... а ведь их количество гораздо больше чем подобных тем на форуме!..:))) Вывод: каждый смотрит туда, где больше вероятности увидеть то что он хочет видеть...;) А в мире есть место всему, ничего не "уходит в прошлое" и ничего не ново...:)
"Особенно после того как они посмотрят на образ жизни таких как я, позавидуют и плюнув на все женские условия станут жить в свое удовольствие" - а, может, для кого-то удовольствие - это делать счастливой свою любимую?:)) Про "таких как я" - вообще улыбнуло...:))) Давайте каждый будет считать что его представления о счастье единственно-верные, и будут всем окружающим пытаться это счастье навязать....:)))))
rusalka
1193, Frykt, "простая прихоть" - просто нормальное распределение ролей в семье.
"настоящий мужчина ничего не требует, а окружает заботой, то это в равной же степени относится к настоящей женщине" - нет. У мужчины и у женщины совершенно разные роди в семье. Женщина - это не средство для зарабатывания денег. Её долг - создавать уют и рожать детей, зарабатывать деньги должен мужична. если кто-то не расслышал, я повторю ДОЛ-ЖЕН:) А ещё могу это повторить вслух своему мужу - поверьте, он ничуть не обидится, и ему в голову не придёт спорить с этим:)))
"а деньги и прочее это должны быть формальности" - нет, не формальности. Мужчина. которому не жоставляет удовольствия заботиться о своей любимой и опекать её, который считает нормой что его женщина зависит от чего-то/кого-то другого (не от него) никогда не сможет сделать женщину счастливой.
"И уверен Вы за равноправие" - нет, я какраз против. Я за традиционно-консервативное общество, в котором мужчины - сила, женщины - красота.
"Как юноши так и девушки всегда выставляют эгоизм, вместо самоотдачи" - потому что представления о ценностях разнятся...
"настоящий мужчина ничего не требует, а окружает заботой, то это в равной же степени относится к настоящей женщине" - нет. У мужчины и у женщины совершенно разные роди в семье. Женщина - это не средство для зарабатывания денег. Её долг - создавать уют и рожать детей, зарабатывать деньги должен мужична. если кто-то не расслышал, я повторю ДОЛ-ЖЕН:) А ещё могу это повторить вслух своему мужу - поверьте, он ничуть не обидится, и ему в голову не придёт спорить с этим:)))
"а деньги и прочее это должны быть формальности" - нет, не формальности. Мужчина. которому не жоставляет удовольствия заботиться о своей любимой и опекать её, который считает нормой что его женщина зависит от чего-то/кого-то другого (не от него) никогда не сможет сделать женщину счастливой.
"И уверен Вы за равноправие" - нет, я какраз против. Я за традиционно-консервативное общество, в котором мужчины - сила, женщины - красота.
"Как юноши так и девушки всегда выставляют эгоизм, вместо самоотдачи" - потому что представления о ценностях разнятся...
Следующая тема
Предыдущая тема