В обчем, так: жили вмес те год. когда съезжались, про планы на будущее не разговаривали. но в гражданский брак я не рвалась.встречаться было проблематично ( долго и нудно описывать ситуацию) в общем, в эти выходные стали разговаривать по поводу официального статуса отношений, боже мой, смешно писать, как он весь растерялся, начал лепетать что то вроде: я живу одним днем, я все понимаю, тебе 27 лет, не хочу быть эгоистом ( ну типа, время мое пользовать)... потом в другую крайность: я хотел делать тебе предложение в отпуске ( отпуск на носу, до этого были какие то разговоры о браке у нас, но исключительно в шутку, ктати, на год подарил кольцо, но без нужных слов) в общем, в итоге я сказала, что раньше не хотела ни за кого замуж, а за него хочу, он в сердцах: вот какая несправедливость, а я не хочу, чтобы ты была моей женой....и все равно люблю не могу, бла-бла.... в общем, сказала, ну тогда, адиос, попросила забрать вещи. собрал, ушел.... все правильно сделала? думаю, что никому не хотелось бы услышать слова о том, что тебя в кач-ве супруги не рассматривают....что за жизнь? отругайте за ГБ...хотя, думаю, он тут не определяющий, наверное...
И снова наше Вам) Ру, а в бизнесе все просто, че там собственно мудрить. Есть договора, сметы, акты выполненных работ. Все под подпись и печать). Тебе же не придет в голову выполнять работу без подписания договора,да?) Типа заказчик должен догадываться и знать что ты расчитываешь на вознаграждение))
Домаз
[3804402012]
#402
Это мое)
Домаз
[3804402012]
#403
Сумчатый кот. Если честно не понимаю. А Вы собственно что предлагаете?. Сааавсем детей не иметь? По Вашим рассуждениям выходит так) Ибо родив ребенка в ГБ, у Вас шансов намного больше с ним распрощаться и быстрее без права переписки даже)
Домаз
[3804402012]
#404
Агентша, нууу. т.е. поставив вожделенную печать Вы выдохните суженому на ушко "Теперь я фся твоя" А до того типа частями да?) Смяшные, ей богу))
ixi
[2151640226]
#405
Домаз
Сообщение было удалено
Домаз: Правильно, я тоже считаю, что нужно и можно *только посе свадьбы*. :)
Домаз
[3804402012]
#406
ixi. Правильно, я тоже считаю, что нужно и можно *только посе свадьбы*. :)
А пачиму?) Я во всех высказываниях барышень здесь, кроме материальных, других аспектов не увидела.
Ру
[1276034312]
#407
Гость
Сообщение было удалено
Мне не придет в голову;)эт точно :))))))
И я уже об этом писала об аналогиях с бизнесом. Да и Ульянка, кстати, помнишь, очень здраво рассуждала на тему менеджмента отношений.
Никому не придет в голову работать без заключения трудового соглашения.
Так отчего в личных отношениях мужчины призывают к неразберихе? Захотел жить с девушкой и она согласна, взял у государства доки - все уже выдуманно до нас, написал заявление о намерениях, поставил штамп - живи.
Не частями, а ограниченно:)))Домаз, ну тебе ж не дадут машину в автосалоне, под "честное пионерское женюсь!" т.е. куплю, когда....( варианты впишите сами). От силы дадут драйв тест покатать и псеее.
А в банках и того хуже. Прежде чем кредит выдать, кучу справок попросят, поручителей, подумают...Чем кредит доверия девушки дешевле тех же денег?
Ну мой случай может и не показателен. Там действительно был человек не совсем психически здоровый и неадекватный как потом со временем выяснилось. Там секта и особая жизненная философия) Например если возникала неприятная ситуация для него, он отключал мозг и погружался в медитацию. Вот так и "пересиживал" "неприятность" прикидываясь дохлой белкой) А "неприятностью" могла быть любая не вполне удобная для него ситуация или вопрос) Ну да я на эту тему долго могу, по сути получится диссертация для психиатров)
Ру
[1276034312]
#410
Кто там возмущался, что женщина - товар? Почитайте Толстого "Крейцерова соната". Там еще откровеннее про мужской взгляд на женщин...
Yana
[2151640226]
#411
Домаз
Сообщение было удалено
как же почему!? *чтобы на ушко потом выдохнуть, теперь вся твоя*... и добавить, *а ты весь мой*. :)))
Ваш текст
ixi
[2151640226]
#412
Домаз: Вы в контексте посмотрите. :) Я написала это как ответ на реплику, о том, что не возможно после брака отдаться целиком, ведь если люди уже живут друг другу еще и до брака, то это не частично. :)
Домаз
[458068771]
#413
Ру, я о том что поначалу барышни начинают жить в ГБ, т.е. "не подписав договора". И думают шо заказчик альтруист, ага) Мысли читает. ВАлшебник, млин. Фантазерки) Да даже если и знает и че? Она ж вроде и так с ним живет).
Ру, ты смотрела фильмец "Обещать, не значит жениться" Глянь, забавненько)
Пассия
[2216245420]
#414
Ру
Сообщение было удалено
Ру, я всегда возмужаюсь, когда такие мнения вижу. Неужели у женщин такая низкая самооценка, чтобы себя товаром представлять. А что там какой-то писатель навыдумывал да понаписал, так это же не истина.
Пассия
[2216245420]
#415
Терра
Сообщение было удалено
Получается, что даже полезно задавать вопросы. Можно еще и псих. нездоровых выявлять заранее, а не после брака.
Домаз
[458068771]
#416
Девчонки, ну что значит ограниченно? Ну я не понимаю. Ну вот как так? Вот после свадьбы дам те то, что щаз зажимаю чтоль?) По мне так любить так любить, стрелять так стрелять))
Да и еще. У нас как-то считается, что женщина выкладывается обычно до свадьбы. Потом чуток расслабляется. Вот что можно мужчине предложить после? Ну? Просветите чтоли))
Катерина
[1281566698]
#417
Автор всё правильно сделала!!А то привыкли мужики: ты ему готовишь, убираешь, стираешь-а он ещё и жениться не хочет!Пусть идёт лесом!Когда мне мой по началу отношений такую *** сказал, я его тоже попросила не задерживать очередь и освободить место тому, кто жениться хочет. Долго он думал над этим, а потом сказал что-то в духе "такая корова нужна самому":-)))))))Короче, жрать захочет-прибежит:-))))
Домаз
[458068771]
#418
Ру, Толстой был женоненавистником, нашла кого слушать))
Домаз
[458068771]
#419
Катерина, значит Вам был нужен не определенный человек, а замужество. Чет девчонки грюстно Вас слушать.
Gost 1
[1042593327]
#420
маяковский
Сообщение было удалено
Я, может, уже не в тему далеко, но товарищи дорогие, Маяковский-то только ЧЕТЫРЕ месяца со своей девушкой встречался, а ему сразу про сцену про женитьбу!!! Не, товарищ Маяковский, я вас понимаю, сама бы офигела от такого, да в сад послала. И правильно вы на девушку свою обиделись
Ваш текст
Котя
[3650320155]
#421
Да не всегда разговоры помогают. Я когда съезжались ставила прямо условие что Гб только 1 год, а потом что-то решаем. Или женимся или расстаемся. Прожили почти год, никакого предложения, хотя любовь и дом строили, но свободой видно жертвовать он не готов. Может потому что не так сильно любит?
И брак ему представляется обузой и рутиной. В общем не сдержал свое обещание. Все было хорошо, но женить он и не думал. Разъехались(не только и столько поэтому). Теперь я понимаю, что ему семья не нужна, он хочет романтики, сюсю-мусю, хождений за ручку, а мне все это не особо интересно уже. Переросла что ли...Пока не решила что делать дальше, но очень рада, что закончился ГБ. Как будто гора с плеч. Свобода и спокойствие.А раньше ждала его до ночи почти каждый день пока он поработает или нагуляется и наобщается.
kflf
[2914413031]
#422
Терра
Сообщение было удалено
О, значит мой так называемый "ГБ" даже его ярые противники одобряют!?) Мы как раз начали вместе жить когда были нищими студентами, мне еще 18-ти не было.
А может все закономерно? Вот мужчина с женщиной о любви говорят, обижаются на непонимание партнером своих чистых и глубоких чувств, а на деле свои интересы ближе. Один так "любит", что готов расстаться с "любимой" при первом покушении на его свободу, а вторая так "любит", что надеется додавить "любимого" до брака через "не хочу". Ну и где здесь любовь? Одно пользование!
))) Самой то не смешно? Тут чтоб узнать друг друга, годы проходят. А она гордится "лотереей".
Обязательно нужно пожить. И как раз не меньше 3-х лет. Чтоб все в обоих проявилось. Не стали друг другу "чужими", вперед к семье.!
дух Лили Брик
[790299856]
#425
прочитала всю ветку, так как сама ее организовала. Я теперь в еще более растрепанных чувствах. Объективно говоря, этот мужчина все для меня делал...и я его люблю. единственное, чего боюсь это того, что произошло с чувствами маяковского. что у моего случилось так же... ведь если честно, меня обидело больше всего то, что он в порыве сказал. не могу я после этого себя пересилить и простить. но и его понимаю,не каждому под давлением предложение делать захочется. он лев по гороскопу, ему тем более не захочется, натура противоречивая и гордая.(гороскоп тут конечно ни при чем)...у нас нет общих друзей, которые например, сейчас могли бы ему объяснить мою точку зрения. я понимаю, что поступила глупо, выгнав его ( и до этого выгоняла, по другим причинам), можно было изложить свою позицию, посмотреть на поведение, а через месяц-другой решать что делать... трудно это все, люблю и терять его не хочу. Честно сказать, я дошла уже до такого состояния, что мне все равно на этот брак, лишь бы он был рядом....(((
*****
[3587064118]
#426
Графиня Фоско
Сообщение было удалено
ООО, Графинюшка-Гриша! жена миллионера, подруга самого Берлускони! Как вас давно не видно, мы аж заскучали по вашим попыткам доказать что одна вы в золоте, а все остальные далеко позади....)))
Автор это у вас предночное смятение чувств. они имеют свойство после захода солнца обостряться) Потерпите еще. Все таки вам были сказана довольно таки оскорбительные слова. Я думаю он еще придет. И полагаю лучше дождаться его шагов а не звонить ему. Это мое мнение. Решать конечно вам. По моему вы были правы указав ему на дверь.
А куда деваться от реалий жизни?) Как бы я не была против, а дочь живет ГБ уже 3й год со своим МЧ. Но они студенты. Поэтому хоть нас с мужем и корежило, а пришлось смириться.
Ру
[1276034312]
#430
Домаз, а как ты представляешь текст и процедуру подписания договора до начала сожительства? :)
О фильме наслышана, давно уже хочу посмотреть, осталось найти его и время:)
Fortuna
[1455139881]
#431
Маяковский, я вас понимаю. Знаю по себе, как тяжело, когда все переворачивается, земля уходит из под ног, он делает промах - поступает или говорит что-то после чего уже нет возврата, после чего это - уже не он, слетает какая-то вуаль, сотканная из твоего к нему отношения и все рушится. Сначала жутко больно и кажется, что это это просто почему-то "был не в себе", потом становится обидно за себя, потом появляется чувство гадливости - столько душевных сил вот так оценены? Потом появляется желание оградить себя от этого человека навсегда, как буд-то ты выходишь из болота, тебе больно, в душе пустота, но ты выходишь. Из болота.
А вы душевно тонкий человек. Вы мне очень симпатичны.
Гость
[1455139881]
#432
lll
Агентша 007
[3024305433]
#433
Домаз
Сообщение было удалено
Вы же в курсе, что большинство сожительствующих мужчин на вопрос о семейном положении отвечают, что они свободны, не женаты. И они правы. Вот и я так считаю, что с психологической стороны, до заключения официального брака, я свободна, не замужем. И вообще, я не собираюсь сожительствовать, поэтому да, до того, я даже не частями принадлежу кому-то, а вообще не принадлежу, просто будут наличествовать все невидимые составляющие, которые могут указывать на то, что я могла бы принадлежать конкретно этому человеку И что здесь, по-Вашему, смешного?
Агентша 007
[3024305433]
#434
Домаз
Сообщение было удалено
Домаз, Вы видите только материальные аспекты потому, что они Вас, очевидно, волнуют больше (!) всего. И именно поэтому Вы сейчас пытаетесь доказать, что Вы все меркантильные материалистки, а я вот вся такая честная. :)
Вы знаете, в стране, где я проживаю, после 6-ти месяцев сожительства, оба сожителя автоматически с точки зрения закона рассматриваются как официальные муж и жена. Т.е., вспоминая основную больную проблему о материальном, которая существует у вас в России, здешняя сожительница или сожитель при разрыве отношений в праве заиметь половину имущества. И не смотря на это, люди все равно официально женятся. Вот и подумайте, зачем они женятся, если даже без "вожделенной печати", как Вы выразились, можно нагреть руки. Вероятно, есть еще что-то, ради чего люди женятся, не так ли?
Агентша 007
[3024305433]
#435
Домаз
Сообщение было удалено
Домаз
Да и еще. У нас как-то считается, что женщина выкладывается обычно до свадьбы. Потом чуток расслабляется. Вот что можно мужчине предложить после? Ну? Просветите чтоли))
Домаз, Вы рассуждаете об отношениях двух любящих людей с точки зрения бизнеса. В принципе, я согласна, что в отношениях присутствует элемент бизнеса, но кроме этого присутствует что-то эфемерное, чего нет в бизнесе. Вы ведь не сможете мне конкретно математически, на цифрах и т.д. обьяснить, что такое любовь? Не сможете. А вот именно она замешана в отношениях двух человек. Поэтому и рассуждать об этих отношениях не стоит стопроцентно с позиции бизнеса. Иначе, знаете, можно дорассуждаться до того, что измена в отношениях с точки зрения бизнеса тоже не измена. Ведь ничего нет странного, в том ,что особь мужского пола имела процесс совокупления с особью женского пола. Чисто биологически все окейно. :) В этом случае Вы ведь сразу найдете какие-то аргументы против измены, и, уверена, Ваши аргументы будут строиться по большей части на психологическом моменте, о котором я Вам и говорю, когда пишу, что до официального замужества я буду чувствовать себя незамужем, а значит, свободной.
Что Вы имеете в виду, что женщина выкладывается в основном до свадьбы?
Мария
[2476575284]
#436
А почему надо обязательно официально расписываться? Я вот живу 1,5 года в гражданском браке, мой МЧ знаком с моей родней и помогает ей. Покупает в дом продукты, платит за квартиру, по дому делаем всё пополам. Я его люблю, но замуж пока не хочу. Официальность давит, я буду чувствовать себя как привязанной и на всю жизнь! Мне нравится моё чувство свободы и все разговоры родственников о свадьбе я посылаю куда подальше!!! Да забыла написать - мне 25 лет, моему МЧ 32 года. Детей пока не хочу, делаю удачную карьеру и меня всё устраивает. Сегодня едем его маме дарить кулич, завтра поздравляем моих родственников. Меня всё устраивает в таких отношениях и мечты о белом платье у меня никогда не было.
Надо жить для себя и реализовываться самой, а не думать как мужика затащить в ЗАГС. Пусть лучше мужчины думают, как уговарить нас (женщин), чтобы мы взяли его фамилию и родили ему детей.
Агентша 007
[3024305433]
#438
Мария, вот именно-- "Пусть лучше мужчины думают, как уговарить нас (женщин), чтобы мы взяли его фамилию и родили ему детей." Однако, как вижу, Ваш мужчина об этом не думает. Да и Вы сами оставляете себе место для маневров, свободу, значит, есть у Вас мысли, что своего МЧ Вы не видите тем человеком, которого хотите иметь рядом с собою всегда. "Я его люблю.."----угу, Ваши слова сами за себя говорят :)
Ру
[1276034312]
#439
Агентша, оч здраво. Подождем ответ Домаз. Я тут периодически появляюсь на кресле с попкорном - всегда интересно почитать мнение умных людей.
Ру
[1276034312]
#440
Fortuna
Сообщение было удалено
Господа с тонкой душевной организацией! Как же вам тяжко живется...один промах якобы любимого человека и вот земля уже ушла из-под ваших ног :)))
Обычные иудушки...сначала люблюнимагу - один шаг не в ту сторону - и тридцати целковых не надо, чтобы вы предали.
Ах какое елей)!!! Душевно тонкая организация мало стоит если прибивает в мужчине его основные мужские качества- а именно надежность, стабильность, преданность и здравомыслие. Это женщине лишняя толика трепетности не мешает. А мужчине она нужна весьма сомнительно и орнаментально. Если вы заболеете, то предпочтете что бы ваш мужчина действовал а не красиво ронял слезы вам на тонкую руку. Я в действиях Маяковского не вижу никакой душевной тонкости, а лишь апломб спесь и гонор. Эгоизм и чистоплюйство. Не более. Душевная тонкость заставила бы его более по доброму отнестись к вспышке своей дамы. Не хотела бы я своей дочери такого мужа а себе зятя. Он мне абсолютно не симпатичен. Предатель. ИМХО.
Я понимаю если бы Маяковскому изменили там, или как то обобрали. А тут..что собственно такого произошло? Ну захотелось девушке замуж. По пьяне высказала свое желание, вполне здравое для нормальной женщины, которая спит с мужчиной ,и неважно 4 месяца или 4 года. Это лишь свидетельствует о ее нормальном моральном здоровье и крепких нравственных устоях. Она же не в проститутки захотела, а замуж!Что в этом возмутительного? Ну не в ту форму обрекла свое устремление и не в то время! Выпивши была. И что изза этого разрыв? Чем больше думаю над этой ситуацией, тем отвратительнее мне поведение Маяковского. Надо перестать думать)
Fortuna
[1455139881]
#443
Ру, заметьте, "один шаг в сторону" был сделан не нами. Так кто "иудушка"? Почему если человек оппозиционирует себя определенным образом, ты уважаешь его именно за это (а для меня любовь - это прежде всего уважение, пропадает уважение - тает любовь)он вдруг "делает шаг в сторону"? Так кто предает?
Агентша 007
[172407525]
#444
ixi
Сообщение было удалено
Ну к тому времени, когда возникает ситуация на предмет ГБ или ОБ, обычно у тех, кто имеет прямое отношение к этой ситуации, уже должны иметься собственные ценности и убеждения. Иначе, какой вообще смысл обременять себя ответственныи решениями, если до сих пор мама за Вас думает и принимает эти решения.
N
[2685560983]
#445
Терра
Сообщение было удалено
Это не душевно тонкая организация, а махровый эгоизЬм. Я люблю тебя, только если ты... (и далее следует огромный список). И, с*ука, влево-вправо - за забор. Мой душевно тонкий брат ушел от беременной жены, потому что она не стала слушать его нудный разговор про козла-начальника. Ну тошнило девушку. Обиделся и ушел. Как же так, он ей душу открывает, о наболевшем рассказывает, а она, пардон муа, б*люетЪ.
Агентша 007
[172407525]
#446
Ру
Сообщение было удалено
Приветы, Ру :)
Fortuna
[1455139881]
#447
Не надо грубо требовать то, что человек сам готов дать. Это унижает обоих и очень отвращает (что и случилось.
Видимо, девушка совершенно не чувствовала человека, который был с ней (Маяковского, в данном случае).
Иногда надо спросить сначала у себя, все ли хорошо, это надо уметь чувствовать, прежде чем "налетать" с требованиями. Как я поняла, в отвратительной форме. Если бы она чуть лучше его чувствовала, предвидила бы подобную реакцию. А тут все время была воздушным созданием - потом поперла, как танк. Немного странно.
Fortuna
[1455139881]
#448
Терра
Сообщение было удалено
Ваш текст
Мой предыдущий пост был для Терра.
Агентша 007
[172407525]
#449
Fortuna
Сообщение было удалено
Фортуна, вот только не следует писать, что девушка его не чуствовала! Он чувствовала его ровно столько же, сколько и он её. Только он не спешил с тем, чтобы как-то восстаовить её душевное равновесие на тему замужества. Более того, судя по тому, что Маяковский писал выше, он вообще не понимает, для чего кому-то нужен официальный брак. Я сомневаюсь, что у него были планы насчет сделать ей предложение. Точно так же сомневаюсь, что у него были планы рассказать ей открыто, что предложения о замужестве от него не планируется поступать.
Fortuna
[1455139881]
#450
N
Сообщение было удалено
Ваш текст
Не надо все в одну кучу. История про брата тут ни при чем. М. написал, что если бы она болела, он никогда бы ее не кинул.
Суть в том, что не надо претворяться тем, кем не являешься. Дайте возможность бьть в вами именно тому человеку, которому нужны вы без прикрас.
Если она все время была "возвышенной" девушкой, не надо было вдруг скатываться на базарный уровень. Все просто. Назвался груздем... ну и так далее.