В случае намеренного залета девушки против воли парня - как он имеет право поступить?
Сразу напишу, что сиуация гипотетическая. Допустим, девушка встречается или живет с парнем, не важно, в законном или гражданском браке. Она хочет ребенка по своим причинам (пора уже, хочет его привязать, у подруг насмотрелась, просто хочет полную семью - не суть важно). Он категорически против, о чем ей и сообщается. Она беременеет от него, проколов презерватив или еще как. Должен ли он:а) содержать этого и ребенка и жениться на девушке (если еще не женаты), брать на себя сю ответственность за нее и ребенка.б) может ограничить ответственностью только за ребенка, в тех объемах, которые нужны фактически.в) может ограничить ответственностью только за ребенка, в тех объемах, которые предписаны законом (речь о России, тут фактические и законные потребности различаются на порядок)г) никому ничего не должен.
Автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Зачем Вы начинаете отношения с теми, кого заведомо не способны любить?615 ответов
- Почему его Бог не наказывает!?579 ответов
- Меня сегодня бросили...5 283 ответа
- Жена не пустила моего бывшего парня со мной встретиться1 297 ответов
- Мое самое неудачное свидание4 173 ответа
- Зачем мне мужчина,если с ним лучше не стало?16 209 ответов
- Как можно так врать?77 671 ответ
- Его жена меня обижает289 ответов
- Стоит ли пробовать пожить вместе?1 195 ответов
- Почему мужчины годами встречаются не желая иметь семью?!797 ответов
476 ответов
Последний —
Перейти
злая
Наставляющий на путь истинный
Сообщение было удалено
Если смотреть на эту ситуацию в России, то может это и прокатит. Если смотреть на ситуацию в цивилизованной стране, то будет сделан ДНА тест, и алименты присудят тут же.
Как я понимаю, автор обсуждает нравственный аспект такой ситуации.
Как я понимаю, автор обсуждает нравственный аспект такой ситуации.
Vicky
Сообщение было удалено
меньше смотрите американских фильмов. Сказать-то может, и только. Больше ничего не будет.
Vicky
Сообщение было удалено
А если мужчина не согласен с тем, что он отец, делается тест на днк.
Sergey
Сообщение было удалено
Если он откажется сделать тест, то он будет обязан платить алементы.
Vicky
Сообщение было удалено
И не важно, действительно ли он отец, или нет.
Iva
Злая, на ДНК тест в России мужчину силком не затащишь. Если он не захочет делать, то его заставить практически невозможно. На алименты, не будучи в браке, подать нельзя. Можно правда судиться...до умопомрачения.
А по теме: глупая ваша подруга, автор. И потому отвечать ей одной придется. Ребенком мужчину к себе привязать нельзя. Можно только несчастным сделать и его, и себя, и ребенка. А в такой ситуации "беременность вопреки" если мужчина и будет помогать ребенку, то вашей подруге уже повезло.
А по теме: глупая ваша подруга, автор. И потому отвечать ей одной придется. Ребенком мужчину к себе привязать нельзя. Можно только несчастным сделать и его, и себя, и ребенка. А в такой ситуации "беременность вопреки" если мужчина и будет помогать ребенку, то вашей подруге уже повезло.
Vicky
Сообщение было удалено
вы далеки от реальности.
Гость
43, бывшая за*бется доказывать что ребенок от данного мужчины, от ДНК-теста можно отказатся, а других доказательств у неё нет. отказ от ДНК автоматически приравнивается к отцовству
злая
Vicky
Сообщение было удалено
Я согласна, что за ошибки надо платить))))
И девушкам тоже. Если мужчине не нужен ребенок от случайно-разового секса или проткнутого презерватива, то почему он должен нести материальную отвестсвенность следующие 18 лет?
Поэтому и предлагалось, что если мужчине ребенок не нужен, то женщина решает сама, или оставить ребенка или нет, но в случае если она оставляет, то берет всю ответстсвенность на себя.
про себя, я как раз писала, что не вижу единственно правильного решения такой ситуации: И мужчина не должен страдать в случае залета непонятной бабенки, и ребенок не должен страдать в неполноценной семье без материальной поддержки отца(((((((
И девушкам тоже. Если мужчине не нужен ребенок от случайно-разового секса или проткнутого презерватива, то почему он должен нести материальную отвестсвенность следующие 18 лет?
Поэтому и предлагалось, что если мужчине ребенок не нужен, то женщина решает сама, или оставить ребенка или нет, но в случае если она оставляет, то берет всю ответстсвенность на себя.
про себя, я как раз писала, что не вижу единственно правильного решения такой ситуации: И мужчина не должен страдать в случае залета непонятной бабенки, и ребенок не должен страдать в неполноценной семье без материальной поддержки отца(((((((
злая
Сообщение было удалено
злая
Другое мнение было, что независимо от того, хочет мужчина быть отцом или нет, надо исходить из интересов ребенка. И ребенок имеет право на двух родителей, и материальную поддержку обоих родителей, даже если секс был случайно-одноразовый.
Полностью за, в том числе и в браке.
Если учесть, что женщина может сделать аборт наплевав и на желание мужчины стать отцом, и на "права ребенка", то данное мнение мне не кажется правильным.
А право ребенка на 2-х родителей реализовывалось бы лучше при отказе государства от любой помощи матерям-одиночкам.
Если учесть, что женщина может сделать аборт наплевав и на желание мужчины стать отцом, и на "права ребенка", то данное мнение мне не кажется правильным.
А право ребенка на 2-х родителей реализовывалось бы лучше при отказе государства от любой помощи матерям-одиночкам.
Наставляющий на путь истинный
Сообщение было удалено
Да в том-то и дело, что если женщина говорит что этот мужчина отец ребёнка, он будет обязан платить аллименты, т.е его согласие на тест не нужно. Не хочет делать - не надо, но алементы платить обязан. Единственный шанс у мужчины не платить алименты, если он действетельно не отец и сделает тест, что бы это доказать. Женщине доказательства не нужны, ей достаточно указать на мужчину)
Sergey
Сообщение было удалено
От реальности далеки вы. Раз действительно думаете что так легко уклониться от алиментов.
злая
Iva
Сообщение было удалено
Бывшая мне не подруга, я как раз с женой знакома. Жену жалко, муж гульнул разок, теперь волосы на голове рвет. Крое того финансовой стороны (жена не работает, двое маленьких детей и сколько там - процентов 20% теперь той подруге уходит), еще и вопрос, как дальше жить: детей то ли знакомить в будущем, то ли не знакомить....
Гость
Сообщение было удалено
Неа, только при наличии каких либо других доказательств.
Автор
Сообщение было удалено
То есть, если парень живёт с девушкой и занимается с ней сексом, и при этом - не хочет детей, то он, получается, должен принять последствия )))
Знаете, если мы строим ядерный реактор и устраиваем там реакцию деления - то это не значит, что мы хотим, чтобы этот реактор взорвался.
Знаете, если мы строим ядерный реактор и устраиваем там реакцию деления - то это не значит, что мы хотим, чтобы этот реактор взорвался.
Iva
Vicky, вы ерунду какую-то пишите. Одно слово женщины, что этот мужчина (не официальный муж!)отец ребенка никто даже всерьез воспринимать не будет.
У нее есть один выход подавать в суд, доказывать, что они вместе жили. Судья может вынести решение о проведении ДНК теста (а может и не вынести) Только вот оплачивать этот тест он мужчину никак не заставит в любом случае.
У нее есть один выход подавать в суд, доказывать, что они вместе жили. Судья может вынести решение о проведении ДНК теста (а может и не вынести) Только вот оплачивать этот тест он мужчину никак не заставит в любом случае.
Vicky
Сообщение было удалено
это было бы справедливо, если бы оба халатно относились к предохранению, в результате чего случилась бы беременность. Тут же речь идет о намеренной порче презерватива женщиной. В чем в данном случае виноват мужчина?
Iva
Злая, я имела в виду подругу автора, а не вашу. Она же здесь в итоге ее ситуацию расписала. Я так поняла.
Vicky
Сообщение было удалено
уклониться нелегко, если они присуждены. Но вот присудить их мужчине, который не приходится мужем практически нереально.
злая
[quote="Наставляющий на путь истинный"]злая
Одно из мнений было, что если женщина беременеет от мужчины, который не хочет этого ребенка, то женщина обязана сообщить мужчине о беременности до 8-9 недель беременности, и в случае нежелания мужчины иметь и поддерживать этого ребенка, брать полную ответственность за этого ребенка на себя (то, что называется "родила для себя") или делать аборт.
Полностью за, в том числе и в браке.
Оно вроде и правильно, но если ребенок родится, то он-то в чем виноват?
Одно из мнений было, что если женщина беременеет от мужчины, который не хочет этого ребенка, то женщина обязана сообщить мужчине о беременности до 8-9 недель беременности, и в случае нежелания мужчины иметь и поддерживать этого ребенка, брать полную ответственность за этого ребенка на себя (то, что называется "родила для себя") или делать аборт.
Полностью за, в том числе и в браке.
Оно вроде и правильно, но если ребенок родится, то он-то в чем виноват?
Vicky
Сообщение было удалено
У нас презумпция невиновности действует. Никто не может заставить человека отрицать свою вину, пока не собраны доказательства, доказывающие его вину.
То бишь, надо сначала доказать, что человек - причастен к рождению ребёнка, а потом уже делать ДНК-анализ.
То бишь, надо сначала доказать, что человек - причастен к рождению ребёнка, а потом уже делать ДНК-анализ.
Vega
По закону действует вариант "в" (возможно придётся доказывать, на что существуют свидетели, справки с места проживания, и анализ ДНК). Варианты "а" и "б" только по желанию (моральный долг не обсуждаю поскольку без толку). Вариант "г" исключается когда вступает в действие вариант "в".
А чисто по человечески, подруге думать надо было - желание иметь детей должно быть обоюдным. А ложь ещё ни чьи отношения не укрепляла. Учитывая ситуацию, о варианте "а" подруга может забыть. Она может попытаться договориться с МЧ о варианте "б". В случае отказа, это уже её выбор доказывать отцовство (вариант "в") или забить и воспитывать ребёнка самостоятельно (вариант "г").
А чисто по человечески, подруге думать надо было - желание иметь детей должно быть обоюдным. А ложь ещё ни чьи отношения не укрепляла. Учитывая ситуацию, о варианте "а" подруга может забыть. Она может попытаться договориться с МЧ о варианте "б". В случае отказа, это уже её выбор доказывать отцовство (вариант "в") или забить и воспитывать ребёнка самостоятельно (вариант "г").
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 726 -
Абрамов СергейПсихолог307 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог106 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог7 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
-
Михаил ПанПсихолог268 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...617 ответов
злая
Sergey
Сообщение было удалено
Да даже, если и жили вместе. Если мужчина еще не хочет, не готов быть отцом? Если он считает, что на данном этапе он не готов ни воспитывать ребенка, ни обеспечить его материально.
злая
Сообщение было удалено
А почему женщина должна из-за этого же разового секса рисковать своим здоровьем??
"Поэтому и предлагалось, что если мужчине ребенок не нужен, то женщина решает сама, или оставить ребенка или нет"
Что она решает? Рискнуть ли здоровьем, своими будущими детьми? А от абортов ещё и умирают... Рискнуть ли своей жизнью? Или всё таки не рисковать и воспитывать ребёнка одной? А если бы у мужчин было бы такое условие, в случие того, если женщина после аборта бесплодной останется, то мужчина был бы обязан тоже стирилизоваться... в случие того, что женщина во время аборта умрёт, он бы тоже должен был бы умереть... я думаю на таких бы условиях ни один бы мужчина не послал бы женщину на аборт, а ведь это честные условия. Поэтому мужчина обязан взять на себя ответственность за ребёнка.
"Поэтому и предлагалось, что если мужчине ребенок не нужен, то женщина решает сама, или оставить ребенка или нет"
Что она решает? Рискнуть ли здоровьем, своими будущими детьми? А от абортов ещё и умирают... Рискнуть ли своей жизнью? Или всё таки не рисковать и воспитывать ребёнка одной? А если бы у мужчин было бы такое условие, в случие того, если женщина после аборта бесплодной останется, то мужчина был бы обязан тоже стирилизоваться... в случие того, что женщина во время аборта умрёт, он бы тоже должен был бы умереть... я думаю на таких бы условиях ни один бы мужчина не послал бы женщину на аборт, а ведь это честные условия. Поэтому мужчина обязан взять на себя ответственность за ребёнка.
Непонятка
[quote="злая]Если мужчине не нужен ребенок от случайно-разового секса или проткнутого презерватива, то почему он должен нести материальную отвестсвенность следующие 18 лет?[/quote]
Потому что юридически он отец.
Все остальное вопросы морали.
Потому что юридически он отец.
Все остальное вопросы морали.
Наставляющий на путь истинный
Сообщение было удалено
Да, другие док-ва не нужны.
Sergey
Сообщение было удалено
Угу. Вообще, если ребёнок родился не в браке, то отец должен добровольно его признать. Иначе он записывается без отца.
Так-то.
Кроме добровольного согласия, шансов повесить мужчине на шею алименты - почти никаких.
По крайней мере, у нас, в России.
Так-то.
Кроме добровольного согласия, шансов повесить мужчине на шею алименты - почти никаких.
По крайней мере, у нас, в России.
Vicky
Сообщение было удалено
С какого это вдруг перепуга?
Почему это мужчина должен оправдываться?
Почему это мужчина должен оправдываться?
Iva
Сообщение было удалено
Я как раз о суде и говорю. А на счёт вместе жили, это совершенно не обязательно.
Сопляк с дубинкой
Сообщение было удалено
Не хочет оправдываться - не надо, но в таком случае будет платить алименты, что не понятного-то?
злая
Vicky, Непонятка
Не нападайте на меня))))
Я как раз уже несколько раз написала, что не вижу однозначного выхода из такой ситуации: И мужчина не должен страдать в случае залета непонятной бабенки, и ребенок не должен страдать в неполноценной семье без материальной поддержки отца(((((((
Представьте ситуацию, женщине просто приспичило ребенка, она имеет одноразовый секс и беременеет. (плохо предохранялись, презерватив проткнула...неважно). Вы считаете, что мужчина должен брать на себя ответственность за этого ребенка?
Не нападайте на меня))))
Я как раз уже несколько раз написала, что не вижу однозначного выхода из такой ситуации: И мужчина не должен страдать в случае залета непонятной бабенки, и ребенок не должен страдать в неполноценной семье без материальной поддержки отца(((((((
Представьте ситуацию, женщине просто приспичило ребенка, она имеет одноразовый секс и беременеет. (плохо предохранялись, презерватив проткнула...неважно). Вы считаете, что мужчина должен брать на себя ответственность за этого ребенка?
Vicky
Сообщение было удалено
вы попутали. Тут речь о другом: о беременности против воли мужчины путем обмана. Соответственно, когда она прокалывает презерватив, она соглашается рискнуть здоровьем.
Сопляк с дубинкой
Сообщение было удалено
А при чём здесь то, как записывается ребёнок?
Iva
Vicky
Сообщение было удалено
А тогда извиняюсь, я поняла так, что, по-вашему мнению, можно просто указать на какого-нибудь мужчину и дело в шляпе.
Vicky
Сообщение было удалено
Статья 49. Установление отцовства в судебном порядке
В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или заявления отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса) происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей, опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия. При этом суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица.
В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или заявления отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса) происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей, опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия. При этом суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица.
Непонятка
Sergey
Сообщение было удалено
Если мужчина отказывается от генетической экспертизы, то суд имеет право автоматически признать его отцом. Другой вопрос, сколько времени и нервов уйдет на подобные суд. разбирательства, и какое решение примет суд в конкретном случае.
Vicky
Сообщение было удалено
Фигня это всё на постном масле )))
Презумпция невиновности. Сначала докажите - потом требуйте.
Презумпция невиновности. Сначала докажите - потом требуйте.
Оно вроде и правильно, но если ребенок родится, то он-то в чем виноват?[/quote]
Виноватой будет биологическая мать, пусть к ней и предъявляет притензии.
Виноватой будет биологическая мать, пусть к ней и предъявляет притензии.
Sergey
Сообщение было удалено
Я сейчас о том, про что написала Злая. "Семья, муж, жена, двое детей. Все более или менее нормально. Муж где-то пересекается с бывшей девушкой, с которой имел отношения сколько-то там лет назад. Чего-то заклинивает, может ностальгия, может кобелизм, имеют одноразовый секс. Бывшая подруга беременеет. Муж говорит, что ребенок ему однозначно не нужен, что секс был ошибкой, из семьи никогда не уйдет,предлагает помочь с абортом. Бывшая подруга оставляет ребенка и подает на алименты. Муж 18 лет обязан выплачивать алименты." Вот про это.
Iva
Народ, а кого-то из знаменитостей была такая ситуация, только там, вообще, мадам презик утащила с собой, и потом со шприцем сделала черное дело. Я помню, там папашу по полной раскрутили.
Сопляк с дубинкой
Сообщение было удалено
Доказывать должен мужчина, если не хочет платить алименты. Женщине достаточно сказать что он отец.
Iva
Сообщение было удалено
Борис Бэйкер
Непонятка
Сопляк с дубинкой
Сообщение было удалено
При установлении СУДОМ отцовства, отец вписывается в свидетельство о рождении автоматически. И произойти это может и на первом году жизни ребенка, и на 101.
Сопляк с дубинкой
Сообщение было удалено
"Принимает во внимание", а не "Баба обязана предоставить док-ва, иначе пошла на х.."
Vega
Насчёт разового "перепиха" и ребёнка родившегося впоследствии, ответственность за ребёнка несут оба родителя. И ответственность эту они принимают в момент "перепиха" потому что при абсолютно любом способе контрацепции есть шанс забеременеть. А если кто-то в этот момент об этом забыл - это проблема забывшего, а никак не ребёнка. Но уточню за ребёнка ответственность несут оба, а вот за себя мужчина и женщина несут ответственность самостоятельно (другими словами, если ребёнка воспитывает женщина то алименты он платить должен, а вот содержать её или жениться по залёту - нет).
Iva
Согласна с Сопляком - сначала нужно доказать, что этот мужчина отец, а потом подавать алименты. Только потому, что мужчина отказался от ДНК теста, это еще и не док-во.
ЗЫ. В России практически невозможно ГМ заставить признать ребенка и платить алименты. Нужно много денег и нервов.
ЗЫ. В России практически невозможно ГМ заставить признать ребенка и платить алименты. Нужно много денег и нервов.
Vicky
Сообщение было удалено
Статью читайте )))
Вот приходит женщина в суд, заявление делает.
Вот приводят туда мужчину.
Чтобы мужчину РЕШЕНИЕМ СУДА заставили сделать ДНК-анализ, нужно, вообще-то, как-то убедить суд, что именно этот мужчина является отцом ребёнка.
Иначе это нарушение прав человека, и мужчина может оспорить решение суда "за недостаточностью улик" )))
Вот приходит женщина в суд, заявление делает.
Вот приводят туда мужчину.
Чтобы мужчину РЕШЕНИЕМ СУДА заставили сделать ДНК-анализ, нужно, вообще-то, как-то убедить суд, что именно этот мужчина является отцом ребёнка.
Иначе это нарушение прав человека, и мужчина может оспорить решение суда "за недостаточностью улик" )))
Сопляк, т.е если они вместе не жили, то это всё равно не так важно. Только днк самое достоверное док-во.
Сопляк, жить она может с кем угодно, но это не значит что тот, с кем она живёт отец ребёнка, сожительство не док-во отцовства.
Iva
Vicky
Сообщение было удалено
Vicky - да нет такого в Российской судебной практике!))
Да, по-моему, и ни в одной стране мира такое не прокатит. Доказывать ДОЛЖНА женщина, если ей нужны алименты.
Кстати, ситуация обратная, если мужчина скажет, что он отец, а матери он не нужен, то никакой ДНК тест вообще не проведут без ее согласия. Двойные стандарты - если мужчину еще и можно каким-то образом вынудить на ДНК тест, то ребенка без согласия матери - никогда.
Да, по-моему, и ни в одной стране мира такое не прокатит. Доказывать ДОЛЖНА женщина, если ей нужны алименты.
Кстати, ситуация обратная, если мужчина скажет, что он отец, а матери он не нужен, то никакой ДНК тест вообще не проведут без ее согласия. Двойные стандарты - если мужчину еще и можно каким-то образом вынудить на ДНК тест, то ребенка без согласия матери - никогда.
Следующая тема