Нет и никогда не было нормальных отношений с мужчинами

Красотко, я считаю что успешных мужчин и женщин примерно поровну. Но именно из-за того, что женщины хотят спутника своего уровня и выше (в реальности - своего уровня они не хотят) и получается что тех, кого они хотят не хватает на всех. И потом - как я писал на другой теме: "Если у какого-то парня выбор ОГРОМЕН - то чисто математически у БОЛЬШИНСТВА других парней вообще никакого выбора".

Маруся, обычно в байдарочные походы идут группами, поэтому одного-двух "чайников" берут легко и даже охотно. Опыта не нужно никакого, достаточна общая компанейскость :)

Почему байдарка, а не пеший поход? Потому что можно взять гораздо больше вещей, чем вы можете унести на себе :) И начинаются излишества типа складных кресел - в то время, как пешие туристы отламывают половину зубной щетки, чтобы меньше нести

Читала, читала, все так знакомо, похожая с автором ситуация... Таких женщин вокруг - толпы, на самый разный вкус - полно с образованием, хорошей работой, интересных, неглупых, с собственным жильем, не шалав, но это ничего не значит. У меня таких знакомых много. А вот с мужчинами у всех напряг - во-первых, свободных уже мало, во-вторых, извините, но это либо неликвид, которых, как тут уже предлагалось, подобрать от отчаяния, помыть, причесать, и пойдет, что считаю вообще неприемлемым, либо случай старых холостяков, которые не так стары по возрасту, но живут довольно замкнуто, практически никуда не ходят. Последнее я вычислила опытным путем - знакомилась в интернете и была поражена количеству таких мужчин в нашем очень маленьком городе, который вот так сидят по домам, почти никуда не ходят, а их так много!

И еще, может не совсем в тему, но вспомнила тут рассказ подруги о мнении мужчин к незамужним за 30. есть у нее сослуживец, который пришел в дикое изумление и недоумение, когда узнал, что она никогда не была замужем. Сказал: ты интересная, симпатичная, умная, привлекательная сексуально, почему ты не была замужем?! Она его спросила: а если бы у меня был муж, но алкоголик, наркоман, то это было бы нормально? Он сказал - да, нормально, все бы поняли и никто не удивлялся, а так - то, что ты не была замужем сразу настораживает и пугает... Вот такая интересная точка зрения. Думаю, значит те женщины, которые повыходили в дикой молодости замуж абы за кого, лишь бы отметиться, а потом разошлись поступили по-умному, по мнению мужчин. Странно это

252 - который - которые,

253 к незамужним - о незамужних

Вам не кажется, что у вас есть некоторое противоречие в словах: вы хотите пару, но при этом вам нравятся "одиночки". Это ж несовместимые вещи. Дальше, вот на тему энергичных, лидеров и т. п., мне кажется, у вас прям классический пример, вы хотите довольно сильного по жизни мужчину, который сам принимает решения, который мало от чего и кого зависит, довольно самодостаточен, захотел - пошёл и взял и т. д. Понимаете, фигня-то в чём, такие личности многим нравятся, но годятся они в большинстве своём только для быстрого романа, имхо. И ещё, они как правило не обладают "внутренней интеллигентностью и уважительным\трепетным отношениям к жинщине". Т. е. понимаете, вы хотите качества, которые одновременно вряд ли в одном встречаются в реальном человеке. ИМХО

= встречаются в одном реальном человеке

ну, почему же, как раз ваше прошлое более или менее даёт понимание как и кого вы выбираете. Вы вряд ли выберете человека, который будет вас любить, поскольку вы к такому не привыкли, и перед глазами у вас такого примера не было. Мне кажется, у вас тот пример, когда говорят, что каждая жертва найдёт своего палача. Т. е. вам не очень интересен влюблённый в вас человек, ну, а чего он, вот он, никуда не девается, любит, а вам, видимо, надо, чтобы всё было не так гладко, так что ли. Ну, я просто не знаю, как ещё объяснить. Понимаете, я больше, чем уверена, что мужчины, которые выбрали вас, но которых не выбрали вы, обладали просто другим поведение, нежели то, к которому вы привыкли. И если им изменить поведение, вы их то же выберете. Т. е. тут просто надо точно для себя понять, что может они не такие яркие и харизматичные, но точно более надёжные и выбирать для пары нужно именно их.

DST, спасибо! Про щетку очень понравилось :) А куда подгребать, чтоб группа взяла меня чайника? Или как выйти на такую группу?

И где саму байдарку брать? Я совершенный ноль в этом. Хотя сейчас и не сезон вроде? Это надо до следующего лета теперь? DST, а вы лыжами случайно не увлекаетесь? Или сноубордом? Тоже бы хотелось в какую-нибудь группу влиться по сезону, чтобы до лета не скучать :)

Ну, во-первых, что значит "вешаться"? во-вторых, вот вы говорите вас надо покорить, теперь поставьте себя на место мужчины и ответь те себе на вопрос: "чем вы выделяетесь для него из миллионов женщин, чтобы он захотел вас покорить?" Я не говорю, что вы плохая или ещё что-то, но просто все эти истории про покорение удел бульварной беллетристики, в жизни реальностью жить надо))), а в реальности такого практически не бывает.Оттого по жизни всегда выбирали меня, а не я, может потому и не сложилось. Смотрю на подружку, она сама берет инициативу, все ее отношения дело ее собственных рук, сама знакомится всегда, и мужиков вокруг много. Я ей сочувствовала сначала, что ей так самой приходится крутится, у меня в ее возрасте (23 ей) очередь сама стояла из мужиков, без моей инициативы. А теперь начинаю понимать, что не она дура, а я. У нее нет дурацких стереотипов, она сама выбирает. А я жду у моря погоды и вот уже 30ну, во-первых, да, выбирать надо самой, это слишком ответственный выбор, чтобы его кому-то доверять. Во-вторых, вот опять вопрос, если очередь стояла, то куда она делась и почему? и почему вы так никого из этой очереди не выбрали?

Используйте ситуацию, не DST спрашивайте, а идите на форумы по туризму, там и с народом пообщаете, они вам всё расскажут, и перезнакомитесь с кучей людей))

Эх, Лика...в том-то вся и заковырка :( сама знаю, что хочу почти невозможного (были в моей жизни такие примеры, которые сочетали вот это несочетаемое по-вашему) разбалована я, сама знаю, что таких уже не бывает, а если и попадаются, то женатые они уже после 30. Но а выход? Планку понижать совсем? Не знаю, тошно тогда, уже пыталась. Сижу, бывает, на таком свидании и думаю, господи, ну почему мне так не везет, когда все это кончится. Не цепляет никто абсолютно, не знаю прям, что и делать с собой такой. И сама не мерлин монро, а вот максималистка. Хочу влюбиться, а тупо не в кого :(( С легкой руки ДСТ почти решила всю силу нерастраченной любви направить на баярки/походы/или что там есть в наличии зимой :) если, конечно, примет меня какая группа

Вы вот в такие моменты думайте о том, что никто вокруг не думает о том понравится он вам или нет, просто делает, что хочет, вот и вы делайте так же. Это сначала сложно, а потом привычно станет)) - у меня очень рано проснулась сексуальность, еще можно сказать, в детстве, и мне сильно влетело за то, что я пыталась ее проявлять, вот теперь не знаю, как вытащить обратно ее из футляраНу да, то же не гуд. Но странные у вас родители, а почему влетело? у многих рано просыпается и ничего, родители не вмешиваются.

Я думаю, если вы поищите - то найдёте много форумов по туризму, где люди территориально ближе к вам, перезнакомитесь - и вам самой предложат пойти с ними.

Свою байдарку вам покупать на первое время не надо, обычно народ ходит на 2-3х местных, вот в такую вас и возьмут.

Лыжами я увлекаюсь тоже, но беговыми - а в Англии с ними туго, поэтому забросил :(

Это вам кажется, что они сочетали, а как там было бы на деле в долгих отношениях - хрен его знает.Но а выход? Планку понижать совсем? Не знаю, тошно тогда, уже пыталась.не надо планку снижать, это вообще порочная практика, имхо. Я ж не про это пишу. Надо или себя до своей планки дотягивать (если вдруг она у вас выше, чем надо), но в вашем случае банально сменить тип мужчины, имхо.

Я вам про себя расскажу, я ж писала выше, что выбирала поведение абсолютно не нужно. Мой, молодой человек, он тихий, не показушник (ну, скажем, может он себе купить Range Rover, но купит что-то попроще, говорит, что надо ещё думать и о содержании машины, а он пока не олигарх, чтобы о таких вещах не думать), внешне, наверное, не особо яркий, не тот, кого называют "душа компании". Зато очень надёжный, очень уважительно относится к женщинам и т. д. Я когда с ним встречаться начала, ну то же, думала, ну, блин, ну нет никого, может привыкну. Вы знаете, он с более приватных отношениях открылся с очень неожиданных для меня сторон, самый-самый теперь для меня)))

Куда очередь делась? Ах если бы знать! А я и не выбирала, если не считать пару-тройку влюбленностей и легких романов, я получала такое удовольствие от этой очереди, со всеми дружила, флиртовала, и ни на кого сама не зацикливалась. Легко жила, было здорово, скажу я вам. Причем интересный момент, поклонники всегда нарастают в геометрической прогрессии :) чем меньше о них печься и чем больше их вокруг, тем более ты интересна новым. Вот так и я купалась, пока не встретила его. Была на тот момент немного влюблена и только начала почти встречаться с другим, но этот сильно ко мне привязался, долго добивался, я сломалась, потом так засосало, ого. И вот после расставания я еще года 2 не могла в себя прийти, через год мрачнейшей депрессии пошла в разнос, опять кто-то был вокруг, но уже всерьез я ничего не воспринимала и не хотела. А после 25 как отрубило. Это все было еще приурочено к переезду в москву, где личная жизнь у меня не складывается, хоть убейте. Никаких толп уже и не было, новое место к тому же, дом-работа, ноль знакомств, а я в этом смысле очень интертна, мне нужно от мужика видеть инициативу и блеск в глазах. Но просидев так год, я поняла, что и дальше можно сидеть, стала на сайты ходить, даже встречалась раза три :)) и смех и слезы!

ну, а что вам мешает, одного такого взять и потормошить, повыводить в свет (я имею в виду, составить компанию)? Он же никуда не ходит не потому, что не хочет, а потому, что ему не с кем.

в общем было потом два романа с коллегами по работе. с первым ничего и не было кроме взаимной тяги, его постоянной заботы, мне с ним очень здорово было, как с родным, он заражал желанием жить. Но я вела себя как дура, капризничала, обижала его. В общем у него сейчас есть любовь. А со вторым...ну там вообще черти что...это было ошибкой от отчаяния. Но и это теперь в прошло. А очередь в молодости -это так естественно, а вот в 30 - это уже сложнее. Сложнее знакомиться, все серьезнее, не знаю, да и краше я не стала, увы.

Это вы зря, имхо. Причем интересный момент, поклонники всегда нарастают в геометрической прогрессии :) чем меньше о них печься и чем больше их вокруг, тем более ты интересна новым. А это у всех так, но тут масса подводных камней, и если вовремя не соскочить, потом будет не так кайфово. мне нужно от мужика видеть инициативу и блеск в глазах.Вы поймите, вам не 18-ть и не 20-ть, и мужчины вашего возраста ждут от вас другого поведения, а не того, которое у вас было. Но просидев так год, я поняла, что и дальше можно сидеть, стала на сайты ходить, даже встречалась раза три :)) и смех и слезы!не, ну, сайты это так, можно оставить "на авось", но не стоит их рассматривать в серьёз

= всерьёз

А почему ДСТ не спрашивать? Форумы...вы знаете такие? По туризму - это типа туры.ру? Но там люди просто пишут отзывы. Слабо представляю себе, как это работает вообще через форумы. Ну в 20 лет еще нормально, и компания молодая может подобраться легко и сказать "возьмите меня с собой!" не проблема, а вот в 30! у таких свои компании и семьи, на кой им кто-то со стороны? Может я ерунду пишу, но я реально не представляю, как это на практике. Хотя если сильно хотеть, все возможно, конечно. Но я не брежу байдарками настолько :)

Я думаю, что стоит поискать - и вы найдёте пару-тройку тематических форумов. Насчёт возраста - вообще-то я ни разу не видел там анкет, где вас обязывали бы указывать свой возраст :) В общем попробуйте, попытка - не пытка

А почему зря флиртовала и наслаждалась вниманием (я ни с кем не спала, если вы об этом. максимум целовалась и то старалась избегать таких ситуаций, чтоб не причинить боль никому. просто так дружила, а то, что кто-то надеялся на большее - не моя проблема. К тому же они видели и знали, что у меня их много. Такое чувство, что противоположный пол это только подстегивает и привлекает

Маруся, вот вам форум http://forum.turizm.ru/, там есть темы про поиск попутчиков, заодно посмотрите, как там это (ищут) все делают. ну и я думаю просто поспрашивать можно, где такие люди в сети общаются и т. д., думаю вам расскажут

Даже сейчас если у меня на горизонте появляется самый никчемный кавалер, сразу образуется еще пара, или вспоминает обо мне прошлый. Они просто телепаты! :))

не, спала - не спала, это ваше личное дело. Просто теперь у вас ситуация, как в басне про стрекозу и муравья, поэтому я и говорю, что зря вы так делали

Так если у вас проблем нет в привлечении внимания, чем они вас все не устраивают. Вот прям по пунктам, что не так?

Лика, я очень рада за вас! Вы очень хорошо описали любимого, я бы такого тоже полюбила легко. Я вообще поняла, что все критерии и претензии - ерунда. В мужчине самое ценное - это его большая и искренняя любовь к тебе, причем не просто страсть и желание овладеть, а именно с проблеском светлого чего-то, когда он на все ради тебя готов. Такое чувство меня покоряет, я про все свои критерии могу забыть, но меня так никто не любит :( все больше просто хотят переспать

О нет, я не соглашусь, что зря! То были самые насыщенные, беззаботные и счастливые дни молодости! Разве это может быть зря? Мне наоборот сейчас не хватает тогдашней легкости и удовольствия от самой себя и жизни (мужики на это как мухи летят, все хотят такую "стрекозу" или просто рядом побыть) Зря, что я не на том выбор остановила, это да! Но я и не выбирала, он выбрал, так на мне повис, что я уже ничего не могла сделать, а потом привязалась сильно. А то порхание вспоминаю всегда с улыбкой и сожалением, что не продлила его

ДСТ, понятно, что возраст лишь деталь, но не очень уютно будет в компании студентов 30-летней тетке. Лика, спасибо за ссылку

Маруся, а вы считаете, что туризмом занимаются только студенты)).

И на тему лёгкости и порхания, ну, видите как, это у кого чего болит, кто-то выбрал ваш путь и теперь нет мужчин свободных и без прошлого, кто-то строил семью и теперь не имеет ваших проблем. В общем-то, тут не угадаешь, но надо как-то и о будущем думать, имхо

Лик, да кто все? Может я пишу не так, но за последние лет 5 этих всех раз два и обчелся. Или вы имеете в виду просто всяких, кто не прочь? Господи, я про них даже думать не хочу. Последнее "свидание" было тоже с коллегой (я никуда не хожу, а коллег интересных нет уже) сначала мне показалось, что с ним просто весело, хотя ни внешне не мой типаж, ни как личность не зацепил ничем. В общем, 2 встречи было, я еле отвязалась от него! Не знаю, что не то, все не то! Не мое, не мой человек. Как с разных планет, начиная с его жутких рассуждений о женской красоте (я реально оцениваю свои данные, но весь вечер про себя думала "боже, если ты тАКОЙ привередливый и все вокруг страшные, то что ты тут со мной делаешь! мысль о сексе с таким "эстетом" сразу же пресекла! у меня есть целлюлит! да и вообще занудный он, не мое в общем. Трудно так изложить, это на уровне флюидов все

Маруся, с ума сойти! прочитала вашу историю детсва и о ваших проблемах, и о популярности не у тех, кто мог бы понравиться...90%-е совпадение с моей "историей болезни")

и даже это ваше сравнение со "стрекозой" очень в точку. у меня ник такой. и состояние пока такое. и любовь сильная накрыла в 22, и тоже струсил, наверное. или не любил. или и то и другое. сейчас 24. подумываю о том, чтобы встречаться с кем-то просто ради того, чтобы встречаться. познавать мужчин. учиться строить отношения. потому что встретится вдруг еще раз Тот Самый - а я могу быть снова не готова. эмоционально.

забивать тараканов, Маруся, надо радикальными методами. примерно так на данный момент я пытаюсь рассуждать)

Маруся, ну, вы просто так пишите, как будто они у вас кавалеры образуются как грибы после дождя)))

На самом деле, надо прибиться к кому-то форуму, где вам будет интересно и там общаться, поскольку это лучший шанс, нежели тот же сайт знакомств. Не стесняйтесь знакомых спрашивать о свободных мужчинах. О и в спортзал ходите, там классно и энергией заряжает и самооценку повышает))). Я просто не знаю, что ещё посоветовать, чтобы расширить круг знакомств. И да, мужчин выбирайте не как-то по другим критериям, а не то, что он меня выбрал, а я и пошла. Ну, вы ж тоже заинтересованная сторона, вы то же должны выбрать))

Лика, так я и пархала потому что не зацепил никто и лет мне было мало, чтобы семьей и далеко идущими планами на старость тогда уже озаботиться. На то и дана молодость, нет? Мне тогда как-то не пришла мысль, что вместо того, чтобы просто получать удовольствие от общения и делать вид, что я не замечаю влюбленных глаз какого-то парня, надо просчитать в уме, что парень очень даже перспективен, а в 30 лет я останусь одна у разбитого корыта, поэтому надо не пархать, а брать парня в оборот, тепленьким, так сказать :) Глупо возможно, но что теперь жалеть

Грязная??? Вы не путаете??? Завтра просмотрю еще внимательнее. На мой взгляд абсолютно адекватная книга.

Согласна. Это нереалистичные ожидания -таких не бывает личностей, с взаимоисключающими чертами характера.

Стрекоза, вам всего 24 :) Эх, где мои 24! У вас еще все будет, не думайте. Правильно, тараканов давить и жить в свое удовольствие, а любовь образуется сама. Ее не распланируешь никак, просто надеяться и верить в нее

Стойте-стойте! У меня к вам важный вопрос - вы живете в UK?

Красотко, а вот и бывают! И "одиночки" влюбляются, а когда он в вас без памяти, то и самый сильный самодостаточный и независимый мужчина будет ласковым, зависимым от вас и податливым. Но только для вас, для внешнего мира он так и останется каким был. Разве вы не знаете этого?

Лика, ну да как грибы :) но не в том смысле, что их у меня куча (теперь как раз нет, было в 20 лет), а в том, что образуются исключительно сами, и не те, что нужно конечно :) А сама я не могу...комплексую, не знаю как, боюсь. Хотя вообще я все могу, если сильно захочется, но вот что-то не вдохновляет никто на такие подвиги вокруг :( тухляк один.

Не буду спорить, ваше право в это верить:)

И чего вы боитесь? и какие комплексы? Хотя вообще я все могу, если сильно захочется, но вот что-то не вдохновляет никто на такие подвиги вокруг :( тухляк один.ну, так вы найдите себе того, кто вас вдохновит и вперёд и с песней))

да дело не в просчитывание в уме просто, видимо, у всех по-разному всё строится. Меня, наример, вот такие вещи убивали в мои 20-ть, я всегда хотела чего-то стабильного, и меня всегда интересовало только это. А поклонники, которые в геометрической прогресси растут, ну, они и стОят обычно немного, имхо

Маруся, вот то, чего вы не поняли к своим 30-и, и то, что я наконец поняла к своим 24-м: да, любовь не распланируешь, но и сама она не образуется!

Лика, боюсь отношений наверное, привыкла одна уже. А комплексы какие? Каких только нет! Полный набор, так сказать :) А вот "найти того, кто вдохновляет", да еще и свободного и с обоюдным интересом - это задача всей жизни почти или вопрос огромной удачи, а вы говорите "найдите"! Кабы знала, как найти...

Красотко, я почти уже и не верю... Я это знаю, так как есть такой опыт. Больше такого не вижу, но это не значит, что его нет.

Простите конечно, но после подробностей вашей биографии, какой нормальный мужчина захочет иметь с вами дело? Только если секс на один-несколько раз. Вы, судя по всему легкомысленны, весьма неумны, глуповаты + масса комплексов. Родить ребенка от случайной связи в 25 лет.....это ж кем надо быть?

Стрекоза, моя жизнь показывает, что именно сама она и образуется, когда за ней не гонишься, а живешь в свое удовольствие. Т.е. сидеть взаперти не нужно, это понятно и дураку, и бывать где-то нужно, но не со специальной целью "найти любовь", а только для собственного интереса, вот тогда возможно "любовь нечаянно нагрянет", а у меня перед глазами подруга, которая очень активно последние лет 5 ищет любовь, действительно активно, но скаладывается впечатление, чем активнее, тем безрезультатней, увы. Я не знаю, и, думаю, никто не знает верной формулы, у всех свой путь в этом деле. Но я рада за вас, если вы пришли к правильным для себя выводам в 24 :) теперь дело за малым - применить их на практике и найти свою любовь? Искренне желаю вам в этом удачи! С удовольствием поддержу дискуссию о том, какими именно способами вы помогаетет ей "образоваться". Может подчерпну что полезное для себя.

да