Назвал эгоисткой из-за желания иметь ребенка

в 40 лет трудно опять решится на ребенка, многие мужчины этот период очень тяжело переносят. Видимо, тогда в ммолодости это не доставило ему удовольствия. С таким мужчиной нужно расходится...он давит на вас психологически, эксплуатируя традиционные женские страхи - а вдруг ничего потом не будет и т.д и т.п. Я думаю, что положение дел не изменится и если каким-то чудом у вас все таки появится ребенок, тянуть вы его будете сами, а он будет говорить - ну ты же сама этого хотела

40. Poly | 27.10.2009, 17:19:58 [267141719]

Гость

Тем более, если женщина в рот заглядывает, покорна во всём

не фантазируйте

Это не я фантазирую. Это он мог так думать. Я же пытаюсь Вам показать взгляд на Вас со стороны мужчины, чтобы объяснить его возможную позицию.

В Вашей ситуации автор нет правых и виноватых. У каждого своя правда. Вы,безусловно, правы. Женщина должна себя реализовать как мать. Но и его понять можно полностью. Дети ему не нужны. Просто вы - два разных человека с различными жизненными целями. И вам вместе явно не по пути.

А вообще скажите ему, что желаете чтобы когда его дочка или сын захотят иметь ребенка, им тоже бы сказали что они эгоисты в этом желании.

Не знаю, как в России, а на Украине нежелание одного из супругов иметь детей является официальным основанием для развода. Так что пусть не вопит про "эгоизм"

автор, я Вам понимаю, у меня ситуация, конечно, в разы хуже - я ее описывала уже здесь. ТОже с мужем мечтали о детях, я пыталась забеременнеть, а потом, почти год спустя, узнала НЕ ОТ НЕГО, что он бесплоден. И он все это время МОЛЧАЛ, ВРАЛ, потому что "боялся меня потерять".

Бегите от него, автор, это ужасно, это как предательство...

56. гость, я помню Вашу тему, очень сочувствую Вам. Вот уж где эгоизм махровый со стороны Вашего мужа, а маскировался под любовь.

Новое имя, спасибо за сочувствие!

К сожалению, как видите, это распространенная ситуация - а главное, мужчины потом обвиняют в эгоизме и маскируют это тем, что "боялся потерять". Да уж..

55. В России тоже. Я уже сказала, что подруга развелась с мужем. В суде ей сказали, что причина для развода весьма уважительна и развели в момент.

Новое имя 57. Лично я не считаю махровым эгоизмом нежелание вешать себе ненужный хомут на шею даже ради человека, к которому испытываешь нежные чувства. Сомневаюсь, что Вы родили бы десяток детей в угоду своему мужу, если бы он этого захотел. Тоже назвали бы его эгоистом, что он готов из Вас свиноматку сделать.

Советую расставаться однозначно.

ветку не читала.

это- простая манипуляция, как говорится "с больной головы на здоровую". ну в принципе, я вашего мужчину понимаю, у него есть 2 детей, ему достаточно, он живет с молодой женщиной с свое удовольствие, а пелени- распашенки ему больше нафиг не надо. но вам надо думать о себе, дети- это главное. по крайней мере онс вами честен и сказал это сейчас, а то некоторые понимают, что им на самом деле ребенок не нужен за несколько дней до/после родов. У вас не такой возраст и есть возможность постороить полноценную семью . Удачи вам.

ЗЫ. и нафига такой старый мужик с двумя детьми??=))))

Пдпишусь. согласна полностью. Он просто Вас использоал, имхо, потому что _ни о чём конкретном_ Вы не разговаривали. Ну, типа , все отношения когда-либо могут перейти на другой уровень. Ну, не сейчас же. И поживу ещё.

Примерно так он и думал. Не морочьте себе голову, у меня примерно такая же ситуация была, встречалась с мужчиной на 9 лет старше. Тоже, такая любовь неземная была. Куда там. Как только детей захотела, началось "бе-ме". Жениться не хочу, к детям не готов. в итоге разошлись - моё желание иметь детей всё-таки оказалось сильнее + вероломство мужчины как-то....

Автор, КАК же я вас понимаю! В 31-м посте вам подробно все объяснили... Я сама была в такой же ситуации - правда, ждала всего 3 года. Потом была названа эгоисткой, предательницей, ну и ещё много кем... Запомните, он ВСЕГДА будет считать себя правым и НИКОГДА не сможет понять, что значит для женщины навсегда лишиться счастья материнства. Сейчас я замужем за другим, через пару месяцев жду появления на свет желанного ребенка (желанного ОБОИМИ родителями - мной и мужем). Чего и вам желаю!

я так понимаю, свои "ожидания" вы ему не озвучили раньше, иначе бы он вам честно сказал своё мнение, как сказал сейчас

Он абсолютно прав. Вдумайтесь в его слова, ведь ваш мужчина таким образом дал вам понять, что ему нужны именно ВЫ - как его любимая женщина. А не как партнер для взращивания потомства, что в сущности делается для статуса. А ваш мужчина готов наплевать на статус ради любви к вам. Да миллионы женщин мечтают, чтобы их ТАк любили!

Ну валяйте, найдите себе размноженца, который вас любить-то не будет, а будет оценивать как мать своего будущего потомства. А через несколько лет вы себе любовника искать начнете, потому что ЛЮБВИ захочется. А в семье-то ее скорее всего не будет. Будете тогда своего нынешнего вспоминать и локти кусать.

Кстати, предположу, что ваш мужчина не просто так хочет вас уберечь от этого шага - родить детей. Наверно он на собственной шкуре знает, что дети - это больше геморрой по жизни, чем радость. Вы задумывались об этом? Или вам с детства мозги прополоскали так, что иных вариантов вы даже не видете?

Тихая вода. А иные варианты какие? Бездетность? С какого прибамбаху? Лишь в угоду любимому мужчине отказаться от своих интересов? Знаете, рабой любви, до самопожертвования растворившейся в мужике и живя лишь его желаниями, далеко не каждая женщина может быть. Мужик (не дай Бог) может через десяток лет найти себе 20-летнюю, или "все мы под Богом ходим" а автор останется одна, одинокая, неприкаянная, немолодая. А своя кровиночка - это своё, родное! Ради кого стоит жить и кому радоваться. Отказываться от этого ради прихоти мужчины считаю глупым.

Ну а почему мужчина должен отказаться от мечты о спокойной бездетной жизни в угоду ее капризу "хочу кровиночку и все тут!"? Это конечно дело каждого, но для меня лишь любовь к мужчине имеет значение. Лично я воспринимаю женщин, любящих своих детей, но обделенных любовью к мужчине, неполноценными и несчастными. Ребенок не заменит мужчину, что с того что он родной? Да мне муж роднее всех на свете, роднее родителей! Это же не от ДНК зависит, а от душевного родства. И какой бы замечательный не был ребенок, женщине все равно нет-нет, да захочется, чтобы кто-то сильный обнял, защитил от всего, приласкал. Не даст этого ребенок, никогда! Это его надо опекать до гробовой доски, это он всегда более слабый по отношению к своей матери.

спокойная бездетная жизнь - это и есть каприз, прихоть. А материнство - это инстинкт, зашитый в любую нормальную женщину. Это как требовать...ну не знаю, не смотреть, не дышать. Вы готовы в угоду кому-то глазки выколоть? Готовы? Если нет - то почему вдруг? Не любите своего партнера? Как хотите классифицируйте человека - хотите по Библии, хотите по Дарвину, а и там и там о размножении. У кого нет этого - да ради Бога, но за норму свое биологическое отклонение не выдавайте.

в некотором роде поддержу Тихую Воду. В частности, мне природа не дала желания с выпученными глазами бежать размножаться. Дилемма нездоровая какая-то получается: "я тебя люблю, но хочу ребенка, поэтому ухожу рожать от кого попало, кто тоже хочет." Просто супер жизненный выбор:) А, как я посмотрю, любовь, искренние хорошие отношения-ой какая редкость. Менять все это на примитивный инстинкт как-то не понятно для меня. ИМХО!

А если автор жить не может без ребенка и приоритет у нее в жизни только такой, тогда уж, конечно, пусть делает свой выбор.

десятый раз напишу, озвучивала

как вы отвратительно написали "желание с выпученными глазами". Не выдавайте свое отклонение за норму. В идеале женщина рожает ребенка от любимого. Не буду объяснять почему и зачем - вам Бог не дал. Если от любимого родить невозможно, миллионы пар соглашаются на искусственное оплодотворение. Дураки с выпученным желанием. Одно вы умное. А для меня нездорово и отвратительно всю жизнь жить бирюком. И мне никто не должен, и я некому. И я никому не нужен, и мне никто. Давайте не будем спорить: кто прав, кто не прав. Я его нежелание иметь детей не оспариваю. Только вот несогласна с двойными стандартами: у меня двое, но я считаю что тебе детей не надо. И потом, тема не о праве иметь или не иметь детей. А о лжи и предательстве. Это не любовь.

а вообще, автор, родите от него и уходите, раз ему ребенок не нужен. По крайней мере, ребенок будет от ЛЮБИМОГО человека, в нем что-то будет от отца. Только не надо требовать ничего, зная, что папашка ребенка не хотел! А то превратитесь в одну из этих жутких бабищ. Воспитывайте себе в удовольствие.

это всё передергивания дешевые: мол, мечты мужика - это прихоть, а желания женщины - "инстинкт, предназначение". но с чего бы? на самом деле есть лишь два человека, и их желания равны... потому что сами люди равны. Только фемитнистки утверждают, что мужчина привилегированней женщины.

и второе - мужчины уже боятся становиться отцами не потому что в принципе против детей, а просто женщина начинает потом самоутверждаться как мать, и посвящая всю жизнь ребенку и требуя этого от мужчины. Это-то в каких инстинктах извинитя? лет сто назад детей делали, чтобы было кому в поле работать. А сейчас выясняется, что на ребенка должно быть потрачено всё подчистую! Надо, не надо - женщина хочет! От мужчины ждали денег на содержание женщины и ребенка - но ему давали высыпаться перед работой!

а вы не выдавайте своё частное мнение за "идеал". кто вам дал право решать, что отклонение, а что норма? не можете обосновать свою позицию - нефиг на "бога" ссылаться, тоже аргумент нашли, ему люди в уста вкладывают то, что им хотелось бы услышать.

Тихая вода прав(-а) когда женщина видит в мужчине слугу и банкомат - мол, как же я одна ребенка выращу, помошник нужон - это не любовь.

да вы что, не согласится. все эти разговоры "хочу родить от любимого" - стандартная слащавая женская ложь

еще один пример "женской логики": "В Вашей ситуации автор нет правых и виноватых" и в следующей строке "Вы,безусловно, правы."

сами с собой беседуете? Читайте то, что комменттируете. Про банкомат и слугу - в каком предложении было? Если у вас так жизнь сложилась - то "не выдавайте свое частное мнение за идеал". А чисто биологически, нежелание иметь потомство - брак. Мне не верите, книжки почитайте

выше комменты почитайте. Прихотью назвали желание иметь ребенка. Почему там не отметились?

ну почему же тольк на Бога. Я и Дарвина помянула. Опять не видите? Здесь читаю, а здесь зажмурился :))

вы женщина? Если да - то нафиг свой дефект переносите на остальных. Если нет - а вам тогда откуда знать??? От вас никто детей не захотел? Так "если в к вам не прижимаются в метро, это еще не значит, что в Париже нет метро"

девушка, отвечать на неприятное мнение фразой "ну, это у вас жизнь не сложилась" - это тупая шаблонная бабская отмазка, демонстрирующая отсутствие более внятных возражений. Так что потрудитесь придумать что-нибудь поостроумнее. Лично я ничего за идеал и не выдаю, в отличие от вас - "это нормально, это брак". Книдки бы вам стоило почитать, на самом деле. Может задумались бы, что в одну эпоху или у одного народа нормально иметь 10 детей, а у другого народа или у того же, но в другую эпоху - 1-2. Причем с развитием человечества "нормальным" считается иметь всё меньше детей. так что понятия нормы и брака - переменчивы.

и что Дарвин-то - указ?

а кто вам дал право рассуждать, кто дефектный, а кто нет? не много на себя берете? по поводу "если от вас не хотели родить, так вам и не понять" - как раз это полный бред. Мужчина, которого НЕ терроризировали требованиями "ребеночка", вполне может верить во все эти бредни про "хочу от любимого" и бла-бла-бла. Если не пообщается со знакомыми конечно. Которых после родов незамедлительно превращали в этот самый банкомат и слугу. А когда в них нужда отступала, их просто бросали. И нигде у женщин не екало - "блин, как же это я ребеночка от любимого лишу общения с этим любимым, его отцом".

вам же не ребенок на самом деле важен, а вы драгоценные. Вы выпендриваетесь друг перед другом своими бебиками. Вы красуетесь перед зеркалом "Ах какая я мамашка". Ребеночку тысячу лет не нужны 155 пинеточки из кожи крокодила - но вы их покупаете, потому что перед подругами и мамочкой своей любимой хочецца прихвастнуть.

а я где-то сказала, что у вас жизнь не сложилась??? Просто про слугу и банкомат выдаете вы, поэтому я и задалсь вопросом - почему вы об этом помянули. И про умные книжки тоже зря. Про перенаселение я знаю. Только вы, видимо, после этой фразы сразу перкращаете читать, найдя оправдание, а вот я читаю и дальше. о том, что при сокращении популяции, отсев происходит через наименее жизнеспособных особей. Другими словами, не размножаются именно те особи, которым в общем-то и не следует. Тупиковая ветвь развития. У животных - это какие-то физические дефекты, которые приводят к сбою репродуктивной функции, у человека (как более высокоорганизованного животного) все поинтереснее.

так вы мальчик или девочка? Судя по любви к обобщениям, думаю, мальчик

и потом, посетитель, зачем вы берете в кавычки собственные домыслы. Опять сами с собой разговариваете :))

а кто указ? Нет, серьезно. Вот именно в вопросах биологии, генетики, анатомии. Кто?

Автор, на свете КУЧА холостых парней, которые хотят поскорее жениться и родить детей!!! Хотите детей? - сей час же бросайте этого разведенного бомжа и бегите прочь, искать парня!!

Если вы его любите и он вам дорог- смиритесь и терпите всю жизнь свое одиночество, ему дети НЕ нужны, просто поймите это, никакие, воообще. ему нужны вы для траха и для романтики, а дети от вас НЕ нужны, поймите это, вы для него не"мать детей", а любовница

Очень смешно читать некотрые ысказывания. особенно то, почему автор должен внезапно с панталыку уступить мужчине, уже имеющему детей, особенно после его лжи.

Автор, у меня тоже муж не хочет детей. У него тоже есть ребенок от первого брака. Но мне "повезло" больше, я не могу иметь детей.. Иногда у меня начинаются задвиги - пойти ко врачу, чего-нибудь придумать, благо медицина у нас не средневековая, выходов масса, а потом думаю - а зачем? Он конечно никуда не уйдет, будет заботиться, но итак пашет как проклятый а тут еще в два раза больше придется, лет ему не двадцать и даже не тридцать, а сорок выдержит ли он такую кошмарную нагрузку? Я его люблю, мне с ним очень хорошо, у нас дружная семья, зачем подвергать ее такими испытаниям? В конце концов он только несколько лет назад, когда со мной встретился начал жить для себя, я открыла ему прелесть такой жизни, до этого у него после развода были женщины с детьми и заморочками и ему приходилось вечно думать о других.. А сейчас - ребенок взрослый почти, я без проблем и он оттаял.. Не хочет он опять в эту гонку... И я его понимаю.. Для меня важнее иметь счастье с ним сейчас, чем на свой страх и риск рожать ребенка.. , причем в моем случае рождение здорового ребенка - большой вопрос, я еле выжила в младенчестве, у матери тогда седые волосы в 26 лет появились, причину патологии никто не нашел.. и она вполне может проявиться и у моего ребенка.. Поэтому я решила, что дергаться не буду, и выяснять обратимое у меня бесплодие или нет тоже..

девушка, в животном мире вообще всё просто. численность популяции больше, чем есть корма - начинается дикая конкуренция за еду - наименее приспособленные и здоровые ходят голодными, размножаться им и не хочется. У человечества подобный отбор затруднен этикой. Вон есть перенаселенная Африка, которую невозможно прокормить. Но развитые страны кидаются ей помогать. В самих развитых странах миллионы людей, не способных заработать себе на хлеб и медобслуживание. Но их поддерживает социальная сфера. В итоге все имеют возможность размножаться, что и делают. А если рассуждать по вашему, в той же Европе "дефективных особей" больше, чем в Африке, раз меньше охотников размножаться.

и вообще непонятно, к чему с вашей стороны эти попытки лезть в высокие материи. Вам хочется ребенка - ваше право. Ищите мужчину, которому бы тоже ребенка хотелось

вот тут вы правы. Способность к обобщениям и абстрактному мышлению женщинам не свойственна. Дальше носа собственного не видят.

я беру в кавычки высказывания женщин. Реальные, заметьте.

мы говорим об обустройстве жизни конкретного человека. Вам хочется ребенка, мужчине нет. И вот предписать ему хотеть вы не сможете, хоть приволоките всю библиотеку Биологического музея. Ищите ДРУГОГО мужчину, вот и весь сказ

Автор, а что за эти 4 года ни разу не было разговора о будущем и о детях?

а я туда "полезла" после того как вы обозвали инстинкт прихотью. Я вам сразу написала, что его нежелание не иметь больше детей не осуждаю. Я осуждаю двойную мораль и вранье. Собственно, если вы все-таки внимательно перечитаете, я не прошу совета - оставаться мне с ним или нет. Я с ним уже не осталась. Мне хочется обсудить эту ситуацию. Своего рода терапия. А вы мне начинаете про Африку, попутав причину со следствием. И переврав все муществующие теории о размножении, развитии общества и прочее. Заметьте, даже имени ни одного не назвали. И свою теорию о том, что инстникт размножения - это банальная прихоть женская ни разу не защитили, а запутались в своих же выкладках, но тем не менее грозите мне пальчиком - не лезьте, девушко, вам не по карману.

да, женщина предъявляет конкретную ситуацию, мужчины более склонны переносить все свои проблемы на данную кокнретную женщину. Знаете почему? Гибкости психологической не хватает. А отсюда и понимания что даже самый горький опыт - это горький опыт с конкретным человеком, а не с группой людей, объединенных по половому признаку, или цвету глаз, или национальности.

Автор, вы сильная. Расстались- уважаю. Вы личность. Ищите теперь парня ХОЛОСТОГО, потому что именно они ХОТЯТ детей до трясучки, а бушные разведенки и разведенцы вообще ничего не хотят, они зачуханные эгоисты.