Деликатный вопрос "Кто оплачивает?"

У меня хотя бы нет явных логических противоречий, что уже немаловажно и я последовательно придерживаюсь своей точки зрения, а не рассказываю им какие они убогие куры.

Есть разные варианты и модели отношений. Я не имбицил, что бы отвергать, что они есть. Вы толчете воду в ступе сейчас. Назвать эти варианты и модели отношений нормой я не могу, уж простите))) такое мое мнение. Что дальше?

Да нет у меня никаких аргументов для вас. Не в коня корм...

Ну и не называйте какое это имеет отношение к теме. С чем вы тогда спорите?) Это вас надо спросить, что дальше. Я именно обсуждал, позицию мужчина должен и вы со мной согласились.

Снова метафоры своей беспомощности.)

Может у вас и нет логических противоречий, только логика ваша соответствует вашим заблуждениям по сути своей. У каждого мировоззрения своя логика и свои заблуждения. Живите как хотите - не дает кто-то разве?

Всем хороших выходных.

В чем я заблуждаюсь? Жду конкретного ответа.)

В понедельник прочту, нет времени, вынужден покинуть вас.

Отчего мне должно быть обидно? Смешно право. Сколько можно повторять, я не задействую эмоции на форуме, это глупо..

Заблуждаетесь в идее "равенства" мужчины и женщины. То, что мы как-то, с грехом пополам, уравнены в гражданских правах не делает нас равно-одинаковыми во всех сферах жизни. Именно эта непохожесть и дает плюс на минус, притяжение и счастье быть вместе. Вам же надо, что бы женщина отвечала тем-же мужчине. Ну, не меньше, по крайней мере. А женщина отвечает своим, тем, что может дать только женщина мужчине. Но еще раз - если вас не любила женщина, то объяснить это теоретически не представляется возможным. Тем более при таком вашем агрессивном отрицании.

К теме имет прямое отношение. Девушка спрашиват что ожидать от мужчины. Женщины высказывают свои мнения. Масса мужчин в теме их унижает за это. Почему?

Гость

У меня хотя бы нет явных логических противоречий, что уже немаловажно и я последовательно придерживаюсь своей точки зрения, а не рассказываю им какие они убогие куры.[/quote]

На мой взгляд, ваша логика больше похожа на софистику. А когда мужчина (да еще если он и взрослый, а не "юный пионер") начинает сравнивать женщин с курами, хоть и не явно, то это вообще полный аут.

Вот теперь попробуйте проанализировать (честно с самим собой хотябы) этот момент нашей с вами переписки. Вы видите, как вы сами преходите на личности? В моем посте есть хоть слово о вас лично? А в вашем? И так все ваши реакции сдесь на посты женщин. Надо и не надо отвязываетесь, а потом оскорбляетесь, когда и вашим словам надлежащую оценку дают. Только не называйте все это логикой)))))))

Почему нельзя задать прямо этот вопрос, сославшись на разные традиции? Не может же он обидится на традиции?

это ваш сабакин?)))

внимательный какой.

Боритесь за равные права - боритесь и за равные обязанности.

Ого! какие дебаты) расскажу последние новости, если кому-то интересно.

мы встретились все таки в моем городе, Турцию не обсуждали.

Все решилось после его слов, мол так как он далеко и не может обо мне позаботиться и уделить внимание...ему хотелось бы сделать мою жизнь комфортнее . Сказал что хотел бы помочь....Я в растерянности ответила, что давай обсудим это в другой раз. Сказал, что не нужно смущаться и ему приятно будет это сделать. В итоге оставил деньги возле моей сумки перед тем как уехал в аэропорт. Было немного не по себе - расходы на отдых это одно, а такое "финансирование" это совсем другое...

бедная.....было видимо совсем НЕМНОГО не по себе=)так растерялась, что бабосики сразу прибрала к рукам=)короче, все пыхтения окупила=)выгодное предприятие=)))

А что вы предлагаете? Гордо встать и не брать, оставить другим, так он бы все равно этого не увидел...? Зачем это геройство и показная самостоятельность?

Показать что мы зря ругаем мужчин, что на самом деле есть хорошие:) и еще что мы многим в жизни обязаны мужчинам:)

Еще один идейный борец с "борчихами" Здесь, уважаемый, никто ни за что не борется. Нам без борьбы и боя все необходимое дают)))

Ну вот видите, автор, а вы переживали зря. С финансированием сами решите, насколько вам комфортно его принимать. Но если от души хочет вас поддержать, то может и обидиться вашим отказом.

По хорошему, при такой разнице в возрасте ему ни в одной стране не светит девушка без дополнительных расходов. Так что смущаться не вижу причин в вашем случае))

Жаба страшное животное. Может так придушить....

Гость, в том-то и дело что Сударь нам ничего не доказывал, нет в нем презрения по отношению к женщинам, не обвинял он женщин в меркантильности, не обзывал и т.п. Он не гнобил нас, как большинство мужчин тут, а просто с нами разговаривал иронично, т.к. увидел что "развели тут базар" .Даже мне перед ним неловко стало, хоть я и не писала тут практически, или вы думаете женщины вообще ничего не понимают?

Женщины по природе очень эмоциональны. Вы разве не знали?Мужчины и женщины разные как в физиологическом плане, так и в психологическом.

Сначала называете нас лядьми((, а потом хотите чтобы мы ваши аргументы тут выслушивали.Так что по вашему если мне парень дарит подарок, то надо отказаться? Или вы думаете что женщины мужчинам подарков не делают? Более того я вам скажу мужчины не так подарки ценят, как женскую ласку, нежность, а кто им эту ласку и нежность кроме женщин дать может?

Зачем задавать вопрос, на который и так знаешь ответ?

Ну раз так хочется, то я вам отвечу, он не доказывал, как тут уже вам писали, а просто своей иронией показал что мужчины -это наше все, самое ценное что есть у женщин. При этом он не поливал нас, как некоторые, сильный не будет обижать слабого, или не так?

+мульен:-)

нужно сразу договорится , что он присылает билет и вы прилетаете к нему, если нет, то нет.потому что ему завтра вздумается с ней встретится в ла или еще где, она же не будет с ним весь мир осматривать за счет кредита , как ей это советуют.

Естественно он, а как иначе;))

Во-первых определись - ты проститутка или нет. Если проститутка, то так мужику и скажи и любое твое движение необходимо оплачивать. Если не проститутка, то просто сядь и обьясни мужику, что ты не готова за его счет везде по европам кататься, так как твой бюджет ежемесячный не предполагает такие траты. И вот если он сам предложит взять эти расходы на себя и хорошо тебя об этом попросит, тогда тебе надо будет его предупредить, что ты в принципе против таких финансовых отношений с ним, но делаешь ему одолжение ради ваших отношений. А если ты еще и гордый человек и с достоинством, откажись от любых его денег и пусть приезжает к тебе в гости, снимает гостиницу и вы будете встречаться в твоем городе.

А то ощущение что ты мечтаешь за его счет потусить по европе и морям , но пока не знаешь как бы это сделать так, что бы в собственных глазах *** не оказаться и ни копейки не потратить. Не очень ты выглядишь пока что. Насчет достоинства. Будь леди не только внешне, но и внутренне. Пусть знают что у нас женщины не продаются...хотя кому я это..

Я тебя уверяю-*** ни в своих ни в его глазах я не кажусь...может разве что в твоих или тебе подобных, но меня это мало волнует.

Ни о чем я не мечтаю...но естественно мне гораздо интереснее встретится с ним в другой стране, в любом случае впечатлений от этой встречи будет больше.

а в ситуации если мужчина меня приглашает на ужин мне тоже нужно сказать, " извини милый я в ресторан не пойду т.к мой бюджет не позволяет мне такие траты"...вместо того чтобы просто с улыбкой согласиться) иначе местные борцы с лядями дружно начнут кричать, что я за его счет хочу потусить в ресторане..

нужно с благодарностью принимать все, что тебе дают от чистого сердца с желанием сделать приятно, при чем это касается не только женщин!

Я не борец со шлюхами. Делать что ли нечего. Ты себе вопрос задай в твоей философии все правильно, с точки зрения общечеловеческих понятий? В ситуации если мужчина тебя приглашает на ужин все очевидно. А в ситуации кога тебе надо ехать в другую страну и тебе предлагают такой вариант как повод увидеться - это не приглашение однозначно за его счет. Поэтому у тебя справделиво возник вопрос о правомерности притязаний на его оплату твоего путешествия. А еще спроси себя почему тебе кажется что это как то не комильфо и ты ищешь подсказки и мнения со стороны? В очевидных же вещах таких потребностей не испытываешь. Значит тебя саму несколько озадачило как же поступить. Но тут же ты начинаешь юлить и пытаться найти такое решение что бы всетки сьездить, но при этом что бы оплатил он. Так что тебе все таки надо от него? Что бы увидеть его и пообщаться? Или сгонять на халяву в другую страну и провести романтическое рандеву? Скорее последнее. Следовательно больше всего тебя сейчас заботит твой личный кайф, никак с мужчиной не связаный до определенного момента. А ему ты так не скажешь же?)) Не думаю что скажешь все как есть.

А местные борцы с б...ми пусть тебя меньше всего волнуют. Им не просить денег у малознакомого мужчины. Ты о себе подумай. А твое мнение о благодарности за все что дают...Ну как тебе сказать. Иногда тебя хотят откровенно купить. если тебе нравится быть вещью и игрушкой в чужих руках - go ahead. А если ты хочешьв сегда сохранять достоинство, то придется от чего-то отказываться. Магия, я абсолютно без неприязни. Если честно мне тебя даже по-человечески жаль. Жаль что ты не можешь позволить себе поехать куда захочешь, жаль что твои стремления вызывают двусмысленность и жаль что ты обиделась, и жаль что ты проваливаешься в зависимость от этого мужика, который как только почувствует что ты зависима от него - будет пытаться о тебя ноги вытереть. Возможно он настоящий джентльмен и так не поступит, но тебе то зачем себя в такое положение ставить изначально?

Меня жалеть не нужно! И я ни сколько не обиделась? На что обижаться?

Я здесь вопрос задавала не с позиции " хочу прокатиться в заграницу, как сделать так чтобы он оплатил? " вопрос скорее в менталитете европейских мужчин, как принято у них и чего ожидать чтобы не выглядеть глупо. Не нужно приписывать мне ваши мысли и желания!

И я могу позволить себе больше чем вы думаете, но на данный момент у меня другие приоритеты...вам ведь тоже приходиться выбирать куда тратить а куда нет...а если жалея меня вы превозноситесь, то можете пожалеть-мне не жалко, а вам приятно...только выглядит это смешно со стороны!

И я немного не поняла с какого перепуга я от него в зависимости?

Что в твоем понимании может сделать меня зависимой?

-поездка куда либо? да я спокойно дома посижу, у меня и здесь дел хватает. в крайнем случае на Египет всегда можно найти деньги и поехать с подругой.

-деньги которые он оставляет?это не большая сумма даже для меня. и зависимой меня точно не сделает...так то

Насчет откровенно купить.......существует тонкая грань) купить обычно пытаются время и расположение понравившегося человека. У него УЖЕ есть мое время и расположение, и его помощь была предложена уже ПОСЛЕ того как он убедился в этом. Заметьте, я ничего не просила у него!

Вежливо попроси купить билеты, если откажется , то не надо встречаться.

не обращай внимания на плохого песика, он еще молодой и незрелый. даже не спорь, тут все просто если датчанин покупает билеты, ты елешь, если нет, говоришь, что нет свободных средств. Удачи, я уверена, что датский джентлемен поймет тебя и заплатит за билеты.

Esli hotite delnogo soveta snachala skazhite skolko vam let I skolko emu

я этого не утверждал...и из этого никак не следует, что мужчина должен...снова демагогия.

Мужчины говорят, что ожидать от мужчины халявы некрасиво, неважно под каким предлогои.

Вас любила женщина?))

[quote="Гость"]MonamourГостьMonamourГостьГде по вашему рождается истина? Она может и рождаться в споре с самим собой, это называется критической мышление, рассуждение. Ну как видим многие дамы здесь на это неспобосны, поэтому не могут, наверное, воспринимать чужие аргументы адекватно. А спор помогает проверить свое рассуждение, узнать есть ли в нем ошибки и упущения.

Так вот и жизнь показывает вам, что сама суть ваших заявление о долгах не подтверждаются реальностью, потому что есть разные варианты и модели отношений мужчины и женщины. А ваше раздражение показывает, что вы неспособны принимать людей, которые не соответствуют вашим ожиданиям. Для чего это вам?

Есть разные варианты и модели отношений. Я не имбицил, что бы отвергать, что они есть. Вы толчете воду в ступе сейчас. Назвать эти варианты и модели отношений нормой я не могу, уж простите))) такое мое мнение. Что дальше?Ну и не называйте какое это имеет отношение к теме. С чем вы тогда спорите?) Это вас надо спросить, что дальше. Я именно обсуждал, позицию мужчина должен и вы со мной согласились.

К теме имет прямое отношение. Девушка спрашиват что ожидать от мужчины. Женщины высказывают свои мнения. Масса мужчин в теме их унижает за это. Почему?Мужчины говорят, что ожидать от мужчины халявы некрасиво, неважно под каким предлогои.[/quote

Хренушки... они унижают незнакомых им женщин. Женщин, которы лично от них ничего не ожидают. Женщин, за которых заплатят другие мужчины. Потому что им это доставит удовольствие. Почему вы и вам подобные лезете унижать за это? Личные комплексы?

Лично вы лично автору ничего не должны. Рассказывайте своей женщине, о том, должны вы ей или нет, раз вам так хочется на эту тему поговорить. Вы не имете морального права нам тут втирать должны нам наши мужчины или нет. Аревуар))

гагага. не смогла удержаться -- *** под шконку напоследок. вот в этом весь монамур )))