Почему я должна заработать на все сама?

придаст = предаст, сорри, опечатка вышла

Автор, вы как маленькая, люди изначально не равны, кому-то с рождения всё обеспечено.

Вот ведь смешной! Девочки, это просто фейк какой-то: "Работа по дому больше нужна девушкам чем парням"! С чего вы взяли?! Нам бытовуха тоже жутко надоедает между прочим! Просто если муж полностью обеспечивает семью, то почему бы не заняться в это время домом. Хорошим решением, если муж хорошо зарабатывает, может стать домработница. Но лично я домработницам не доверяю. Они и убирают часто на тяп-ляп, в вещах могут порыться, хорошо, если только из любопытства. А уж в святая святых - кухню - я вообще никакую домработницу не пущу, откуда мне знать насколько добросовестно она готовит, может она после туалета руки не моет, а потом к еде этими руками прикасается.

Смешной и к тому же слишком самоуверенный. В современной время я все чаще отмечаю, что сейчас больше мужчины хотят жениться, чем женщины выйти замуж. Каждая сейчас подумает, вот у меня карьера, ответственная тяжелая работа, стоит ли взваливать на себя еще и семейную ответственность, потом беременность, роды, карьера прервется, место могу потерять, вдруг с мужем не уживемся, вдруг разведемся и я останусь одна с детьми и т. д.

Потому что людьми правит бабло! Такой мужчинка заинтересован, чтобы жена больше денег принесла, чтобы можно было купить себе винтовку или ноутбук, а не больше детей родила. Все эти "успешные люди", "эффективные менеджеры" и прочие "образцы для подражания" нашего времени ориентированы на потребительство и зарабатывание бабла на потребительство, а не на семью.

Все равно же вам надо заниматься ненавистными вещами, хоть и меньше. А мужу то конечно удобно в плане денег, правда тоже после работы не отдыхает, а шуршит по дому.

Никакой взаимоподдержки, каждый сам по себе

В наше время,я считаю,женщин на работу толкает только страх остаться без средств! Ведь если почитать историю-женщина всегда занималась домом и детьми. Разводы считались моветоном! Мужчина мог иметь интрижки на стороне, или даже "большую любовь", но-дети от этой "любви" считались незаконнорожденными и не могли претендовать на состояние отца, а "большая любовь"-никогда не становилась законной женой. Раньше жену нельзя было поменять на новую или выкинуть на улицу как отработанный материал да ещё и без средств к существованию. Женщина до старости занималась домом и была абсолютно уверена в завтрашнем дне,не то что сейчас. Сейчас всё проще: разлюбил-развелся,а раньше.. разлюбил или нет,а жену и отпрысков изволь содержать в достатке.. Это сейчас можно выкинуть супругу с голой попой на мороз, а раньше, даже если муж и уходил из семьи (не разводясь при этом), то супруге выплачивались такие отступные на содержание себя и детей,что она могла спокойно укатить в Баден-Баден и жить там до глубокой старости, прибывая при этом в статусе законной жены и в спокойствии за свою репутацию.

Доброзлая,

Ну так я ведь НЕ свиноматка и сурогатная мать, чтобы по 5 детей рожать! Кошмар, охоты НЕТ себе "там" всё рвать, я лучше МОЗГАМИ поработаю, а не......

Ива_Ива,

Мне ИНТЕРЕСНО заниматься юриспруденцией, и уж поверьте, что у меня НЕТ страха остаться без средств.

Думаю,что про 5ть детей,говорилось не буквально.

Анна,

А разве женщина-адвокат (или даже женщина-прокурор, я знакома и с такими) НЕ может быть женственной, радушной, любящей, заботливой и гостеприимной???

Ива_Ива,

Вы опять говорите о "высшем свете" а не о простых людях. У простых людей бабы "коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт". Найдите в интернете стихотворение Некрасова "Свиньи съели Ванечку" и почитайте, как крестьянка во время жатвы положила новорожденного на траву, а свиньи его съели. НЕ было у простых людей возможности ездить в Баден-Баден!

Если вы занимаетесь любимым делом-можно только порадоваться за вас и пожелать дальнейшего роста в любимом деле! Но большинство женщин работают не по велению сердца,как вы,а по "тупой" необходимости. Необходимости прикрыть себе тыл,в случае если настанут не лучшие времена.

Вы не увидели ключевого в моем посте, жаль.. Вы, как юрист и будущий адвокат, должны по идее обладать более гибким восприятием. А вы воспринимаете всё прямо,как оглобли (ваш ответ про 5ть детей и про мой прайс-лист за домашнюю работу-прямое тому подтверждение). Простите,если обидела.

я люблю свою работу.

Именно обладание гибким умом и восприятием и даёт мне возможность рассматривать проблему под разными углами и с разных сторон. Вы говорите о "Высшем свете", а я утверждаю, что в России помимо высшего света были ещё и крестьяне, и рабочие, и служащие. Да и НЕ только в России, почитайте хотя бы произведения французских классиков: мать, отдавшая свою дочку в чужую семью по причине безденежья, девушки и женщины, работающие не где-либо а В ШАХТЕ по причине безденежья в семье. Мужья у них были, но содержать их и детей НЕ могли, потому как далеко НЕ каждому дано родиться аристократом и миллионером!

В то время институт семьи был гораздо крепче и надежнее, и без всяких бумажных семейных кодексов. Мужчина твердо знал, что его задача - обеспечивать семью, а женщина твердо знала, что ее задача хранить семейный очаг и рожать детей. Разводы были крайне редки и очень сильно осуждались обществом! Это сейчас принято хвастаться пятым мужем или *надцатой сожительницей. Мужчины и женщины без страха вступали в брак, потому что знали, что это НАВСЕГДА, что это надежно, что семья это тыл на протяжении жизни и гарантия поддержки в старости. А сейчас любой или любая после двадцати лет брака может вильнуть хвостом, найти мясо помоложе или кошелек потуже - и вуаля, кто-то обязательно останется у разбитого корыта, а дети потеряют веру в семейный очаг.

Хорошо,тогда приведите мне пример современной работы ( женской) , которую можно сопоставить с работой в шахте . Или приведите пример добровольной отдачи СОБСТВЕННОГО ребенка в чужую семью. Вы не увидели главного-я о семейных ценностях вела речь.. Вот Изюминка это сразу поняла. Так что, про гибкость ума,можно поспорить-уж простите! Вы не умеете читать между строк, следовательно не можете понять скрытого смысла,завуалированности скажем так! Вы в детстве сказки тоже буквально воспринимали? Не спорили с мамой на предмет невозможности превращения лягушки в царевну после поцелуя? Простите ещё раз,если обидела.

И я о семейных ценностях тоже: НЕ вижу ничего плохого в женщине, работающей по специальности. Знакома с женщинами врачами, ревизорами, судьями, адвокатами и как уже написала выше прокурорами. Из прокуроров (их у меня 4 знакомых) две женщины такие лапочки-красавицы с остреньким носиком, аж просто прелесть, сказка и чудо и только две другие настоящие "грымзы".

да тут не об этом, тут о том, что мужчины страх потеряли и чуть что, сразу меняют партнерш. А женщина, если работает, то это ее право. Просто 80% женщин работают не по призванию, а от безвыходности. В итоге мужчины стали считать, что женщина априори должна работать и с удовольствием переложили на нее часть своих проблем по добыче средств к существованию, более того, в их глазах такая женщина стала выглядеть более выгодным партнером, чем женщина, которая не работает.

в итоге они стали более женственными по своей сути, ну и менее ответственными за материальный вклад в семью. Вот и все.

Мой "гибкий" ум-не видит связи..

Анна,согласна с постом 740. А вот в 741м фразу "стали более женственными" надо заменить на "более оборзевшими".

Ну Ива_Ива,

Подумайте сама:

Мне муж

1. Полностью оплатил образование;

2. Во время учёбы я жила за его счёт;

3. Подарил мне дом, купленный на его собственные деньги. Дом куплен НЕ в кредит, долгов за дом нет.

4. Делает всё по доме, продолжая при этом зарабатывать деньги.

5. Я в это самое время развиваюсь творчески и в профессиональном плане.

Так что отдача получается обоюдно-взаимная. Семья - это НЕ есть "игра в одни ворота". Поэтому я поддерживаю того гостя, который написал, что семья - это "МЫ".

а вообще, смотрите на проблему шире. Тут не только мужчины виноваты: у нас в стране не так-то просто заработать не безбедное существование, так чтоб на квартиру было, машину, брендовые вещи, дорогие косметические процедуры и т. п. Поэтому некоторые мужчины берут на себя оплату, к примеру, квартиры, покупку продуктов, ну и разных там счетов и крупных вещей, а зарплату женщин считают ее правом "на булавки". Некоторые планируют бюджет сообща, некоторые раздельно, некоторые вообще становятся альфонсами. Все зависит от аппетитов и возможностей.

А если бы ситуация наоборот была - Вы с мужем поменялись бы местами в плане обязанностей, Вас бы это устроило в том виде в каком это у Вас сейчас?

Вы имеете в виду, чтобы я работала на полную ставку и убиралась бы в доме после рабочего дня? НЕТ, но у нас есть средства нанять помощь по дому.

Какой хороший муж! Берегите и уважайте его. Только у вас все-таки не равноправие, а муж вас больше обеспечивает, а не вы (или как вы говорите "Мы") напополам.

Ну так я же (по словам Ивы_Ивы и некоторых других форумчанок) - слабая, хрупкая, прямо вся такая воздушная.... Меня беречь и лелеять надо.

Вот госпожа-юрист,ну вот что мне с тобой делать,а? Я не увидела связи между девочками-лапочками с остренькими носиками,грымзами и семейными ценностями! Не увидела связи из поста! А против дам отдающихся любимому делу я вообще ничего не имею! Я вот люблю до усрачки на собаку шить, а кто то людей из запчастей собирает! Каждому своё! Я против упахивания на обрыдшей работе, с последующей беготнёй по магазинам и вечерней сменой у плиты и обвинений в адрес домохозяек в их паразитизме,никчемности,отсутствии кругозора и т.д. Если я работаю-то ни о каких домашних делах после работы я и знать не хочу! И делать их не буду!

Ну тогда это было лишь в самых нищих обездоленных семьях. В то время весь средний класс, а именно он был самым значительным в процентном соотношении слоем общества, жил по патриархальным устоям. И только в 20 в. все изменилось, когда на всю катушку начали раскручиваться кампании эмансипации и сексуальной революции.

Я что то пропустила? Это когда это я вас девочкой-веточкой посчитала?

Ива_Ива,

Поддерживаю Вас в этом на ВСЕ 100000%. Я тоже НЕ собираюсь после рабочего дня стирать-мыть-убирать-варить-жарить-парить и закручивать банки с солениями и варениями. Вот видите, и мы с Вами нашли точки сопрекосновения!

Ива_Ива,

Это когда Вы говорили, что все женщины - это тонкие, изящные, благоухающие существа и требуют капиталовложений в себя. Я тоже как бы это - женщина.

Лично мое мнение, я его не навязываю, у меня нет такого свойства, но, думаю, большинство со мной согласится.

1) Если муж работает, а жена нет, значит она берет на себя обустройство быта (стирка, глажка, готовка и т. п.)

2) Если муж и жена работает, то оба решают бытовые проблемы сообща, причем жена в меньшей мере (ну слабее она физически, скидку только можно делать на род деятельности)

Что касается детей, то занимаются ими оба - гуляют, общаются, по мере возможности проверяют уроки. И это не моя прихоть, просто если мужчина не будет уделять время ребенку, у него не образуется с ним эмоциональная связь.

Если вам удалось не работать, но при этом дома тоже ничего не делать - что ж, вы хорошо устроились, но тем не менее это называется сидеть на шее у своей половинки и использовать ее не давая отдачи.

Проблема в этой схеме обычно заключается в том, что в браке люди частенько начинают филонить и уклоняться от своей части обязанностей, перекладывая их на плечи супруга.

Ну что вы, женщины-хранительницы очага и матери сейчас не в фаворе. Все это "древность", "плесень", "морально устаревшее". Сейчас в фаворе гламурные бизнес-вуман, идущие напролом, и их гламурные среднеполые мужички-"эффективные менеджеры".

++++ Именно так. Лично я работаю, очень люблю свою работу, образование великолепное, карьера приличная, но! Абсолютно согласна с Анной, и Ивой, что брать на себя МУЖСКИЕ обязанности не стоит. Пусть ОН отвечает за обеспечение семьи. Равно как не стоит и навешивать на него свои, женские обязанности. Усаживать, например, мажа в декрет, как это сейчас достаточно широко пропагандируется. Мол, ах, какой молодец, в декрете за жену сидит... Есть что-то в таком вот "декретном" мужчине отвратительное... Правда, противно это... Бррр.

Ну не современная я - и не хочу такой становиться. Работаю, люблю мужа, в семье у нас РАВНЫЕ права, но по сути мы с ним РАЗНЫЕ. Он - мужчина. Я - женщина. Дополняем друг драгу)) По-моему вот так, по-старинке, оно как-то естественнее)))

ой, не мажа, а мужа, опечатка)

Мой сидел, я училась в это самое время, так как поняла, что если не закончу учёбу тогда, то не закончу её никогда!!!!!

А кормил вас в этот период кто? Родители?

Странная какая-то семья... Ваш муж ответственность-то какую-то чувствовал за вас, за будущего ребенка? Или на маму с папой рассчитывал?

Хотя конечно вы сейчас скажете о его гигантском счете в банке)))

Нет, несерьезно для мужчины такое поведение. Хотя не навязываю, мое личное мнение.

Муж и кормил, жили на его деньги.

Счёт в банке есть. Плюс кроме того мужу платится 85% от зарплаты в течение двух лет отсидки в декрете, плюс детское пособие.

А, ну да-да. Как я и предполагала)

Только непонятно - а что, на юристов (вы, я так понимаю, юрист) нынче заочно не учат? Чтобы все-таки с младенцем дома посидеть?

Или его тоже ваш муж грудью кормил?

Как-то все с ног на голову у вас... Хотя, конечно, каждый по себе выбирает. Если вам так удобнее - не о чем и говорить.

И потом, если ваш муж ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дарит вам дома, кормит-поит, как вы выше писали... Хороший. Даже несмотря на декрет))

А здесь вроде как речь идет не о таких, как ваш (гость 195), дарящих дома кормильцах-поильцах, а о мужчинах, считающих женщин обязанными содержать семьи. И о женщинах, которые радостно несут знамя феминизма и рвутся за все платить, орут о своей силищщще и т.д.))

В Швеции НЕЛЬЗЯ учиться на юриста заочно. В Швеции специальность врача и юриста - только очная, так как считается, что этим двум специальностям нельзя научиться, читая книги. Это правда. И я считаю, что это правильно: так как ни лечить живых людей, ни вещать их судьбами в финансово-правовом плане нельзя научиться заочно!

А тут по-моему никто из мужчин НЕ написал, что женщины обязаны содержать семью. Мужчины писали тут, что было бы вовсе неплохо, если бы женщины вносили свою посильную лепту в бюджет семьи.

Откуда ж мне знать, что вы в Швеции) Тогда тем более непонятно - почему не предохранялись, изначально был план, что если что, муж в декрет? Все-таки совсем крошечному малышу мама ОЧЕНЬ нужна...................................... Вот как можно о ТАКОМ не подумать, не позаботиться?

Хотя здесь речь не о вас, а о проблеме в целом. Непонятно, почему вы все посты сразу на себя примеряете.

А здесь обсуждают не только тех, кто участвовал. А проблему целиком.

И тенденция сейчас такая, что мужчины несколько борзеют, как тут кто-то сказал, наблюдается.

Вы реально как-то все слишком прямо, как оглобли, воспринимаете)) Не обижайтесь, но так все со стороны выглядит))

Так юридическое образование очень долгое, целых 5 лет. Пока ждать, когда его закончишь, а потом ещё целых пять лет чтобы стать адвокатом, то уже не только мамой, а и бабушкой стать можно. В прямом смысле этого слова!!!!!!

Я не воспринимаю всё прямо, мне просто хочется подискутировать на эту тему, пока я свободна, а то завтра опять юриспруденция, юриспруденция, суд....