Парень предложил жить вместе, мои родители категорически против

> Если у жены равноценная добрачная недвига, и при объединении получится просторный, удобный дом выше уровнем, и планируется прибавление в семье - то в чем проблема?

Проблема в том, что обычно у жены этого нет.

А в пользу сожительства могу рассказать историю)Встречалась я с очаровательным мч около полугода.Он мило ухаживал,водил по ресторанам,кафешкам,кино и т.д.Цветы дарил при каждой встрече и по пол ночи смски слал и узнавал когда же я соизволю опять с ним увидеться.Потом предложил выйти за него замуж.Я попросила времени подумать,а пока решили пожить вместе.Вот так мы жили 2 года.Уже и в Загс заявление подали,свадьба должна была состояться.Но за пару месяцев до свадьбы,этот милый человек решил пообщаться со мной на тему Где ты шлялась?Хотя прекрасно знал что я ездила к маме.В итоге после забивания меня ногами в диван я сбежала от него зимой,босиком,ночью,в домашней одежде лёгенькой.Поймала первую попавшуюся машину на улице,пока он меня не догнал и уехала к родителям)

Ах да.В итоге у меня были сломаны нос и рёбра.Фингалы по всему лицу.А за моими вещами ездил папа,так как мне было страшно.(От папы,кстати,мой "герой" пытался убежать.Видимо успел понять что натворил).Так что Слава богу что я не согласилась на этот грёбаный штамп сразу.

Ща вам Рози расскажет, а вот если бы был у вас штамп о браке, тогда вы могли бы не стыдиться этого - ведь вы же ЗАМУЖЕМ!

До штампа я не факт что дожила бы в здравом уме)Но я же говорю,был же назначен день свадьбы,оставалось только кольца купить)

Умник, а почему у Вашей жены зарплата меньше? Вот у меня она меньше, потому что я меньше работаю: ведь детьми надо кому-то заниматься. если бы я имела возможность работать столько, сколько нужно мне, я бы зарабатывала столько же, а то и больше. Как и было до брака, собственно. Но! У нас дети, им нужно ездить на кружки, во время ужинать, ходить на детские праздники и получить свою сказочку на ночь, а еще желательно часок с мамой посидеть дома и поиграть в "дженгу". Для этого я приезжаю домой в 16.30. Да, это все могут делать няни, если я смогу больше заработать, но детям нужна мама, а не няня. Поэтому я работаю до 16 часов, а не до 20, как мой муж. И это мой вклад в нашу семью. А Ваша жена? Кто занимается детьми? Вы?

И знаете, это просто странно: жена, значит, сидит дома, в чулок не откладывает. А Вы втихоря (судя по тому что Вы писали) создаете накопления? На самом деле, зачем Вы тогда женились? Жили бы себе спокойно, не опасаясь, что кто-то что-то "оттяпает". Покупили бы себе хоть квартиру, хоть машину- все Ваше! По Вашей логике Ваша жена тоже долна в чулок откладывать, чтобы было с чем от Вас уходить. Странно, что к браку у Вас такой сугубо финансовый подход.

Простите за нескромность, а Ваши дети Вас любят? У Вас с ними близкие отношения?

>Умник, а почему у Вашей жены зарплата меньше?

Потому же, почему у большинства женщин зп меньше - они фигово работают. И не надо про карьеру, загубленную ради семьи и детей. Я тут на работе наблюдают 30-летних тёток, работающих на низовых должностях. Пришлось даже в сугубо женский отдел искать начальника-мужчину, т.к. ни одна из сотрудниц не обладала достаточной ответственностью для такой работы. Да ни одна и не хотела - это ж больше работы, больше гемора.

Умник, мне казалось, у нас разные позиции. Оказалось, что "все бабы- д.у.р.ы" :-) Если Вы действительно так считаете, то вероятно, Вам не очень повезло с женщинами, и все те выводы, с которыми я не соглашалась, для Вас- справедливы. Если вокруг Вас не очень умные женщины, стоит думать о том, как с ними будете расходиться. Согласна. Сожительство для Вас, скорее всего, оптимальный вариант.

>На самом деле, зачем Вы тогда женились? Жили бы себе спокойно, не опасаясь, что кто-то что-то "оттяпает". Покупили бы себе хоть квартиру, хоть машину- все Ваше! По Вашей логике Ваша жена тоже долна в чулок откладывать, чтобы было с чем от Вас уходить. Странно, что к браку у Вас такой сугубо финансовый подход

Вы путаете понятия семьи (когда мужчина и женщина вместе ведут хозяйство и растят детей) и брака, как юридической форма финансовых отношений.

При чём тут дуры? Ну вот нет у большинства женщин карьерных амбиций, нет инициативности. Приходят, отрабатывают своё с 9 до 18 и домой. У меня вот нет интереса цветы домашние выращивать, это ж меня дураком не делает, верно? )

Послушайте, поинтересуйтесь на досуге брачным законодательством в царской России - много интересного узнаете. Дело в том, что если из традиционного понятия семьи юридически исключить то, что противоречит конституции и неотъемлемым правам человека, то получается выхолощенная пустышка, состоящая из правил раздела имущества чуть менее чем полностью. Эту пустышку и называют сейчас ЗБ. Инерция традиций велика, и вступая формально в этот выхолощенный брак, многие прицепом добавляли в него всё то, что традиционно считается семьёй. Но сейчас эта инерция иссякла, общество изменилось, и ЗБ стал тем, чем он и формально и является - никчёмным финансовым договором.

Просто смотри. Если баба забеременеет без штампа, а мужчина внезапно сделает вид, что это не он, то бабе придётся побегать и понервничать, чтобы получить алименты.

А если баба забеременеет со штампом, то баба получит алименты, даже если это действительно не он.

Аха-ха! Если, как вы выражетесь, баба забеременеет со штампом, а муженек типа не захочет платить алименты, то хоть уср.сь, получишь копейки, за которые еще побегаешь по судам и приставам! У меня родственница развелась: муж алименты не платил на двух детей, присылая офиц.бумагу, что з/п задерживают. А имел львиные левые доходы. Вот она ус.и.р.а.ла.сь а ниче поделать не могла. Просила родственников - они помогали.

Кстати, да. Текущая алиментная система поощряет подлецов и наказывает достойных (прям, по Айне Ренд)). Отмазаться от выплат легко, а вот добиться реализации своих прав заниматься своими детьми и заботиться о них - ох как сложно бывает...

Ща Рози скажет, что не верит в то ,что "жених" был милым человеком и ничто не предвещало такого агрессивного поведения. Невеста банально не только звоночки пропустила мимо глаз и ушей, но и колокола, хорошо хоть набат в виде побоев поставил ей мозг на место.

Для Умника оптимальный вариант - гостевой брак:)

А почему вы априори считаете, что женщина в сожительстве/браке имеет любовника? Для вас нормально, создав пару с определенной женщиной, еще кого-то иметь на стороне, оправдывая это тем, что "я не баба - я не забеременею"? Так получается?

И другой вопрос - почему вы считаете, что вся ответственность за случайный "залет" - исключительно на плечах женщины? Самые надежные способы контрацепции дают сбой, 100% гарантию дает только воздержание. Так вот, с чего вдруг женщина, не желающая делать аборт, забеременев от в общем-то любимого мужчины, должна нервничать и "выбивать" из него какие-то жалкие копейки на обеспечение ИХ ОБЩЕГО ребенка? Имеете секс с женщиной - будьте ответственны и за последствия, в равной степени как и женщина.

Рози, а разве не ваш пост был о том, что "он бы в ГБ вел себя идеально, а браке бы избивал"? Когда я писала про свою подругу, которую жОних на руках ДО СВАДЬБЫ носил, а после свадьбы бил и деньги жмотил?

Эээ...я такого не писала вообще.

ну, отвечу лично за себя. мои родители тоже против такого вот гражданского брака. а я за. только плюсы есть и у девушки. например. я хочу купить квартиру. если я ее покупаю, будучи в браке, при разводе что будет? правильно, дележка. а с какого это хрена, простите? я зарабатывала, я копила и пополам? с другой стороны, опять же, не сложилось - разбежались. это жизнь. а если официальный брак и не сложилось? что там? развод, пресловутая дележка... нафиг оно надо? жизнь она такая, сегодня ты в дамках, а завтра ты одна... нет, девчонки... как бы жизнь хорошей не казалась или не была, а страховка на случай ухода любимого мужчины должна быть. чтобы не было это эффектом разорвавшейся бомбы. но это лично мое мнение.

Автор, спросите у парня, как ему видится будущее в случае нежелательной беременности. Готов жениться; пошлёт на аборт; будет помогать с ребёнком, но женитьба в его планы не входит?

ну воще-то презервативы есть... ЗАчем будучи в ГБ беременеть?

Представьте ситуацию (а она вполне реальна), что вы остались одна с ребёнком. Вы справитесь сама, у вас есть где жить или вернётесь к родителям, чтобы повесить на них все заботы по содержанию вас и ребёнка? Дочери сначала все такие самостоятельные, а потом, когда жареный петух клюнет и исправить уже ничего нельзя, бежите домой с воплями "мама, мама!". Уверяю вас, родителей именно это и волнует. Если вы настолько независимы и самодостаточны, тогда к советам родителей можете не прислушиваться. Здесь в каждой второй теме о том, что девушка осталась одна с ребёнком, и вся надежда на родителей. Куда только спесь и гонор деваются?!

И чо? А если разведется - не одна с ребенком останется? А если еще муж и отцом-мудаком будет, то х.е.р ей , а не алименты на дите. Так и так родители волей-неволей (ну если норм.роидтели) помогать будут.

Просто надо презервативов пачку купить, лучше две. И без них не тр.а.х...ся, ну если только в безопасные дни. А детей планировать, пожив с мужчиной в ГБ, поняв, что это ВАШ человек и выйдя за него замуж.

Спрашиваю именно потому, что сама жертва контрацепции ))) Думали, что ещё очень молоды, поживём для себя. Первый ребёнок - порванный презик, муж заметил только утром. Второй ребёнок - подвела спираль.

ну раз уж мы в такие подробности опустились... а после порванного презика нельзя было выпить таблетку противозачаточную? Есть такие, какие и после 12 часов можно принять вообще-то.

Если разведётся - это совсем другое. Не буду повторяться, много здесь написано. А если вь результате сожительства "принесёт в подоле", то как сама будет родителям в глаза смотреть, как раз из-за того, что они были против и предупреждали?! Тема-то как раз об этом.

Считаю, что девушка вольна поступать как хочет, когда сама себе хозяйка - с работой, зарплатой, своим жильём и и пониманием, что надеяться можно только на себя. В сожительство надо вступать с широко открытыми глазами.

Что делать, что делать жить вместе, упустите этого человека, и родителей проклинете.

А на кой мне риски в виде раздела имущества вместе нажитого? Я в отличие от многих здесь замуж выходила не для улучшения своего мат состояния и штампа в паспорте, и он тоже. Это для вас может притирочный этап самый кайфовый, для меня нет.

А родители в любом случае будут "виноваты", что бы ни посоветовали. Почему отговорили либо почему не отговорили...

Ну, факт тот, что копейки-то в любом случае получишь. У меня все знакомые, кто алименты платит - даже не пытаются играть в игры с приставами.

А насчёт копеек - это смотря какой муженёк. Если он директор предприятия, то да, а если простой наёмный работник, то увы. Никто ради него бухгалтерию перекраивать не будет.

Ну, не знаю. Не всякому такую бумагу дадут. К тому же, можно устроить проверку на предприятии и всё такое.

Поражает меркантильность, глупость и стадность тех, кто пишет про "использование" в гб, бесплатную рабочую силу, невыгодность и проч. Во-первых, на вопрос "зачем вообще жить вместе, если жениться не собираетесь" - а про любовь вы не слышали? Когда хочешь жить с человеком не из-за штампа, а потому что хочешь быть с ним все время, просыпаться и засыпать? На тему "девушку используют" - про секс тут уже говорили, вы что, на пытку идете, в постель с ЛЮБИМЫМ человеком ложась? А вам что, самим не хочется? Вы же по-любви это делаете, вот вам и отличие от проститутки. На тему "невыгодно", так вы сами глупые какие-то, раз вас позвал ваш мч вместе жить, пусть все расходы на нем и остаются :) Они же мужчины :) Ну готовите вы, убираете, так вы и одни бы жили, так же бы и готовили и убирались! По поводу того, что " подайте заявление, а за эти 3-4 месяца друг друга узнаете, если что, отмените свадьбу", вы серьезно? Подали заявление, началась бронь банкетных залов, лимузинов, если у вас такая классическая свадьба с этими атрибутами, куча бабла потрачена, а потом разбежались? Да и вообще, не для всех пожениться - значит только заявление подать, большинство же хочет праздник, а на него еще накопить надо :) И смешно, что женщина, мол, только проигрывает, а мужчина в масле катается :) как раз мужчина жил спокойно, а тут слушать вечное нытье, пилеж, то "это положил не туда", "это сделал не так", "поговори со мной", плюс траты на ваши хотелки. Не обижайтесь, но это же так?

Для меня гб только приятен, мой мч платит за квартиру, покупает еду и все необходимо для быта, (мне разрешает покупать крайне редко или если что-то закончилось резко), за это я считаю нормальным взять готовку, уборку и пр. на себя, за отдых и выходы в свет платит он, но на свои хотелки, шмотки и косметику зарабатываю себе я, но ему приятно побаловать меня чем-то, что я очень хочу, но считаю, что дорого. Замуж не спешим оба, так как эту свадьбу я рассматриваю как "потратить кучу денег на штамп в паспорте", распишемся, когда квартиру покупать будем только. Так я на вижу, в чем в гб для девушки невыгодность? Наоборот, иногда лень что-то делать, в шутку говорю " я тебе никто тут, готовить не обязана", так он вообще с меня ничего и не требует:))))))

Я еще хотела сказать самое главное, если для вас гб так невыгоден, то почему со штампом все станет выгодно? Ради того, чтобы при разводе оттяпать пол квартиры? И о вас не заботятся в гб?

Кто-то - имеет, кто-то - нет. Но, факт тот, что любой ребёнок в браке априори считается ребёнком отца. Допустим, пара не живёт вместе. Разбежались, но не развелись. И года через полтора у жены рождается ребёнок. И мужа поставят на алименты, и ещё в тюрьму посадят, если он их не будет платить. Такие дела.

Вот это я понимаю - проблемы.

Вообще-то, ненормально.

Я не считаю, что вся ответственность за случайный залёт - на плечах женщины. Просто - а что мужик может сделать в такой ситуации?

И то не всегда ))

Не повторяйте глупых мифов. Правильное использование презервативов даёт 100% гарантию.

Ну, если он не хочет ребёнка, его желание как-нибудь учитывается?

Обязательно. В тот самый замечательный момент, когда женщина, которая категорически против детей, родит ребёнка, поскольку мужчина этого ребёнка очень хочет.

"[quote="Фрезия"]а про любовь вы не слышали?[\/quote]\n
Заранее знаю апелляцию - "если он любит, то чо не женится?" \n
\n
[quote="Фрезия"]А вам что, самим не хочется?[\/quote]\n
Апелляция 𥙲: женщинам не хочется с теми, кто не хочет на них жениться, стало быть - не любит. \n
\n
Единственное, что здесь надо опровергнуть - это женскую аксиому "если мужчина любит - он женится". Мужчины понимают, что это не так, но доказать не могут. Любые попытки натыкаются "раз не женится, значит не любит, пусть валит, освобождает место для того, кто любит=>женится""

Родители сначала лезут не в свое дело, а потом когда дети решают развестись через пол года после свадьбы, удивляются. Люди хоть немного должны пожить друг с другом.

Голая теория, где-то там по одному случаю где-то произошедшему:)) Тут форум пролистайте - СВОИМ на 146% родным детям горе-папашки алименты начислять жлобятся, или 2 копейки, которые не делают погоды вообще никакой. Все думаю как бы на жалкие гроши "хапуга БЖ себе шубы-турпоездки не купила".

Когда вы имеете секс с женщиной(или женщина с мужчиной), всегда есть какая-то вероятность, что наступит беременность, и нужно быть готовым, что именно вот эта женщина родит ребенка. Если вас это не устраивает - не ложитесь с ней в постель. Вот и все. То же касается и женщин, конечно. И сохранение или прерывание случившейся беременности не только на ответственности женщины, считаю нужным эту тему обсуждать и принимать решение сообща.

Учесть можно все что угодно, но если даже в теории вы не допускаете, что вот от этой женщины, с которой вы спите, у вас может быть ребенок - НЕ ИМЕЙТЕ с ней интимных отношений. Потому что мизерный процент осечки контрацептивов есть, хоть 10 презервативов наденьте. Ну или пользуйтесь услугами проституток. А если вы хотите секса с обычной женщиной, то см. выше.

Ха:) как раз на этом форуме беседовала с одной дамой, которая именно по горячей просьбе мужа родила ребенка, сама же совсем не хотела детей. Нет у нее инстинкта и желания растить детей, но ради любви к мужу уступила. Растят, муж счастлив, а ей все равно, есть ребенок или нет - исполняет свой долг всего лишь.

думать о том, как будет расходиться, надо как раз то если брак с умной женщиной))

только к сожалению даже официальная регистрация не защищает от вероятности остаться одной с ребенком (и копеечными алиментами). доказав, что мужик-отец ребенка, можно и без брака получать алименты. аналогично находясь в браке, разбежавшись, можно иметь копейки с мужа на ребенка. тут все зависит от того, насколько мужик ответственный. куча мужиков разводятся и приспокойно живут, укрывая истинные доходы, чтоб поменьше алиментов платить

здраво, но так рассуждают обычно девушки с достатком) а те, у которых за душой ничего, больше всех и горят желанием заиметь отношение к имуществу мужа))) и когда речь заходит о брачном договоре начинается песня про "а как же любовь, какие договоры, я обижена". ну да, самой то терять нечего)))хочется оттяпать

У меня тоже есть дочь.И лично я бы настоятельно посоветовала пожить какое то время просто без замужества и детей.Прожив какое то время в повседневном быту вместе можно понять сможете ли вы вместе прожить всю жизнь.Когда просто встречаешься,это одно,а когда живешь вместе и собираешь постоянно его носки по дому,это другое.Быт убивает,вот если вы по настоящему созданы друг для друга,и ваши отношения не убьет быт,то тогда вперед!

ну это очень редкие случаи. пусть даже рвутся призики (хотя у меня тока 1 раз такое было, и то в самом начале-мы тогда неумелые были)), если учесть еще вероятность забеременеть в разные дни. короче, большинство беременеют по собственной глупости, из-за отсутствия предохранения, а не осечки средств предохранения

Хрустальный принц, даже без брака можно доказать отцовство. А в браке доказать, что ты не отец еще проще. Сейчас проблем с ДНК-тестами нет)

В том то и суть, что по-сволочному обычно ведут себя мужики, которые не хотели и были совершенно не готовы становиться отцами.

Женщины, так чего же вы удивляетесь?

В том, что не предохранялись виноваты оба (уж не знаю, кто больше, это уже касается конкретной пары), вариант порванного презерватива и что это произошло прям перед овуляцией - ну таких случаев среди случайных залетов наверное 1% из 100, так что я это даже не рассматриваю.

Когда вы не уверены, что оба хотите детей, предохраняться надо, чтоб потом соплей не было.

вот именно, что мизерный. а если наложить еще на это мизерный процент даже без призика забеременеть в любую часть месяца кроме овуляции, то получается что совпасть должна и овуляция, и порванный именно в этот момент призик. короче получаем вероятность вроде 0,01%))

а вот вероятность подцепить что-то даже в призике не так мала. ну это уже мое мнение)

Да и у нас спокойно все относятся. Лично мне нет никакого дела до того, что будет с незнакомой мне девицей, мне с ней детей не крестить. Автор спрашивает мнение форумчан на эту тему, мы просто высказываем каждый свою позицию, делимся опытом, вот и всё.

Так, надо и предположить, что автор - молодая, глупая. И большинство такие же, судя по количеству браков по залёту. А сожительство - для умных женщин.