Мой муж совсем не даёт мне деньги, говорит, что я не умею их тратить, всегда забирал мою зарплату. Возможно в чём-то он прав, он гораздо лучше распорядится деньгами и они обязательно пойдут в дело, а не спустятся, как у меня. Когда я у него прошу какие-нибудь вещи, то он никогда не даёт мне деньги, мы просто вместе едем в магазин, и он мне покупает то, что я прошу. Сейчас я в декрете, вот-вот рожу, а у нас ещё ничего не куплено для малышки. Проблема в том, что он много времени работает, а когда возвращается, то все магазины уже закрыты. Если бы у меня были деньги, то я пошла бы и купила, а он говорит: вместе потом сходим. А когда потом? Я могу родить в любой момент. Как мне его убедить?
Глупый ты. (Ты пытаешься спорить с профессором истории.)
Гость
[2461550406]
#103
Андрей
Сообщение было удалено
Так ить гору не перессышь, дурака не переспоришь)
Хивус
[3968019682]
#104
Гость
Сообщение было удалено
Вася -- спортсмен-тренер по 1 образованию и строитель по второму.
Анна, историк
[3425125887]
#105
Андрей
Сообщение было удалено
Как ученый вы знаете, что не совсем так. Вводить в заблуждение форум - это как-то уж очень профессионально. Заданием партии попахивает. Здесь можно и расслабиться и поговорить свободно в кои-то веки. Тем более на тему российского семейного уложения. Что в хозяйстве крестьянина принадлежало мужу, что жене - это не данные о "почтовых ящиках". Земля под хлеб, земля под огород и под лен... Крупная и мелкая скотина...
Андрей
[1950975107]
#106
Хивус
Сообщение было удалено
Глупо Анна выглядит, когда полезла в спор о том, чем занимался крестьянин и крестьянка еще каких то 100-200 лет назад.
Ржу с обоих) Мужики-мужики, ах какие ж вы все дураки (с)
Анна, не ведитесь. Андрей-Вася тут троллит от безделья.
Гость
[2461550406]
#114
Хотя... может вас это чуточку развлечет)
Анна, историк
[3425125887]
#115
Андрей
Сообщение было удалено
Говорить за вас? Извольте. Мужчине принадлежала пашня под хлеб, лошади и лес. Следовательно, дом. Крупным скотом владеть могли как мужчина, так и женщина. Мелким тоже, но чаще владели женщины. Женщина владела еще огородом, землей под лен и птицей. Детям в семье делали подарки соответственно полу: мальчику жеребенка, девочке ягненка. Одежда и посуда принадлежали только женщине, и на ней была задача мужчину и детей одеть. Мужчине принадлежал урожай хлеба. Основной источник дохода.
Андрей
[1950975107]
#116
Гость
Сообщение было удалено
Вы не правы. Я не Вася, вы меня с кем то путаете.
Хочу узнать каким образом Анна будет выпутываться из заведомо проигрышной позиции.
Анна, историк
[3425125887]
#117
Гость
Сообщение было удалено
Похоже.
Андрей
[1950975107]
#118
Анна, историк
Сообщение было удалено
Садись Анна - двойка тебе. И каким таким образом все это имущество в правовом плане было зафиксировано за мужчиной или женщиной?
Гость
[2402826468]
#119
Андрей
Сообщение было удалено
брачный контракт подписывали, дядя. на бересте. И расписывались кровью...
Андрей
[1950975107]
#120
Но самое главное, Анна признает, что основной источник дохода был за мужчиной. Вот только хотелось узнать, как все это по разумению Анны, в правовом плане закреплялось за крестьянином.
Андрей
[1950975107]
#121
Гость
Сообщение было удалено
Посмешила.
Гость
[2461550406]
#122
Андрей
Сообщение было удалено
Вася. Я. Знаю. Точно.
А ты продул, так не позорься дальше. Тебе до нее как до луны пешком.
Вы не помните законов земщины? Уложения Ивана Четвертого. Крестьянская община вообще-то была правовым государством в государстве.
Андрей
[1950975107]
#124
Анна, историк
Сообщение было удалено
НезачОт. Общие слова и никакой конкретики
Андрей
[1950975107]
#125
И давайте не будет лезть слишком далеко, возьмем времена Романовых, 200 лет назад.
Анна, историк
[3425125887]
#126
Андрей
Сообщение было удалено
Не смешно. Кровь могла пролиться - без шуток, в случае пренебрежения законом. А если вспомнить, что основной источник дохода, которым владел мужчина, разыгрывался миром по жребию, то положение мужчины было высоким, но ненадежным. Куда не кинь, всюду клин - эта поговорка как раз на розыгрыше пахотных земель родилась.
Есть популярное чтение на тему крестьянских законов. Вершинин, Логинов, Королев. Кого заинтересует...
Андрей
[1950975107]
#134
Анна, историк
Сообщение было удалено
Земщины 200 лет назад не было. Петр отменил. Было крепостное право
Андрей
[1950975107]
#135
Как же много шакалов которые бегают и скулят
Хивус
[3968019682]
#136
Гость
Сообщение было удалено
Я думаю, что просто троллинг, без всяких кавычек. (Выводить противника на "многостраничные" ответы, а самому отвечать односложно -- тем самым выматывая противника.)
Выматывают противника как раз годные тонкие тролли, отлично разбирающиеся в материале. Не?
Анна, историк
[3425125887]
#138
Андрей
Сообщение было удалено
Законы мирской общины не отменялись. Имущественный расклад тот же, только мужчине хуже. Петр, скорее, не крестьянство, а дворян пожизненной службой закабалил. Анне Иоанновне пришлось эту службу до 25-ти лет ограничить...
Андрей
[1950975107]
#139
Хивус
Сообщение было удалено
Изначально Анна пыталась опровергнуть, тезис о том, что в семье мужчина был главой семьи. Пусть теперь и доказывает обратное. Пока не вижу ничего толкового, одна вода и увод темы в сторону. Спор ради спора.
Хивус
[3968019682]
#140
Гость
Сообщение было удалено
Ну я же не тролль -- в их рангах не разбираюсь. (Хотя? Может и "тролль в собственном соку", т.е без ранга, не остепенённый)
Анна, историк
[3425125887]
#141
Хивус
Сообщение было удалено
Сколько интриг на форуме, оказывается...
Хивус
[3968019682]
#142
Вот данное действительно троллинг (достаточно забавно):
//Кличко: я являюсь убежденным лесбияном
Украинский боксер и политик Виталий Кличко прокомментировал свое отношение к гомосексуализму. Об этом сообщает ╚Думская.net╩.
"Должен признаться. Уже долгое время, много-много лет, я являюсь убежденным лесбияном", -- сказал Кличко, отвечая на вопрос о своем отношении к одной из директив Евросоюза, которая ╚разрешает пропаганду гомосексуальных отношений".//
Гость
[3765074384]
#143
Андрюшка энциклопедию читает ?
Андрей
[1950975107]
#144
Анна, историк
Сообщение было удалено
По крепостному праву, кто кому принадлежал? Вопрос был по правовой принадлежности имущества. Тут все довольно очевидно. Опять же, даже в правовом плане Россия была разнородной. Земли войска донского и Оренбург,польские земли, княжество Финляндское, Прибалтика. Будем мешать все в один котел?
Есть желание оспорить по поводу главенства именно мужчины?
Хивус
[3968019682]
#145
Анна, историк
Сообщение было удалено
Это да. Тут "многовековые" (на года) интриги плетутся (тот же Опр-к и Бегемот, к примеру).
Гость
[3060621151]
#146
Хивус
Сообщение было удалено
Какие ранги у троллей? Да еще у местных. Знак качества некому поставить.
А вася не тролль, а так ... дубовое упрямство.
Анна, историк
[3425125887]
#147
Андрей
Сообщение было удалено
Ну-ка покажите это опровержение. Речь о единоличном владении бюджетом шла. А бюджет у русских крестьян, как и мещан, купцов и дворян, вплоть до царской семьи, был раздельным. В отличие от викторианской модели, где приданое женщины и ее заработок принадлежали мужу. В России глава семьи - это не бюджет, а ответственность за семью, можно сказать. Духовные люди - русские. Не шучу.
Анна, историк
[3425125887]
#148
Андрей
Сообщение было удалено
Вы будете опровергать факт, что крепостными крестьянами могли владеть как дворяне, так и дворянки?.. Вы связываете имущественное владение с главенством по праву пола. Россия тем и интересна, что ее патриархальное общество не было завязано на материальной доминанте.
Гостья
[3992624752]
#149
В России всегда жена вставала в 4-5 утра, шла кормила-доила коров, готовила пищу, пахала в поле, обрабатывала собранный урожай. Всем что было в доме крестьянина распоряжался мужчина, он же глава семьи.
По такому же принципы жили крестьяне Европы. .....................
Женщина не пахала в поле, пахал мужик. Можно читать много книжек, а можно просто разговаривать с очевидцами. Деды и бабушки мои из крестьянских семей , родились задолго до революции, в начале 20 века.. Существовало разделение обязанностей, основные лежали на мужчине. Женщина больше по дому, за детьми, ткала и огород, мужчина-ходил за водой, топил печь, дрова, убирал за скотиной, на нем лошади, работа в поле с сыновьями, уход за домом и всеми постройками. Не знаю, кто юридически, до советской власти, был хозяином имущества у моих предков, но принижения женщин не наблюдалось, как, возвращаясь к нашим баранам, я увидела в посте автора. По крайней мере, в уже их семьях деньгами распоряжалась жена, я бы сказала, фактически руководила мужем. Помню, приедем к бабушке, дед только сядет поболтать, бабушка "Чего расселся, а со скотиной кто управляться будет?"
Андрей
[1950975107]
#150
Анна, я за крестьян писал, которых было абсолютное большинство. Речи за купцов, дворян не шло. Там действительно по другому. Так как все мы в подавляющем большинстве именно потомки крестьян (у меня другое происхождение), то логично рассуждать именно о крестьянах. Бюджет это то, что было собрано, выращено, добыто на охоте или в лесу. Понятно что распоряжение имуществом это ответственность, но именно мужчина принимал все стратегические решения. А нынешние женщины почему то забывают свою второстепенную роль в управлении и требуют управление бюджетом в свою вотчину
Возможно в чём-то он прав, он гораздо лучше распорядится деньгами и они обязательно пойдут в дело, а не спустятся, как у меня.
Когда я у него прошу какие-нибудь вещи, то он никогда не даёт мне деньги, мы просто вместе едем в магазин, и он мне покупает то, что я прошу.
Сейчас я в декрете, вот-вот рожу, а у нас ещё ничего не куплено для малышки.
Проблема в том, что он много времени работает, а когда возвращается, то все магазины уже закрыты.
Если бы у меня были деньги, то я пошла бы и купила, а он говорит: вместе потом сходим. А когда потом? Я могу родить в любой момент.
Как мне его убедить?