у меня в собственности 2 квартиры - одна купленная с жутким надрывом (платила 8 лет буквально упахиваясь с 8 до 9), вторая - неожиданное наследство. Вторую получила, уже будучи замужем. Обе квартиры неудобные для жилья - наследственная хрущевка в полторы комнаты, моя - большая но однушка. Пока у нас с мужем детей нет, но планируем в самом ближайшем будущем. И т.к. появилась возможность жилищные условия улучшить, надо это делать сейчас. А как? Я не хочу даже минимального риска рздела имущества.Считайте жадностью, но у меня в глазах мутнеет стоит только представить такой расклад.Особенно после тех усилий, которых мне стоило приобретение и то, что другого жилья у меня нет и не будет. У нас с мужем средние зп, моя 70, его 85, накоплений нет (а я еще и остаток кредита за ремонт плачу). Т.*****. с нуля покпку квартиры, да еще и аналогичной по условиям той, которую можно было бы купить с моими активами, мы не осилим конечно. Да и рожать имея долги миллионов на 8 мне совсем не хочется.. С другой стороны я совсем не представляю как приду и скажу мужу про фиктивный развод. Так что сижу и жду пока он заговорит об этом сам. А чего ждет он? Разве он сам не понимает сложность моей ситуации? И еще боюсь что он втайне надеется на совместную собственность. Я а таком случае уже буду подумывать совсем не о фиктивном разводе. если кому важно - мне 34 года, мужу 32
ну вот да - в плане быта онечно проблематичный. Тут просто расчеты - мою однушку в существующем сотсоянии (оч хороший ремонт) можно продать дороже, чем после 2-3 лет сдачи в аренду. с другой стороны стоимость аренды наверняка покроет эту разницу продажной цены.
это не то что аргумент против, просто мысли вслух. А с дургой стороны арендованную квратиру можно выбрать поближе к работе мужа, сейчас ему не очень удобно добираться
Елена
[3329435323]
#152
вера
Сообщение было удалено
я вам маленько объясню есть закон и есть правоприменительная практика она так порой быстро и динамично меняется, что челюсть отвисает одно и тоже применяют по-разному с ссылкой на разъяснение вышестоящих судов
отсюда мы втроем дали одинаковый совет не хитрите с законом, не терраризируйте мужа выберите одну квартиру - живите пусть другая будет вашим запасным источником доходов - сдавайте ее и вы будете всегда уверены, что чтобы не случилось - у вас есть постоянный доход деньги эти копите или отдавайте родителям вашим - им тоже возможно нужна помощь +не заметите даже как ребенок вырастит и ему уже понадобиться отдельная квартира (привести невесту и прочее)
+вы разве не чувствуете это спокойствие от квартиры. Чтобы не случилось - кому в семье нужна срочно дорогостоящая операция - проснулись утром - к вечеру уже ее продали - оплати (абстрактно)
это ваша же защита материальная, поймите вы да не нужно кататься на велосипеде с ребенком до 10 лет он у вас рядом будет
а как подрастет начнете уже решать, а там законы будут уже другие оставьте квартиры и не парьтесь
Елена
[3329435323]
#153
автор
Сообщение было удалено
ну, сейчас мы еще с вами о юриспруденции спорить будем=)))))
Елена
[3329435323]
#154
автор
Сообщение было удалено
что мешает сдавать в аренду по повышенной цене с учетом ремонта???
автор
[3645344584]
#155
152, это был бы идеальный совет, если бы не склады характера наши с мужем. По моим постам даже видно что я занудлива и интроверт. Т.е. в однушке тесно даже нам двоим, это факт. А потом, я мечтаю как минимум о двоих детях.
ну и решать вопросы когда они уже впритык к горлу встанут.... Это не мое. Тут любые вариант - либо мне изображать мудрую женщину, засунув голову в песок и подставить голую жэ холодному ветру с верой в светлое будущее. Либо быть бякой и букой, и все точки расставлять сразу
автор
[3645344584]
#156
Елена
Сообщение было удалено
я конкретный вопрос задала, а не оспаривала квалификацию. То есть никак?
автор
[3645344584]
#157
Елена
Сообщение было удалено
месторасположение, увы. В перспективе метро, но года через 2. То есть прямо сейчас сильно дороже сдать не получится. Да и в нашем районе много новостроек и рынок предложений не пустует. Конкуренция в действии )))
опять же - это не аргумент против, но размышления о возможных хлопотах
154 Елена, понимаете ли вы Автора, когда она желает поставить точки над i, а не гнать зайца дальше? Вы предлагаете не то, что ей нужно, и это не вопрос сомнений в вашей квалификации...
Гость
[3264511929]
#159
ну а как можно доказать вложения в квартиру? Ну кпил кондиционер, условно. Ну, есть чек. И что? Где доказанный факт установки его именно в эту квартиру? Как доказать что вложения были за счет кого-то без расписки на руках?
Автор, кроме покупки кондера фирма для соблюдения условий гарантийного обслуживания имеет монтажников. Которые приезжают к вам домой и жтот самый кондер монтируют, прокладывают трубы между блоками , заправляют фреоном, и т.д. На это все делается тоже договор или квитанция, что агрегат такой-то смонтирован в квартире по такому-то адресу, работы произвели- подписи рабочих. Далее. Любые ремонты, перепланировки, и т.д- всегда есть договор на отделочные или строительные (при перепланировках) работы с указанием конкретного адреса выполнявшихся работ
автор
[3645344584]
#160
Гость
Сообщение было удалено
нуц а как человек может доказать что услуги были оплачены именно им, если расчеты были не картой? Ну а если подтверждающие чеки были выкрадены? когда я консультировалась с юристом, он сказал что такая практика есть только при разделе домов (и то, только тех, что строились своими силами, а не купленных в готовом виде, пусть даже потом стоимость переотделки превышала стоимость самого дома). Во всех остальныхь случаях - у истца должны быть расписки, договоры на его имя, и прочие документы оформленные с указанием его как плательщика и точным адресом где произведены работы и с подписью владельца имущества. Учтите, это мне сказал человек, у которого практика именно бракоразводные процессы.
Елена
[3329435323]
#161
автор
Сообщение было удалено
объсните мне обычному человеку КАК ваш муж будет относиться к вам после того как вы или разведетесь фиктивно и скажете - Ты мне не муж или потащите заключать брачный договор?
вы простите, но с такой женщиной - я бы детей не завела....
а вот если вы просто будете сдавать квартиру, а жить в другой с темой - Маме с папой не хватает пенсии/зарплаты - эти денюжки им очень нужны....-то это нормальное желание женщины и она человек - хороший....
просто следуюущей вашей темой будет - как доказать отцовство..
тот случай, про который я уже писала, был возможен именно потому, что речь шла об участиии в погашении ипотеки. То есть платежи проводились через банк. И то, истец давал взятку судье.
автор
[3645344584]
#163
161, мне более важно как Я буду относиться к человеку, который в такой ситуации почувствует СЕБЯ оскорбленным
Пожилая дама
[4018475828]
#164
гость
Сообщение было удалено
И мне с горы прожитых лет тоже сложно представить такое. Возможно мое поколение было более порядочное. Мне и в голову никогда и не приходило, что муж способен на такое. Я была в подобной ситуации, но даже и не думала о таком. Спустя годы мы утроили жилье . Сыну покупали жилье со сватами пополам. Но при разводе он ушел только с чемоданом, все оставив жене и ребенку. Прошли годы, заработал новое. Я придерживаюсь мысли, что нельзя проэкцировать на плохое, если этому быть суждено, то при любых обстоятельствах оно сбудется.
автор
[3645344584]
#165
Елена, вы советуете обман. Чем жетакая позиция менее унизительна для моего мужа, чем четсный и открытый разговор? Или вы из категории женщин, считающих мужчин телками, с которым невозможен конструктив?
Елена
[3329435323]
#166
Пожилая дама
Сообщение было удалено
ваш сын достойный мужчина и я не удивлена, что он сам заработал себе на жилье он - молодец
Гость
[3264511929]
#167
автор
Сообщение было удалено
Да элементарно. Кто будет эти чеки ВЫКРАДЫВАТЬ-то? А так чеки степлером крепятся на договор (недавний случай- ставили окна пластиковые)- в нем указано, с кем договор (ФИО), адрес монтажа окон, подписи сторон
Елена
[3329435323]
#168
автор
Сообщение было удалено
обман????? вы что родителям не помогаете деньгами??? ого...
автор
[3645344584]
#169
164, Дама, а у меня множество вполне себе прекраснодушных подруг, мужья которых не постеснялись заявлять претензии на имущество, к приобретению которого не имели вообще никакого отношения. Либо ну очень скромное отношение. Или друзей, бывшие жены которых тоже не сильно стесняются манипулировать совестливостью и порядочностью своих бывших, чтобы решать материальные проблемы
Зачем заранее и осознанно ставить себя в заведомо проигрышную ситуацию?
автор
[3645344584]
#170
Елена
Сообщение было удалено
да, я не ошиблась. Извините, но ваши советы мне не подходят. Я не "мудрая" в вашем понимании
Елена
[3329435323]
#171
автор
Сообщение было удалено
есть много людей, которым важен сам статус брака, что это моя жена, это мой муж... а вы готовы все это смести разом зачем вы выходили замуж? зачем вы шли в загс? я не понимаю
Гость
[2962789059]
#172
Автор, мне пришла в голову мысль. Может, попросить маму фиктивно развестись? Ей-то будет проще объяснить ситуацию своему мужу, чем Вам - своему. А после оформления квартиры и дарственной пусть опять женятся.
зачем развод?брачный контракт,с обьяснением,что это вам и бед ребенку для спокойствия,и что ваши родственники будут спокойны за наследную квартиру типа
автор
[3645344584]
#174
Гость
Сообщение было удалено
вы юрист? Вы доказывали такие ситуации в суде? Я имею дедло с человеком, у которого постоянная практика связана с такого рода делами. И его мнение - это невозможно иначе как по сговору с судьей и в случае подделки документов. Признаются судом только документы где истец указан плательщиком затрат, производимых с целью улучшения имущества
Елена
[3329435323]
#175
автор
Сообщение было удалено
причем тут мудрость быть в браке и думать о разводе.... зачем выходить замуж?
Елена
[3329435323]
#176
автор
Сообщение было удалено
не играйтесь с фемидой через пару-тройку лет позиция судей может координально измениться
гораздо важнее доверие и ответственность, что и подразумевают брачные клятвы. А не статусы - мой,моя. У меня к этому более серьезное отношение, чем у девочек мечтающих похвастаться мужжжжем И я не должна в этой ситуации заслуживать доверие.
автор
[3645344584]
#178
Елена
Сообщение было удалено
и что? В этом случае вообще любые действия бессмысленны. Это не ответ юрилически грамотного человека. Любой юрист, давая рекомендации, исходит из анализа существующей практики. А не из веры в светлое будущее и сомнительных перспектив
Гость
[4018475828]
#179
автор
Сообщение было удалено
Автор, а я на месте Вашего мужа не спешила бы с детьми. Для Вас поезд скоро отправится, а для мужчины ---- Вы и вышли замуж вскочив в предпоследний вагон, поэтому обиды на молодого мужчину Вам не стоит держать, тем более обижаться. Родите сына, вырастите его, тогда и поймете. Вы недавно создали семью и уже сомнения. А не дай БОг, проблемы, что тогда? Где "в бедности..."?
автор
[3645344584]
#180
Гость
Сообщение было удалено
а почему моя мама должна будет решать эту проблему? Это не ее ситуация, и я не считаю себя вправе ни просить, ни намекать на такое решение. И потом - чем такой вариант менее оскорбителен развода?
Гость
[1722915304]
#181
178
более того, юрист не будет говорить: я бы на месте мужчины не завела с вами детей... или: а потом вы создадите тему, как доказать отцовство.
Елена, не зачёт...
автор
[3645344584]
#182
Гость
Сообщение было удалено
он очень хотел на мне жениться. Я не заморочена официальным статусом. Детей я хочу, это нормально и вовсе не стыдно. Он для себя тоже решил этот вопрос, раз предложил руку и сердце именно мне.
автор
[3645344584]
#183
Гость
Сообщение было удалено
елена почему-то сильно обижена за моего мужа ))
Елена
[3329435323]
#184
Гость
Сообщение было удалено
зачет еще тот мы тоже люди, поверьте представила вышла замуж за замечательного парня, а он мне:% "Милая, хочу взять порш за 3,5 ляма - может разведемся, а то ты половину оттяпаешь"..Вот и сказки конец....а кто слушал....
автор
[3645344584]
#185
я очень практичный человек, и никогда бы не решилась связать свою жизнь с мужчиной, которого я не готова поддержать в сложных ситуациях. Но разве описываемое мною имеет какое-то отношение к слодной ситуации? Если она и сложна, то исключительно для меня
Автор - самое безопасное - не играть вообще ни в какие подобные игры. Доверие - недоверие - это все в пользу бедных. Кровные родственники друг другу веселуху устраивают, а уж муж. Ничего не продавать, ничего не покупать. Не становитесь паровозом. Вы уже много сделали - он живет в вашей добрачной квартире, он не к себе вас привел. И будет. Теперь его ход. Дальнейшее расширение - уже его вклад. Допустим ваша однушка, и его доля жилья, которая есть. А вторая ваша квартира - пусть себе стоит - хотите просто стоит, хотите сдавайте. Если все будет хорошо, лет через 20 она станет стартом для вашего ребенка. Так, что просто донесите до мужа - теперь его головная боль расширение. Пусть ищет варианты. А то подмена ролей - привели в свой дом и еще думаете как условия улучшить. Так они и наглеют. И действительно потом делить пойдет, он же привыкнет за счет жены выезжать. В конце концов можно две квартиры сдавать и снимать большую одну.
автор
[3645344584]
#188
Елена
Сообщение было удалено
вы же юрист, зачем путаете теплое с зеленым? Ваш мифический супруг нажил в браке с вами 3,5 ляма. Вы имеете как законное, так и вполне моральное право на половину оттяпать. Т.к. пока он кровавым поносом их зарабатывал, вы варили борщи или что там. В моей де ситуации непосильно нажитое было мною самолично. Или завещано мне и только мне, а не кому-то еще
Гость
[1722915304]
#189
Елена, если оставить в стороне моральные категории, то кроме настоящего (!) развода, вы ничего посоветовать не в силах?
Гость
[2962789059]
#190
автор
Сообщение было удалено
Хорошо, это не мамина проблема. Но Вы можете отнестись к этому как к честной сделке и заплатить маме за участие в ней. Это будет и правда честно: заплатить за ее хлопоты. Это и ее мужу понравится, мне кажется. Насчет оскорбительности я так скажу. Ваш муж ведет себя сейчас не слишком красиво по отношению к Вам: он ставит Вас в некомфортное положение, проверяет на доверие или еще похуже, вместо того чтобы честно отказаться от не принадлежащего ему имущества. Так что Ваши манипуляции с мамой - это лишь ответный ход. Совесть может спать спокойно.
автор
[3645344584]
#191
Злая
Сообщение было удалено
это было бы идеально, будь у него возможность этого самого улучшения. Да, возможно через несколько лет, что-то да изменится. Возможно. Еще раз - возможно. Я из-за этого свою жизнь откладывать не собираюсь. Я вообще не страдаю построением планов и верой в манну небесную. Ухудшать (и серьезно) свою жизнь (учитыва планы на ребенка) выплатами ипотеки - это не здраво. В условиях кризиса - тем более. Да, возможно ПОКА не рыпаться с однушкой. Но тут другой момент. Тут уже отметились небрезгливые барышни которым пофиг - что-там за тайные мылси могут бродить у мужа, главное что замужем и надо мудреть изо всех сил, а то последний вагончик тронется. А мне не пофиг. Можно даже сказать - принципиально важно. Стоит ли вообще строить какие-то дальнейшие планы при таких вводных.
автор
[3645344584]
#192
Гость
Сообщение было удалено
я при таком раскладе тем более за отсутствие манипуляций. Хорошо, сейчас я защищена максимально от возможных хитростей и могу помудрствовать - через маму, или контрактом. А если жизнь поставит условия уже не такие выгодные для меня? А рядом со мной человек с двойным дном (предположительно). Все начинается с малого, никто сразу по крупному не подлит. но с чего-то да начинается. Я сужу по себе всех и всегда. Если я бы так не поступила, то с человеком который придерживается других позиций мне лучше не связываться. Я серьезно
Елена
[3329435323]
#193
Гость
Сообщение было удалено
я советовала против развода и говорила о совместном ведении хозяйства не считаю, фиктивный развод защитой от раздела имущества
моя позиция она может оспорима другими мнениями практикующих юристов
Злая
[2067266765]
#194
автор
Сообщение было удалено
Опыт двух олигофренов попавших на хорошие деньги по причине патологии мозга передавшейся от дэбила папашки к не менее дебиловатой дочурке, как только от неимущей стороны в браке из-за угла раздается писк "как?!!! Тыыыы?!! Мне?!!! Не доверяешь?!!!" И падает скупая слеза - в ЗАГС бегом - подавать на развод. Началось! Тебя уже начали кидать, ибо этот самый писк - начала манипуляции по прикрытие корысти. Я резко, но примеров таких вещей - вагон. Гооораздо бодьше чем романтичных сказок о любви честных нищих к богатым принцам /принцессам/. Выключите сердце и орган ниже спины и думайте головой.
вв-дед
[1164033092]
#195
автор
Сообщение было удалено
А кто говорит что он дурак? Практичность проявляется в материльном мире, а здесь больше область социальная (взаимоотношения в семье до и после развода).
Гость
[939052285]
#196
автор
Сообщение было удалено
так у вас нет и доверия к мужу, и ответственность за возможный исход брака вы тоже брать на себя не хотите. складывается впечатление, что вы хотите получить плюшки брака, но не хотите минусов. к тому же вы пространно рассуждаете о честности, хотя сами не способны честно сесть и высказать свои опасения, равно как не способны вообще себе признаться, что вы изначально знали, что у мужа денег больших нет. ощущение, что вы выскочили замуж, лишь бы успеть туда сходить пока зовут. но доверия и близости между вами нет, равно как и нет общих планов.
Гость
[1722915304]
#197
196
чем уравновешивается доверие к другому человеку, откуда возникает вопрос о доверии? - Он возникает из опыта жизни. Опыт свидетельствует: твоё доверие, обманутое кем-то другим, далеко не редкость...
Призывы доверять/не доверять действуют тем меньше, чем больше у человека своего опыта. и тут Автор полностью права.
Гость
[764488173]
#198
SugarDaddy
Сообщение было удалено
Мда, вы просто алeнь!
Гость
[2962789059]
#199
Гость
Сообщение было удалено
Я не думаю, что алень. Он же будет Автора в такой ситуации содержать годы и годы в декрете (раз Автор двоих планирует). Автор, Вы не можете просчитать ситуацию. Вы не можете знать, что думает сейчас и как поведет себя через 10 лет муж. Вы даже не можете знать, будут ли у Вас дети. Вы не можете знать, не разлюбите ли Вы мужа завтра. Сами видите - это уравнение не решить. Но что Вы можете сделать, так это не суетиться и выждать. От пары лет в однушке еще никто не умер. Ну или вариант со сдачей этих квартир и съемом двушек. А через пары лет вводные данные могут поменяться и задачка решится. Удачи.
Гость
[2962789059]
#200
*съемом двушки. Эмоции, извините. Зацепила меня Ваша ситуация.
если кому важно - мне 34 года, мужу 32