Как вы считаете немного ли в современном мире отдано в угоду мужчинам, все для них?

А что, от этого каблук починится?
Честно говоря. я бы сильно обиделась, если бы у меня туфли из строя вышли, а муж, вместо того, чтобы набойку поменять, стал гладить меня по голове
Вы уж женщин совсем истеричками не выставляйте, в случае сломанного ногтя мы нуждаемся не в утешении, а в пилочке или ножницах

Противостоять вооруженному грабителю, будучи безоружным - глупость. А то, что не хотят иметь дело с бандитами, как раз и приводит к тому, что уезжают. Почему лучшие? Потому, что другие там не нужны.

Верно. Но если он действительно лучший, то он вряд ли безоружный ( в смысле. бездеятельный. не имеющий и не использующий свои возможности, не верящий в собственные силы). Бороться с бандитами можно ведь не только силой. Это делают и те, кто воспитывает законопослушным людьми собственных детей, не дает взяток,вызывает полицию, увидев пьяный дебош и мордобой у соседей, внимательно вникает в документы и не оставляет мошенникам шансов. А если кто-то полагает, что бороться можно только кулаками, он уже не лучший.
И зачем обязательно уезжать. чтобы не иметь с бандитами дела? Они что, преследуют этих "лучших"? А где и как они тогда могли пересечься? Или ходят с ними в одни и те же заведения и учат детей в одних школах? Ну так вольно же было этим "лучшим" круг общения себе выбирать

бла-бла-бла...

на словах вы можете все! важно начать сначало делать ок? попробуйте. а вообще я жалею что читала тут многих. читаешь и понимаешь что дух детства играет у них еще в ж опе. ( а когда прекратится? наверно когда произойдет самая важная встреча в их жизни т е встреча с смертью в глаза в глаза. вот тогда будет не до детства уже.((

Это вы про что? Про приготовление элементарного ужина и уборку дома? Для вас это действительно важно? Вы предлагаете попробовать начать это делать, как будто вы на самом деле питаетесь радугой и не подозреваете, что и мальчики, и девочки начинают это все самостоятельно делать в возрасте 10-12 лет, а то и раньше? Или про обеспечение хотя бы себя, любимойНу не верю, не могут же люди быть такими безрукими, им же тогда просто не выжить, без элементарных навыков.

Предыдущий пост мой.
И еще : меня удивляет, когда взрослый человек говорит, что все вышеперечисленное происходит "на словах". Даже если о человеке сперва заботились родители, а потом он переехал жить к мужу или жене - был же какой-то период когда он заботился о себе сам. Ну, например, во время учебы, пока в общаге жил. Или даже если жил дома - наверняка же помогал родителям по хозяйству, подрабатывал на свои хотелки. Или когда молодая семья на ноги становилась. По большому счету. каждый мог понять, что обеспечить себе приемлемый уровень жизни вполне реально, вне зависимости от пола.
А если человек даже в этом не потрудился убедиться...как он вообще может быть уверен в завтрашнем дне, в себе самом?

Знаете, лучшие там тоже не особо нужны. Хотя бы потому, что в неродной языковой среде, с нетипичным для страны менталитетом, без связей, репутации и контактов, с привычкой к другим законам и нравственным нормам они там уже не будут такими лучшими.Скорее - нуждающимися в адаптации и потому проблемными
А вот теперь вопрос на засыпку: захочет ли действительно лучший понизить свой статус? В смысле - не съездить в командировку по особому приглашению, как уникальный спец, а бросить свою "лучшую" жизнь тут ради неизвестно какого будущего там.

[quote="Скорпуша" message_id="49061786"]Насколько я заметила эту работу никто и не спихивает.Просто женщина приходя жить к мужчине(особенно если в ГБ) пытается всеми правдами и неправдами доказать что она будет хорошей женой и эту работу сама на себя взваливает,а мужчине вполне может быть не надо и половины того что она делает.Кстати некоторые мужчины мне встречались,которые вообще считают что это у женщин развлечение такое по дому шуршать без передыха.)Ни в коем случае не утверждаю что всегда так,но всё таки очень часто.А теперь подумайте.Если вам срочно нужен 1 апельсин,вы его просите у человека,человек радостно даёт их вам 5 штук,вы будете рады?При условии что эти апельсины вы сами не едите,нужен он был вам один,ну например для какого-нибудь блюда,и оставшиеся 4 у вас в любом случае сгниют...И нужно это?[/
Еще как спихивают. Просто женщина живет с мужчиной, и он перестает убирать за собой. И у женщины выбор: либо жить в свинарнике, либо засучить рукава и начать убираться. Правда, знавала я одну, которую свинарник не смущал. Так ей свекровь весь мозг вынесла на предмет "обязанностей женщины".
А зачастую муж сам озвучивает эти обязанности. Так что метафора про апельсины конечно яркая и выразительная, но сюда не подходит.

Все правильно, но здесь речь идет о другом. Женщина подсознательно чувствует, что мужчина ее не любит, а просто использует. Вот и рождается у нее в душе этот протест. А проблема вся в том, что женщина не может разобраться в мужчине, в его истинном отношении к ней.
А если мужчина любит, тогда другой разговор. И отношения другие, соответственно.

Вот поэтому еще не все уехали. Кто-то здесь мается до сих пор.

Хорошо сказано. Добавлю ещё, что не только муж и свекровь участвуют в сговоре, наше общество им тоже поможет. Приходите в гости, а там ***** и еда невкусная, домой придёте и давай хозяйке косточки перемывать. Обычная картина из жизни.

Подробнее я не помню,но если поискать выпуски программ типа "ТЕрритория заблуждений"-то там регулярно эту теорию затрагивают,а потом её же опровергают))))Мне больше запомнился сюжет про портал к инопланетянам в Марианской впадине)))

А если в себе не найдёшь-можно начинать в других искать?)

Да уж.Там ты выходишь замуж и сразу счастлива по определению)))Люди везде одинаково эгоистичны,это от страны-производителя не зависит.И если у вас в одной стране отношения не складывались по вашей вине,то и во второй будет так же.Если не по вашей вине,то нельзя исключать что вы такого же найдёте,с минимальными отличиями.

Если среди ваших знакомых не встречалось таких истеричек-я искренне за вас рада,а я не раз видела как из-за сломанного ногтя мало того что истерика начинается,так ещё и парня бросают,так как "не прочувствовал насколько мне грустно".Вот и как после таких дур объяснишь что не все такие?)

Очень часто бывает такое что уезжают те,кого в своей стране разыскивают или обвиняют в чём-то.По сути те же бандиты.А вы так категоричны:"уезжают лучшие-остаётся шлак"-ну-ну...

Ну если с родителями жить,а потом сразу в брак-может и не быть этих навыков,ну девочку оычно хоть мама или бабушка научит,а вот мальчика эти мамы-бабушки как раз отучают обычно даже пытаться,мотивируя это тем что когда жентся готовить ему всё равно не придётся.Хотя мне кажется что ради того чтобы жить подальше от родительской опеки можно и научиться)

А с мужем разговаривать не пробовали?Или он у вас не говорящий?Ни разу не замечала за своим чтобы он свинячил.Даже чай когда прольёт-всегда вытирает,что-нибудь просыпет-сам подметает.Ну он так приучен.Носки да,пытался разбрасывать,обратила его внимание на то как это выглядит и,вы не поверите,перестал!Представляете?)Ну так я всё таки знала за кого выходила.Вполне можно в процессе отношений хотя ы спросить чего он он тебя ожидает.

Ну так женщина сама выбирает наверное жить с тем кто тебя не любит или не жить?

Зачем приглашать в гости таких людей?Друзья так поступать не станут,а остальная шелуха-должна быть в мусорной корзине.

я не про то что они рне умеют. а про то что спихивается вся нудная не интересная работа на женщин.

Вы действительно такая наивная или троллите специально? Ваши дивные советы как реальной жизни привязать? Давайте далеко ходить не будем, возьмем ситуацию с обесцениванием рубля. Вот я лично за последний год была фактически обворована, лишена примерно трети своих сбережений и доходов, заработанных честным трудом. И кто, по каким законам, мне это будет возвращать, не подскажете? Как я, как честный человек, должна поступить в данной ситуации? Какая полиция мне вернет украденное?

Я сужу по своему кругу общения.

ой ну женщинам вообще нельзя и близко подходить к некоторым видам деятельности. вы только почитайте этот форум. пустоголовые все как одна.

Спросить можно. Да только вряд ли получишь правдивый ответ. Мужчины тоже демоверсию включают на полную катушку.
Тема как раз и создана для того, что я женщины могли разобраться и прояснить для себя главный вопрос: с кем она имеет дело, с любящим мужчиной или с эгоистом, любящим только себя.
А с мужчиной, который женщину не любит а только использует, разговаривать бесполезно. Такие мужчины - прекрасные манипуляторы. Он всегда вывернет ситуацию так, чтобы женщину завиноватить, чтобы продолжать ее эксплуатировать.

Вот именно. Об этом как раз и тема. А для того, чтобы она правильно сделала выбор, следует понимать, что мужчина способен и спать и жить с нелюбимой женщиной, но его нелюбовь все равно себя будет проявлять. Про такие проявления как раз и пишет здесь автор.

Я считаю, в первую очередь присевший на шею мужчина должен быть в мусорной корзине.

Не занимайтесь пустословием. Скажите лучше, если у вас дома будет с р а ч и и есть нечего, вам будет перед гостями стыдно?

Я могу сказать. Гости будут перемывать косточки жене. Никому и в голову не придет сказать: "ах какой он такой-сякой, в квартире не убрал, поесть не приготовил!" Это все по умолчанию рассматривается как женская обязанность.

Мой парень наоборот за меня всегда платит, + расходы на кино кафе походы в театр на нём.
Вместе не живём.
Кроме того, например, если я иду просто с другом в кафе, то он платит. При том, что у него девушка есть или жена, а я просто знакомая, и между нами ничего нет.
В общем, я привыкла что всегда могу на помощь мужчин рассчитывать.

А вы эту ситуацию расцениваете как злой умысел по отношению лично к вам? А я -то думала, из-за чего это происходит, а вот она причина.
Ну, считайте, что уже получили компенсацию за счет значительного подорожания недвижимости, в том числе и принадлежащей вам.
А вы и вправду верите, что любая другая страна застрахована от кризисов, экономика там всегда процветает, деньги растут на деревьях, а все мужчины по определению галантные рыцари на белых конях?.

Что значит - завиноватить, продолжать эксплуатировать? Если человек себя сам виноватым не считает, то он дискомфорта не испытывает, кето бы что ни говорил. Если он не считает нужным что-то делать, то он и не будет. Ну а если он что-то кому-то бросается доказывать - это его личный каприз, окружающие в нем не виноваты.

Нет.Если я гостей не звала, и они нагрянули неожиданно - я молодец уже потому, что их вообще пустила, а не сказала. мол, извините, ребята, но я сейчас занята, приходите завтра.
Если это званный ужин - то в его подготовке будет участвовать вся семья, я просто не взвалю на себя все эти хлопоты в одно лицо, а вместе мы им такой прием организуем, что просто супер.

А вообще, чтобы не было стыдно перед гостями, достаточно просто не разводить ***** (книжку, брошенную на диване и перчатки под зеркалом лично я срачем не считаю. многие, думаю, тоже, а если кто-то неделями посуду в раковине копит и в грязных сапогах по квартире ходит - то это уже вопрос гигиены. а не благопристойности). А чтобы было что гостям предложить, достаточно постоянно держать в доме немного фруктов. конфет и печенья и иметь в холодильнике что-то на бутерброды. Вряд ли приятели, зашедшие на минутку, рассчитывают на обед из семи блюд, воспитанные люди разве что чашку кофе выпьют, а невоспитанных и привечать нечего. Накрывать поляну по любому случаю - инициатива хозяйки, гостям совершено не нужная

Вот совершенно искренний и правдивый ответ, так и будет. А мужу этой хозяйки ещё и посочувствуют, плечо подставят, пожалеют. А все эти разговоры Скорпуши о верных и неверных друзьях - пустословие и уход от вопроса.

Не надо ерничать. Да, я считаю, что это злой умысел, но не лично ко мне, а к подавляющему большинству населения, получавшему доход не в долларах, а в рублях. И есть страны, где национальная валюта так себя не ведет, поэтому люди и живут по-другому.
Вы пытались меня убедить, что честный человек может безоружным противостоять бандитам и ворам. Где в таком случае ответ на мой вопрос?

Как у вас все легко и просто! А в жизни все гораздо сложнее. И манипулируют люди друг другом, и ведутся на манипуляции, и такие комплексы мужчинам удается у женщин привить, что диву даешься! Вот об этом как раз и тема: чтобы женщины уважали себя и не велись на дешевые мужские манипуляции.

Все это справедливо, когда одна живешь. А если помимо тебя еще и мужик, не приученный за собой убирать? А если он возьмет и сожрет все эти печеньки или что ты там припасла на случай внезапного прихода гостей? Есть такие мужчины - за ними не поспеть.

ой а как будто мужчина может разобраться в том что там женщина на самом деле думает))))
мы все приимаем на веру то что нам говорят и мужчины и женщины, второй способ по косвенным признакам, хотя он ине показателен, как раз на них-косвенных признаках многие и засыпаются, потму что многих мальчиков в семье, впрочем как и девочек не учили быть добрыми и отзывчивыми, вернее в эти слова каждая семья вкладывала свое разумение, которое весьма может отличатся от того как это видит партнер... к примеру моя сестра жаловалась на мужа что он не джентельмен , и ни кто это уже не исправит...особенно если мужчина и не подозревает что женщина им недовольна....а ведь многие женщины если и выражают недовольство то в форме исправь вот это в себе, не понимая что вот так просто сменить поведенческий стереотип нереально трудно особенно без поддержки , и это не говоря уж про то что нормальному мужчине признавать что он какой то не такой как серпом по одному месту, а женщины чего уж греха таить терпят терпят а потом как бах...прорвало и в результате секс раз в год а то и развод.... бывает и наоборот..

ну и съел, вам что жалко что ли для любимого? получается для чужих вам не жалко, а для мужа родного жалко...или еще хуже, мнение о вас чужих вам важнее чем сытый и довольный муж))) а гостям всегда что то можно найти в шкафу, а если нельзя, то это можно ведь купить в ближайшем магазине, разве нет?)))
а по поводу уборки....ну елки не хочет он за собой убирать, пусть готовит)) мы например так с женой и поделили, каждый делает по дому то что ему нравится а ежели что то не нравится обоим то уборщицу позвать, дело одного звонка... ну или воспитательный момент для детей)))

и это нормально, для мужчины заплатить за женщину, это как распушить хвост у фазанов - приемлемый способ показать свой социальный статус, и для себя же свою значимость и крутизну))) раньше оленя из леса волокли или морды были, сейчас за обед платят))) а те кто ноет по этому поводу всего лишь молокососы которые не понимают некоторых важных жизненных реалий...)

да ладно тема изначально о другом вроде была...но на самом деле интереснейший вопрос вы задали...более того, думается мне как минимум половина не удачных браков, как раз и стали неудачными потому что люди при знакомстве показывали себя не такими какие они есть.... и это касается как мужчин так и женщин..... и если вдуматься нас -отдельных единиц общества, социум с детства дрессирует не показывать себя настоящего во всей "красе"))) если она эта краса хоть немного выходит за рамки нормального....что бы там не говорили либералы про то как толерантность побеждает на планете..и ведь по размышлении даже и не скажешь, что это плохо.... вот только то что хорошо для социума в целом не очень то и хорошо для счастья личного...так получается?((((

а из ответов как понять кто перед тобой...пожалуй СЗ в плане мужчин не плохие ответы дает.... по крайне мере из рассказов подруг люди там настолько замучились искать свою половину, что уже даже и не пытаются что то из себя строить))) ну по крайне мере те кто там долго сидит.... и это же женщин касается...

Я вас не пыталась ни в чем подобном убеждать, вестерн с оружием вы себе сами придумали. Я всего лишь сказала, что противостоять криминалу можно одним лишь фактом своего существования. Ты не даешь и не берешь взятки, не ведешься на бесплатный сыр в мышеловке, подкармливая мошенников своей глупостью, выясняешь отношения не мордобоем, а в суде, не скрываешься от штрафов и алиментов , не ездишь на красный свет и т.д- получается, одним честным и порядочным человеком больше, значит, одним правонарушителем меньше.Если ты так же воспитываешь детей - то , получается, делаешь еще больше. А тот. кто высматривает "бандитов" в своем окружении и сожалеет о том, что сам он безоружен, наоборот, криминал, получается, в душе поддерживает: он тихий и спокойный только потому,что оружия нет. а дай его - уж он-то всем покажет, бандитам этаким, начиная с мужа и заканчивая соседями

"Не приучен" к чему? К лотку? Верните заводчику.
Я не ерничаю, мне действительно непонятно, как такое может произойти. Адекватные люди не слопают то, что есть в холодильнике, в одно лицо, если живут не одни. Адекватные люди не свинячат, а если что - убирают за собой.А если мужчина неадекватен - то кто заставляет женщину в здравом уме и трезвой памяти жить с хамлом? Разводы никто не отменял, не умеет человек себя вести - с вещами на выход

Нет, в жизни все точно так же легко и просто: кто не хочет вестись на манипуляции, тот этого не делает. Есть очень простой ответ на любую манипуляцию: полное согласие. Муж требует борщ и пироги каждый вечер, вне зависимости от того, насколько ты занята? Отлично, дорогой, хочешь борща - делай, пожалуйста, я тебе мешать не буду, даже с кухни уйду. Он говорит, что ему нравятся блондинки? Ладно, дорогой, могу познакомить с парочкой. Кстати, так теперь я. брюнетка, считаю себя свободной? Говорит, что разведется? Согласна. дорогой, половину госпошлины сразу отдать или по факту оплаты? Ну и какие тут возможны манипуляции? Человек либо на всю жизнь заречется что-то подобное произносить, либо сбежит, и скатертью дорога. А манипулировать можно только тем, кто от тебя зависит (но несамостоятельность - это тоже его добровольный выбор )или рассчитывает какие-то ништяки поиметь.

Кстати, а печеньки, собственно. затем и покупаются. чтобы есть. Не будет женормальная хозяйка их неделями в шкафу держать. пока ости не придут. Купил - съели, снова купили - снова съели, в какой-то момент пришли гости, и им тоже перепало.
А если гости пришли именно в тот момент. когда ты дожевываешь последнюю печеньку, и в доме больше ну совсем ничего нет (допустим, вы завтра собирались на дачу и продукты не покупали), то все решается так же просто. Пока ты варишь кофе и развлекаешь друзей светской беседой. муж бежит в ближайший магазин за тортиком.

Тут в очередной битве мам и чайлдфри девочки из Германии писали, рассказывали, какие у них сложности с работой, как непросто содержать жилье и каким неподъемным удовольствием становится ребенок.
Люди везде живут по-разному. Причем не только разные люди, но и один и тот же человек в разные этапы жизни. Сегодня он работу потерял, завтра высокооплачиваемую должность получил, сегодня лишился сбережений, завтра сделал удачное вложение. А любовь, одиночество, дружба, предательство, хамство, взаимная поддержка вообще границ не знают.

Вот лично мне для любимого ничего не жалко. И договориться можно всегда. И заботиться я буду о человеке с удовольствием. Но только при одном условии: если я буду знать и чувствовать, что он меня любит. А если я вижу, что ни любви, ни уважения с его стороны нет, то и мои чувства к нему потухнут быстро. Вот об этом как раз и говорит автор: нужно понимать, как мужчина относится, какие у него цели в отношении с женщиной. И не тратить свое время, эмоции и энергию на мерзавца и обманщика.

Вы вот это к чему пишете? Хотите сказать, что в Германии хуже живется, чем у нас? Так это - вранье. Там жизнь лучше. В конце концов существуют об'ективные показатели.
Давайте посмотрим правде в глаза. И увидим, во что наши мужчины превращают нашу жизнь как на уровне семьи, так и на уровне всей страны. Вам это нравится (ну, может, вы - мазохистка)? Мне - нет! И я думаю, многие нормальные люди меня поддержат.