Гость
Статьи
Очередной раз попался …

Очередной раз попался на переписке. Руки опускаются!

Ловлю мужа на переписке уже который раз. Сначала с коллегой, устроила тогда скандал,в се прекратилось. Потом на сайте "другвокруг", переписывался сразу с несколькими. Читала и волосы дыбом, открыла вторую скрыто-извращенную натуру супруга. Также только поссорились. От развода остановила вторая беременность. Не прошло и пол года, снова ловлю на переписке. Уже не такой извращенной, но с девушками из своего города. И комплименты сыпет, и такой приторно-обаятельный.
Мне так больно и противно. Сама сижу в декрете с маленьким ребенком и уже просто реву от бессилия и обиды. На попытки задать вопросы только орет, мол не выноси мозг, и идет в полный отказ.
Сейчас сижу читаю его переписку он-лайн и слезы катятся. Врет в глаза.
Вот даже не знаю что делать? Интересуют любые советы и мнения, иначе я с ума сойду от отчаяния.

Гость
170 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

Бедняга. Такая же фигня была и есть. Плюнула на него. Занимаюсь собой.

милая
#2

Не изменится. Поэтому всегда всем советую не спешить с детьми. Есть куда идти?

Гость
#2

Муж с бабами переписывается и явно ей изменяет, а она беременеет вторым.
Нормальная?

Пузырьки лимонада
#4

Такой тип мужчины. Самооценку себе поднимают таким образом. У самой муж такой был. Вылечила подав на развод + полный игнор (жила месяц у мамы). Все подарки в помойку. Сейчас ноги целует.

#5

От отчаяния никто с ума не сходит. Вы то чего хотите? Перестать отчаиваться? Или узнать что делать? Хотите совета, сделай так и так?

Гость
#6

а какие мнения?
вы осознано прощаете раз за разом вашего мужа-*****...я думаю во всем причем....
он себя ведет как муж-козел - не увлечен вами, ваши интересы трудности его не заботят и в целом вы его не волнуете....так...плывете вместе по течению....без любви(((( вас с ним рядом держит страх не быть в моменте, а может и вовсе не стать социально-экономически активной и самостоятельной. Его с Вами - дети и чувство долго, которое он хреново выполняет.....
думайте сами решайте сами - но нормальным людям дети не мешают строить интересные отношения.....

п.с я бы ему почти изменила/переписывалась/общалась/ - и сделала это бы так, чтобы он знал....те не скрывала интереса к другим мужчинам....умным красивым спортивным - достойнее и интереснее его. Если это его не остудит. то се ля ви....

пупс бесит меня что вы из себя жертву строите - ваша текущая жизнь -это ваш выбор

Гость
#7
милая

Не изменится. Поэтому всегда всем советую не спешить с детьми. Есть куда идти?

со вторым сильно поторопилась...

автор
#8
Magic Mask

От отчаяния никто с ума не сходит. Вы то чего хотите? Перестать отчаиваться? Или узнать что делать? Хотите совета, сделай так и так?

да, хочу совета, но не стиле "брасайегоонтебянедостоин"
пока не вариант
2 маленьких детей
в материальном плане пока завишу от него

Пузырьки лимонада
#9

Автор, а о чем хоть переписка то идет?

nika
#10

полностью поддерживают гостя 6.

Пузырьки лимонада
#11
автор

в материальном плане пока завишу от него

Не проблема. Подать на алименты и на ваше содержание, пока младшему 3 года не исполнится.

Автор
#12

Сочувствую вам очень.
Т.к. сейчас вы в декрете и зависите от мужа, то прежде всего берегите нервы и постарайтесь сконцентрироваться на детишках. Мужа ведь вы всё равно не измените (тут необходимо его желание завязать или хотя бы научиться это скрывать так чтобы вы не видели переписку). Если есть возможность хотя бы на время переехать куда-то с детьми (к родителям, например), то организуйте такой переезд (мужу объясните, что вы кормящая мать, вам нужно спокойствие, а дома после всех этих переписок вы только нервы и здоровье себе испортите). Если передите, то мужа напугаете и посмотрите, как будет или не будет за вас бороться, будет новый виток отношений.

номер 12
#13

простите, я не Автор

автор
#14
Гость

а какие мнения? вы осознано прощаете раз за разом вашего мужа-*****...я думаю во всем причем....он себя ведет как муж-козел - не увлечен вами, ваши интересы трудности его не заботят и в целом вы его не волнуете....так...плывете вместе по течению....без любви(((( вас с ним рядом держит страх не быть в моменте, а может и вовсе не стать социально-экономически активной и самостоятельной. Его с Вами - дети и чувство долго, которое он хреново выполняет.....думайте сами решайте сами - но нормальным людям дети не мешают строить интересные отношения..... п.с я бы ему почти изменила/переписывалась/общалась/ - и сделала это бы так, чтобы он знал....те не скрывала интереса к другим мужчинам....умным красивым спортивным - достойнее и интереснее его. Если это его не остудит. то се ля ви....пупс бесит меня что вы из себя жертву строите - ваша текущая жизнь -это ваш выбор

устала бороться с ветряными мельницами
устала быть бабой-конем, которая постоянно что-то придумывает, ищет, спасает и обновляет отношения

у меня руки опустились после вот этой переписки
вообще ничего не могу поделать от бессилия
и ведь не *****. Все при мне: и послеродовой вес вернула, и на свой возраст не выгляжу, читаю много. А его действия мою самооценку понижают в геометрической прогрессии.

автор
#15
Автор

Сочувствую вам очень.Т.к. сейчас вы в декрете и зависите от мужа, то прежде всего берегите нервы и постарайтесь сконцентрироваться на детишках. Мужа ведь вы всё равно не измените (тут необходимо его желание завязать или хотя бы научиться это скрывать так чтобы вы не видели переписку). Если есть возможность хотя бы на время переехать куда-то с детьми (к родителям, например), то организуйте такой переезд (мужу объясните, что вы кормящая мать, вам нужно спокойствие, а дома после всех этих переписок вы только нервы и здоровье себе испортите). Если передите, то мужа напугаете и посмотрите, как будет или не будет за вас бороться, будет новый виток отношений.

живет он на моей территории
Его переезд спорно. Это совсем ему руки развяжет! тут хоть дома убирается, помогает с детьми, старший практически полностью на нем.
Его переезд - это куча свободного времени, для него! Дома то он завален делами, а на работе резвится, пишется...

желания завязывать у него нет! Врет нагло в глаза, что я ни с кем не переписываюсь. Я его уже, как котенка нашкодившего, не тыкаю.
Так смотрю, читаю чего он там и как... И прямо ненависть во мне начинает зарождаться. Надаже, какой он может быть общительный, обаятельный, разговорчивый, остроумный. Какие умеет делать комплименты... и все это мимо меня, все это другим дамам.

автор
#16
Пузырьки лимонада

Автор, а о чем хоть переписка то идет?

вроде и ни о чем, и обо всем...
при этом проскальзывают всякие фразочки, намеки...
а все начинается с малого! с коллегой также начиналось, а потом пошло, подвези, забери и прочее, пока втык не вставила обоим. Тут же все прекратилось.

Но ведь не будешь за каждой бабой бегать. Это его натура такая, поганая(((

Гость
#17

Ну первый раз возможно и простила бы. Но не второй и не последующие уж точно. Не хочу вас расстраивать, но вероятность огромная что изменяет иногда. А то что изменит в будующем просто 100 процентов. Наверное вы и сами это знаете. А женщина в декрете связаны по рукам и ногам. Это я по себе знаю. Сама сейчас в декрете на полном обеспечении мужа. Декретных хватит только чтоб не подохнуть с голоду если вдруг развод. С двумя детьми это вообще ьопа. Но так себе нервы трепать я бы не смогла. Это и на детях отражается. Уж лучше переболеть и расстаться один раз. Чем мучатся всю жизнь. Ну или сколько он будет о вас ноги вытирать.
Нужны ему другие женщины пусть ступает с богом.
У вас дети. Вырастут будут вам помощники и защитники. А он будет один.
Я просто не думаю что платя алименты на вас троих он сможет отдохнуть с какой то барышней. Прям сочувствую ему. Нормальная женщина с ним не будет

лина
#18

Да муж ваш просто самооценку повышает. Я такой крутой... Вот если к действиям перейдет.....а он не перейдет. А вы ему скажите - мол хочу женщину, найди нам подружку на секс втроем. Если кинется искать и всерьез согласится на встречу....плохо дело....Но я думаю, он вряд ли кого то найдет, зато развлечется и отвлечется.. кто ваш муж по гороскопу и сколько ему лет?

Пузырьки лимонада
#19

Начните тоже с кем нибудь общаться. Да так, чтобы он тоже это увидел.

Гость
#20
автор

устала бороться с ветряными мельницамиустала быть бабой-конем, которая постоянно что-то придумывает, ищет, спасает и обновляет отношенияу меня руки опустились после вот этой перепискивообще ничего не могу поделать от бессилияи ведь не *****. Все при мне: и послеродовой вес вернула, и на свой возраст не выгляжу, читаю много. А его действия мою самооценку понижают в геометрической прогрессии.

так я об этом же.....он не увлечен вами,вы его не волнуете....
а за такого мужчину я бы и не боролась.....ну те если бы мои проделки и концентрация только на себе и на детях его бы обеспокоили и дали повод новому витку отношений - ок, но специально бы этого не делала....
вы сами не стройте из себя жертву...
я в канаде живу - у нас любая женщина в любом возрасте имеет возможность начать свою личную новую жизнь в ЛЮБОМ возрасте.....с любым колом детей))))
и мужики дерутся за своих женщин ( не важно в декрете они или работают, стройные или толстые(это больше к местным относится)....
Вы любите себя.....подавайте себя гордо и непоколебимо....чего вы как собака....
скажите ему: Вася, милый, я тебя опять поймала....заколебалась знаешь, теперь все будет так - живем для детей какое то время, я теперь тоже буду "гулять" - не назло тебе а просто потому что ты для меня только отец детей....не волнуешь, не привлекаешь, не заводишь, не стройный и тд и *****....
)))) нос не вешайте)))) живите в кайф - не терпите, жизнь одна.....

Гость
#21
лина

Да муж ваш просто самооценку повышает. Я такой крутой... Вот если к действиям перейдет.....а он не перейдет. А вы ему скажите - мол хочу женщину, найди нам подружку на секс втроем. Если кинется искать и всерьез согласится на встречу....плохо дело....Но я думаю, он вряд ли кого то найдет, зато развлечется и отвлечется.. кто ваш муж по гороскопу и сколько ему лет?

Наверно телец

Гость
#22

Во всех ваших проблемах вы виноваты сами, не надо было раскапывать и лезть, куда не просят. Вас злит не его переписка с другими, а своя неспособность на него повлиять и заставить его делать так, как вам угодно. Прекратите совать нос и дайте ему жить своей жизнью, тем более если он справляется с ролью отца. А мужем идеальным он быть не обязан, вы сама взрослая женщина, решайте свои личные проблемы самостоятельно.

Гость
#23
Пузырьки лимонада

Начните тоже с кем нибудь общаться. Да так, чтобы он тоже это увидел.

Нелепый совет, месть всегда унизительна. Тем более, что он ей не сует под нос свои переписки, сама как крыса бегает и разнюхивает.

#24
автор

да, хочу совета, но не стиле "брасайегоонтебянедостоин"пока не вариант2 маленьких детейв материальном плане пока завишу от него

Советы как раз и даются по этому пригнципу: бросай и все тут. Вам нужна стратегия, которая бы учитывала различные Варианты развития событий. Это дало бы Вам возможность выбора, которого в данный момент Вы не видите, вот и отчаиваетесь.

Гость
#25
лина

Да муж ваш просто самооценку повышает.

Согласна. Вряд ли своим подругам он сообщает о том, что он женатый отец двоих детей - сразу будет от ворот поворот. А так что называется потрындеть может каждый. Я бы вообще на него забила - пусть делает, что хочет, тем более пока вы финансово зависимы от него. Автор, поверьте так живет каждая вторая семья, если не каждая.

автор
#26
лина

Да муж ваш просто самооценку повышает. Я такой крутой... Вот если к действиям перейдет.....а он не перейдет. А вы ему скажите - мол хочу женщину, найди нам подружку на секс втроем. Если кинется искать и всерьез согласится на встречу....плохо дело....Но я думаю, он вряд ли кого то найдет, зато развлечется и отвлечется.. кто ваш муж по гороскопу и сколько ему лет?

телец, 30 лет

предлагала типа в шутку ЖМЖ. Он как раз серьезно все воспринял, глаза загорелись. Я сразу насторожилась. А он с энтузиазмом предлагал на сайт написать...
я таки нашла причину для отказа, мягко так.
мы иногда обсуждали разные вещи, он со мной, как с другом, по-мужски, многим делился, потом воплощали в жизнь... и ролевые игры, и экстремально занимались "этим" в самых разных местах... видимо, сильно приелась.
Подозреваю, что налево ему хочется, вот и ищет.

автор
#28
Гость

Во всех ваших проблемах вы виноваты сами, не надо было раскапывать и лезть, куда не просят. Вас злит не его переписка с другими, а своя неспособность на него повлиять и заставить его делать так, как вам угодно. Прекратите совать нос и дайте ему жить своей жизнью, тем более если он справляется с ролью отца. А мужем идеальным он быть не обязан, вы сама взрослая женщина, решайте свои личные проблемы самостоятельно.

ну знаете, делать из себя дуру тоже не хочу
тут хоть хвост прижал
не можешь не быть пойманным, не лезь тогда в эти переписки! нет же, мозгов не хватает, а все туда!

Пузырьки лимонада
#29
Гость

Начните тоже с кем нибудь общаться. Да так, чтобы он тоже это увидел.

Нелепый совет, месть всегда унизительна. Тем более, что он ей не сует под нос свои переписки, сама как крыса бегает и разнюхивает.

А вот мне помогла такая месть! Даже легче стало. И самооценка поднимается. Считаю, не автор в данном случае крыса, а ее муж, который свою беременную жену доводит таким образом. Уж если чешется в одном месте, так хотя бы не делай так, чтобы твоя половина видела все и страдала. Тем более она беременная. О ребенке будующем хотя бы своем подумал.

Гость
#30
автор

телец, 30 летпредлагала типа в шутку ЖМЖ. Он как раз серьезно все воспринял, глаза загорелись. Я сразу насторожилась. А он с энтузиазмом предлагал на сайт написать...я таки нашла причину для отказа, мягко так.мы иногда обсуждали разные вещи, он со мной, как с другом, по-мужски, многим делился, потом воплощали в жизнь... и ролевые игры, и экстремально занимались "этим" в самых разных местах... видимо, сильно приелась.Подозреваю, что налево ему хочется, вот и ищет.

Ахахах я не знала что он телец но былп уверена в этом, ну что ж терпите раз зависмы и чтобы совсем налево не пошел согласитесь на секс втроем зотя бы. Сорри за цинизм но ваши отношения обречены.
Вас случаем не катя зовут?

автор
#31
Гость

Согласна. Вряд ли своим подругам он сообщает о том, что он женатый отец двоих детей - сразу будет от ворот поворот. А так что называется потрындеть может каждый. Я бы вообще на него забила - пусть делает, что хочет, тем более пока вы финансово зависимы от него. Автор, поверьте так живет каждая вторая семья, если не каждая.

вот сегодня как раз и поссорились. Урал статус "женат" и все совместные фото!
попросила поставить назад, мягко так, кокетничая...
что вы думаете?!
Поставил, чтобы только я видела, а те, кто заходит на его странцу этого статуса не видят...
и меня понесло...

автор
#32
Гость

Ахахах я не знала что он телец но былп уверена в этом, ну что ж терпите раз зависмы и чтобы совсем налево не пошел согласитесь на секс втроем зотя бы. Сорри за цинизм но ваши отношения обречены. Вас случаем не катя зовут?

нет, не катя!

а что не так с тельцами?

Гость
#33
автор

нет, не катя!а что не так с тельцами?

Ну и слава богу, с ними все так если вы готовы к такому отношению к себе, вы слишком много позволили (понимаю от безысходности) но с ними тае нельзя, садятся на голову и перестают уважать. Советую или никак на это не реагировать (на его удивительные выходки) и готовить себе плацдарм чтобы потом уйти или соглашаться на все и смириться, тельцы не меняются.

Гость
#34
автор

ну знаете, делать из себя дуру тоже не хочутут хоть хвост прижалне можешь не быть пойманным, не лезь тогда в эти переписки! нет же, мозгов не хватает, а все туда!

А он и не лезет, лезете вы. Он общается так, как считает нужным, причем не в ущерб вам, так позвольте, кто дал вам право диктовать ему, что он делать должен и чего не должен? Чувствуете свою неполноценность и боитесь конкуренции - не вступайте в брак вообще.

Гость
#35
автор

да, хочу совета, но не стиле "брасайегоонтебянедостоин"пока не вариант2 маленьких детейв материальном плане пока завишу от него

какой *****, вот мужики пошли, а, как чувствуют, что от них зависят, включают короля и плевать на мать своих детей, что за cвинство
сколько б л я д у н о в развелось

Гость
#36
Пузырьки лимонада

А вот мне помогла такая месть! Даже легче стало. И самооценка поднимается. Считаю, не автор в данном случае крыса, а ее муж, который свою беременную жену доводит таким образом. Уж если чешется в одном месте, так хотя бы не делай так, чтобы твоя половина видела все и страдала. Тем более она беременная. О ребенке будующем хотя бы своем подумал.

И как же он ее доводит, не расскажете? Мне-то казалось, что она сама лезет на сковородку и танцует на раскаленной поверхности, а тут оказалось муж виноват, что жена у него идиoтка. Вот это поворот. И таки да, ваша месть легко превратится в фарс, если он равнодушно воспримет вашу показуху. Зато у вас так анус разнесет от обиды, что мало не покажется. А прикрываться ребенком тут не смейте, его интересы никак не ущемлены какой-то там перепиской.

Гость
#37
Пузырьки лимонада

будующем

будУЩем

Гость
#38
Гость

какой *****, вот мужики пошли, а, как чувствуют, что от них зависят, включают короля и плевать на мать своих детей, что за cвинствосколько б л я д у н о в развелось

Увы, так оно и есть. На нынешних мужиков рассчитывать нельзя, принимая решение рожать нужно рассчитывать только на себя (это в случае если захочется грома-молний-развода). Или второй вариант, более простой - молчать и терпеть, чем собственно все женщины и занимаются. Ни одна из моих подруг не подала на развод по причине измены. Ни одна. А косяки были похлеще простой переписки. Зато подруги эти здоровы других обсуждать - не прощай, уходи, брось его....Ага...

автор
#39
Гость

Ну и слава богу, с ними все так если вы готовы к такому отношению к себе, вы слишком много позволили (понимаю от безысходности) но с ними тае нельзя, садятся на голову и перестают уважать. Советую или никак на это не реагировать (на его удивительные выходки) и готовить себе плацдарм чтобы потом уйти или соглашаться на все и смириться, тельцы не меняются.

я бы еще пол года назад ушла, если бы не беременность. У меня тогда после этой переписки просто нервный срыв был.
и что-то оборвалось
я не хочу глупить. Гордыню всегда успею включить. Мне сейчас нужно спокойно досидеть в декрете, не ухудшая качества жизни в материальном плане.
Я на него хорошо сгрузила часть обязанность в быту.
Придется его терпеть, пока дети, более или менее, самостоятельными не станут.
Секс 3 - не вариант точно. Я собственница.
Усиленно привожу себя в порядок.
Пнуть его под зад раньше чем через 5 лет не получится, но это мои лучшие года.

Хорошая партия мне с 2 малолетними детьми не светит! Они на ф и г никому не нужны! И я теряю ликвидность с каждым годом.

автор
#40
Гость

А он и не лезет, лезете вы. Он общается так, как считает нужным, причем не в ущерб вам, так позвольте, кто дал вам право диктовать ему, что он делать должен и чего не должен? Чувствуете свою неполноценность и боитесь конкуренции - не вступайте в брак вообще.

есть доля истины
жестко, но есть
но совсем закрыть глаза не могу. знаю, что переписывается и меня это раздражает.
да, раздражает, что не могу никак повлиять! Но и отпустить никак не могу.
Это меня задевает за живое.
Обещал одно, на деле другое. Вот прямо ненавидеть его начинаю и чувствую свое бессилие в данной конкретной ситуации.

Гость
#41

Скажи что оставишь ему детей если он с бабами будет куражить, а сама уйдешь и будешь минималку платить, тут его хватит инфаркт сильный, может даже паралич, короче скучно не будет, пробуй)

Гость
#42
автор

я бы еще пол года назад ушла, если бы не беременность. У меня тогда после этой переписки просто нервный срыв был.и что-то оборвалосья не хочу глупить. Гордыню всегда успею включить. Мне сейчас нужно спокойно досидеть в декрете, не ухудшая качества жизни в материальном плане.Я на него хорошо сгрузила часть обязанность в быту.Придется его терпеть, пока дети, более или менее, самостоятельными не станут.Секс 3 - не вариант точно. Я собственница.Усиленно привожу себя в порядок.Пнуть его под зад раньше чем через 5 лет не получится, но это мои лучшие года.Хорошая партия мне с 2 малолетними детьми не светит! Они на ф и г никому не нужны! И я теряю ликвидность с каждым годом.

Хотя бы деньги от него есть? Что то дает?

Гость
#43
автор

.Придется его терпеть, пока дети, более или менее, самостоятельными не станут..Хорошая партия мне с 2 малолетними детьми не светит! Они на ф и г никому не нужны! И я теряю ликвидность с каждым годом.

Вот это верное решение, но надо быть готовой к тому, что это затянется надолго, может, и на всю жизнь. Вначале садик рядом с домом, потом школа рядом с домом, потом не буду разводиться с этим мудaкoм, потому что детей в институте отучить нужно и в конце концов он мне все-таки шубу подарил.

Гость
#44

Автор, в общем, конец любви, завяли помидоры. Перестаньте его переписку читать, следить за ним, не мотайте себе нервы. Вы уже догадываетесь, что он либо изменяет, либо скоро изменит. Смиритесь. Посвятите себя детям. И о себе не забывайте. Продолжайте читать, развиваться. Следите за собой. Заведите себе любовника (во всяком случае рассматривайте такой вариант на будущее). Только не на зло ему (зачем лишнюю энергию на злость тратить), а ради себя любимой. Почувствуете, что вас любят, что вы нужны кому-то. Самооценка поднимется сразу. Психологически легче будет. Тем более с внешностью у вас проблем нет. Научитесь извлекать пользу из любой ситуации, жизнь на этом не заканчивается.

автор
#45
Гость

Хотя бы деньги от него есть? Что то дает?

его з/платная карта полностью в моем распоряжении
плюс халтурки всякие

автор
#46
Гость

Скажи что оставишь ему детей если он с бабами будет куражить, а сама уйдешь и будешь минималку платить, тут его хватит инфаркт сильный, может даже паралич, короче скучно не будет, пробуй)

проблема в том, что я получаю больше него в почти в 3 раза... официально...
и он это знает. сдуру похвасталась повышением((((
так что алименты как раз таки от меня он будет получать не хилые, а вот я от него минималку!

Гость
#47
автор

Хорошая партия мне с 2 малолетними детьми не светит! Они на ф и г никому не нужны! И я теряю ликвидность с каждым годом.

Стоп, успокойтесь. Никакую ликвидность вы не теряете. Вы в самом расцвете лет. Вы сначала избавьтесь от мыслей, что ищете себе мужа и отца детям. Ищите просто любовника, человека для души. Для себя. Вам нужно почувствовать себя любимой. И скрывайте любовника от мужа, будьте умнее его.

Пузырьки лимонада
#48
Гость

И как же он ее доводит, не расскажете? Мне-то казалось, что она сама лезет на сковородку и танцует на раскаленной поверхности, а тут оказалось муж виноват, что жена у него идиoтка. Вот это поворот. И таки да, ваша месть легко превратится в фарс, если он равнодушно воспримет вашу показуху. Зато у вас так анус разнесет от обиды, что мало не покажется. А прикрываться ребенком тут не смейте, его интересы никак не ущемлены какой-то там перепиской.

Интересная логика :)
Зачем же он тогда семью заводит, если еще не нагулялся?
А автору совет. Забейте на у.р.о.д.а и живите в свое удовольствие. Научитесь любить себя. Не трепите себе нервы.

Гость
#49
Пузырьки лимонада

Интересная логика :)Зачем же он тогда семью заводит, если еще не нагулялся? А автору совет. Забейте на у.р.о.д.а и живите в свое удовольствие. Научитесь любить себя. Не трепите себе нервы.

да там наверняка мужик писал, посты гневом к автору пропитаны, как будто она виновата и все так живут, и это нормально

Гость
#50

Выдохните и не забывайте, что вы не только мать, а женщина, на мужика забейте как можете, развлекайтесь и живите в свое удовольствие а к нему, как к растению и кошельку...Ну есть и есть.