любовник - мой бывший муж, с которым через 3 года после развода возобновили отношения, которые продолжаются 8 лет. Потенциальный муж - бывший однокурсник, лучший друг. Который по его словам влюблен с момента знакомства и по сию пору. Оба очень непростые по характеру. Оба мне очень близки чисто по человечески. Выбор сейчас по сути стоит - остаться в Москве и настраиваться на одинокую старость или сменить вообще все. От страны проживания и уровня жизни до профессии. Здесь я неплохо зарабатываю, и вообще довольна тем как все сложилось (и даже тем, что не замужем). Но это пока. Если думать на перспективу - наверное, замужество и переезд дадут больше стабильности и комфорта. Важное дополнение - ни того, ни другого я не люблю. Но очень ценю и уважаю по совокупности качеств (я не знаю как лучше описать свое отношение) мне 42, любовнику 39, жениху 44. Сын взрослый, живет в другой стране (учится). Жених в курсе моих отношений с бывшим мужем
Да Я вас поняла). Но тут не все в курсе, что добрая половина заработанного в европе уйдет на налоги. Надо понимать, есть ли смысл манишку на х.рен разменивать) Суммы не есть автоматически их ценность
Гость
[1329372461]
#410
Не вижу смысла уезжать автору. Я понимаю, когда уезжаешь за кордон из какого-нибудь загнивающего посёлка, без перспектив, с надеждами на лучшую жизнь в сытую страну... А так менять вполне благополучную жизнь на туманную перспективу наверное не стоит, тем более и любви то особой нет. Почему бы тогда будущему немецкому мужу, если он любит, не переехать самому, у него проблем с адаптацией поменьше будет...
автор
[3645344584]
#411
M
Сообщение было удалено
ну хорошо, про материальность мысли я и сама ему говорила. И тем не менее - это реальность. Я тоже была в ситуации, когда ощущаешь свое бессилие. Когда только и остается что гранату в руки. Опять же, возвращаясь к эмоциональной подоплеке принятия решений - возмоно, если бы он уехал в большой город (пусть и за границу), у него не было бы такого контраста. Я тоже, побывав там, очень ощутила это. Вот уютно и все. И даже то, что пишут как аргумент в том, что скууучно - для меня это было признаками спокойствия, размеренности, безопасности опять же. Но допускаю, что это на контрасте с бешеным московским ритмом
Из Парижу
[2370699196]
#412
автор
Сообщение было удалено
Автор, пишите уже, что с вами случилось. А то вы своей "безопасностью" в каждом ответе козыряете. В чём конкретно опасность жизни в Москве?
1515
[3084170494]
#413
автор
Сообщение было удалено
Озвереете от такой размеренности и безопастности , через пару лет, захочется бешенного московского ритма. От этого спасают дети или работа. ИМХО
Из Австрии
[407714464]
#414
автор
Сообщение было удалено
Если он там счастлив - значит есть этому причина, не просто так же он там живет и мучается, так сказать. Значит, что-то его там держит настолько, что он готов жертвовать общением, любимой женщиной, которая далеко, финансовой стороной дела и карьерными амбициями. Теперь нужно Вам решить - станет ли это счастье и Вашим, хватит ли Вам тех плюсов, которые держат там его. Единственное - ни в коем случае не продавайте квартиру, это будет ошибкой. Лучше перед увольнением накопите четыре-пять зарплат, чтобы хоть что-то было свое.
Гость
[470541017]
#415
1515
Сообщение было удалено
4 - 5 тыщ чистыми - зарплата хорошего инженера в Германии.
Из Австрии
[407714464]
#416
1515
Сообщение было удалено
не факт. Не все скучают по "бешеному" ритму, особенно с возрастом хочется уже стабильности и покоя, большой город становится в тягость.
M
[722932576]
#417
автор
Сообщение было удалено
автор, не объясняйте, все эмигранты вас поймут без слов, про уют, комфорт и безопасность. И возразить на аргумент про беспредел в россии не-че-го. Ваша ситуация -наша реальность. КОгда выбор как между нужностью папы или мамы, или левой рукой и правой. В идеале нужно и то и другое. Суметь на двух стульях усидеть получится не у всех, у вас возможно нет, вот девочка, которая в лондон хочет-да, согласна с парижанкой)
1515
[3084170494]
#418
Гость
Сообщение было удалено
Про Германию и инженеров я все знаю. А, что значит "хорошего инженера" ? Я, инженер, но видимо не хороший, чистыми у меня меньше 5:(
С опытом работы и на большой фирме. Муж моей сестры.
Гость
[470541017]
#421
не будучи при этом начальником
1515
[3084170494]
#422
Гость
Сообщение было удалено
Мой опыт более 10 лет, фирма не маленькая 5 500 в Германии+ 1 500 в Европе, не начальник. Эх, не хороший я какой-то инженер. Да ладно, я не жалуюсь, у меня все устраивает!
Гость
[470541017]
#423
1515
Сообщение было удалено
У вас еще все впереди!
1515
[3084170494]
#424
Гость
Сообщение было удалено
Спасибо, на добром слове .
Гость
[470541017]
#425
Кстати пишут, что в европе женщины меньше зарабатывают
Гость
[1306012027]
#426
frage
Сообщение было удалено
это он от комплекса неполноценности так сказал. Причем это явно бросается в глаза. Я живу в Германии долго уже. Отношение к русским вполне хорошее. Не важно, кто там, что сказал, важно как они общаются, как искренне помочь стараются, изучают, уважают русскую культуру. Самые последние нации для немцев и раньше и теперь это - темный восток: арабы, турки и пр. неевропеидные рассы. Особенно из бедных стран. И часто восточной европы. А русских они как раз очень уважают в большинстве своем.
Гость
[2855496505]
#427
Гость
Сообщение было удалено
:)Там вечером после 6 бутылку молока не купить. закрыто все. Максимум бар. и тот без еды. Это не Москва. где даже парикмахерскую можно найти в 3 ночи, не говоря о клубах и ресторанах. Все по норам сидят
автор
[3645344584]
#428
Из Парижу
Сообщение было удалено
знаете, вот я села и написала. И стерла, даже не дописав. Извините, без комментариев
Гость
[1306012027]
#429
Гость
Сообщение было удалено
в Германии сейчас подтверждают все российские дипломы. да и до этого все мои знакомые с мед. образованием, особенно из Москвы, здесь работают по специальности. Если сама - неудачница, то нечего других людей пугать своей тяжелой судьбой.
Гость
[1306012027]
#430
Гость
Сообщение было удалено
в Берлине большинство магазинов до 10 вечера работают. И есть круглосуточные ( хотя, правда, мало). Да тут никто в в 10 вечера особенно не будет бутылку молока бегать искать. Нужно будет, пойдут в кафе, ресторан поужинают. Цены очень демократичные. Мало кто сам дома готовит.
автор, вам правильно кто-то написал, поезжайте месяца хотя бы на 2-3 сначала к нему в гости. Сами там все на месте лучше узнаете и почувствуете. Тем более, что вам потом в конкретный город и конкретные условия ехать жить. А то вам сейчас на форуме понапишут много всякой противоречивой информации, так мозги свихнуть можно.
Гость
[2370699196]
#432
автор
Сообщение было удалено
Может вам к психологу сходить? Я ходила в Москве, мне очень помогло. Ходила недолго, денег из меня не тянули. Просто у вас какая-то явно травма, товарищ ваш в Германии тоже не совсем стабилен психологически, боюсь, вам там будет совсем несладко. Нужно лечить вашу травму. Поезжайте лучше к морю на юга, там хорошо помогает.
Страдалица по России
[80332631]
#433
Автор, вам точно не угрожают? Такое впечатление, что вы чего-то боитесь.
О! А это не вы говорите с ЛЁГКИМ акцентом на трёх языках?
Гость
[3296301448]
#436
1515
Сообщение было удалено
О, ужас! А разве бывают такие маленькие зарплаты??? Она там наверное из какой-то деревни, вот и хочет в Лондон. Мир, так сказать, посмотреть.
Гость
[2370699196]
#437
Гость
Сообщение было удалено
Нет, с лёгким акцентом только по-французски и по-английски (англ. хуже).
Гость
[1533483672]
#438
После 40 уже трудно интегрироваться. Минимум 10 лет уйдет, чтобы выучить язык, получить местное образование, практики набраться. Тем более, без детей связывать ничего не будет. На вашем месте я сидела бы спокойно и не дергалась искать приключений на свою задницу.
Гость
[3296301448]
#439
Гость
Сообщение было удалено
Гы-гы. Из Восточной Европы..... Однако... А насчёт "уважают", так вы , наверное, в бывшей ГДР живёте. Там руссиких ещё помнят. А в западной Германии - русские и есть та самая лимита из Восточной Европы.
Гость
[3296301448]
#440
Гость
Сообщение было удалено
Ну-ну, и я ж о том. Всего-то с ЛЁГКИМ акцентом, общаясь при этом только с русскими девчонками, вышедшими замуж за французов. Причём, вы знаете: все, ну вот все русские свято уверены, что они разговаривают только с лёгким акцентом. А как рот откроют - ховайся! Тут тебе и предложения без артиклей, и дословный перевод с русского, и неправильное время в сослагательном наклонении, причём так, что меняется весь смысл предложения. А попробуй скажи! Попробуй вот этот самый муж исправь её! Да она как расскажет ему, что она уже 15 лет в Париже, Вене, Берлине, Лондоне (нужное подчеркнуть), да так, что он на следующие целых 15 намертво запомнит, как она владеет языком.
Гость
[2370699196]
#441
Гость
Сообщение было удалено
По себе-то всех не судите))). Я училась в Париже на французском писала диплом. Произношение у меня хорошее, мне об этом говорили много раз. У меня пунктик по поводу французского, поэтому я всех и всегда прошу меня поправлять, когда я делаю ошибки. Муж поправляет, особенно, когда я в Россию уезжаю надолго, у меня начинает род путаться. Говорю я хорошо, сама это слышу, хоть и неидеально, и произношение у меня хорошее. Кстати, говорю грамотнее многих французов, выражений, типа, "des fois" или "la vache à Jean-Paul" не употребляю, хоть и слышу их вокруг себя регулярно. Кстати, с subjonctif тоже дружу. Но ошибки, естественно, не исключены. Когда-то я идеально по-русски писала, что, увы, в прошлом.
Страдалица по России
[80332631]
#442
[quote="Гость" message_id="50685773"]Ну-ну, и я ж о том. Всего-то с ЛЁГКИМ акцентом, общаясь при этом только с русскими девчонками, вышедшими замуж за французов. Причём, вы знаете: все, ну вот все русские свято уверены, что они разговаривают только с лёгким акцентом. А как рот откроют - ховайся! Тут тебе и предложения без артиклей, и дословный перевод с русского, и неправильное время в сослагательном наклонении, причём так, что меняется весь смысл предложения. А попробуй скажи! Попробуй вот этот самый муж исправь её! Да она как расскажет ему, что она уже 15 лет в Париже, Вене, Берлине, Лондоне (нужное подчеркнуть), да так, что он на следующие целых 15 намертво запомнит, как она владеет языком.[/
А сколько вам было лет, когда вы приехали? С чего начинали изучение языка?
M
[722932576]
#443
440, Вы описываете русских жен местных мужчин. Там акценты-шмакценты вообще не играют роли- изъясняются и слава богу, все равно общение с местными только на семейных праздниках мужа. А есть куча народу, приехавшая в юнности учиться, или au-pair , или родители привезли маленькими. Потом замуж, дети, бизнес-работа, и т.д Это совершенно разные культурные слои. Вы только с женами видимо сталкиваетесь?
Гость
[3906953388]
#444
Гость
Сообщение было удалено
А Вы про Германию только слышали иначе бы не писали такие глупости.
автор, на таких условиях я бы Н И З А Ч Т О не поехала. знаю, о чем говорю, живу за границей
Гость
[3349754060]
#446
1515
Сообщение было удалено
Так я и пишу, что нелегко мне все поменять и отказаться, было бы легко - уже была бы там. Просто он мне нравится, думаю есть смысл попробовать что-то другое. Но понимаю, что там придется начинать с нуля, что морально тяжело даже в 30. И детей хочется в спокойном декрете при адекватном мужчине, в России, что ни говори сложно сейчас найти адекватного мужчину, для которого семья что-то значит, хотя и в Европе всякого сброда хватает.
Гость
[3349754060]
#447
Из Австрии
Сообщение было удалено
Вот и я не знаю подходит мне такой вариант или нет, потому что никогда его не пробовала.
Гость
[982826610]
#448
оттуда
Сообщение было удалено
стоматолог выделит в Берлине 15 мин. на прием - осмотр+ лечение )))
Гость
[982826610]
#449
Гость
Сообщение было удалено
да не волнуйтесь за нее, такая не пропадет ))
Гость
[982826610]
#450
Гость
Сообщение было удалено
когда у нас в Париже прокололи колесо и под видом помощи ( мы остановились на заправке !!!, " помогающий" араб был в жилете коммунальных служб) сперли сумку и облазили бардачек, НИКТО из БЕЛЫХ французов ничего не сказал, ВСЕ ВСЕ ВИДЕЛИ и отводили глаза. Мы были на машине с русскими номерами ..
Гость
[982826610]
#451
автор
Сообщение было удалено
35 % ?!! не врите !!!
Гость
[982826610]
#452
Гость
Сообщение было удалено
Блин, а автор не может купить дом в Подмосковье в охраняемом коттеджном поселке , например ? Где все чистенько и ОЧЕНЬ красиво , с немецкой глушью не сравнить ?!! Где есть шикарный фитнес с бассейном, куча ресторанов , магазинов и пр . ?!!
Гость
[982826610]
#453
Страдалица по России
Сообщение было удалено
автору , как я вижу, любовь не нужна )) она даже ребенка учиться отправила куда подальше
Гость
[3215611987]
#455
Люся, ты?
Гость
[199964602]
#456
+
Сообщение было удалено
Вы про..тут..кой работаете? Приличные люди в такое время дома или с мужем в машине, а не шарахаются.
Гость
[199964602]
#457
Гость
Сообщение было удалено
В таком возрасте пора думать головой, а не пи-пи. Хороший дом с садиком в пригороде, с заботливым мужем, в Германии - и никаких приключений. Любовь какая-то. Из ума выжили от чтения романов в бумажных обложках. Всё правильно делаете, автор.
Гость
[199964602]
#458
Гость
Сообщение было удалено
Где-то написано, что автор - миллионер? ))) Знаете сколько стоит такой домик? В немецкой "глуши" полно бассейнов и магазинов (думаю Шанель и Гуччи достаточно шикарны) в пределах часа-получаса на автомобиле, цены в два раза ниже московских.
Гость
[375586921]
#459
автор
Сообщение было удалено
Автор, третьего мужика не хватает. Азера или турка.
мне 42, любовнику 39, жениху 44. Сын взрослый, живет в другой стране (учится). Жених в курсе моих отношений с бывшим мужем