Собрались в отпуск. Парень сказал, платит каждый

Там папа не понадобится т.к. у него свой пример перед глазами из-за чего он вырастит с потребительским отношением к женщине. Да и мужчины в такой обстановке вырастают инфантильными.

Увидит что папа никакими домашними делами не занимается и даже не может держать в голове информацию когда надо оплачивать жкх и интернет - понятно что вырастит инфантилом который кроме как зарабатывать деньги ничего не умеет, а потом женщины жалуются что муж абсолютно неприспособлен к быту.

Это понятно, когда женщина получила от мужчины то, о чем она мечтала всю жизнь – красивую жизнь и бриллианты, она постепенно забывает о себе, о своем развитии в своем якобы естественном желании получать все больше и больше лучшего. Она увлечена этим…. в этом и кроется дьявольская роль мужчины. Женщине незачем в момент в этой эйфории, от получения благ, развиваться – учиться, приобретать профессию и думать о завтрашнем дне.

Чтобы в большей степени и, гарантированно, обладать женщиной, мужчины, таким образом «столбят территорию»- останавливают их в своем развитии. И потом делают что хотят! После этого используют женщину как вещь.

Понимая, что она никуда не уйдет и средств к существованию у нее нет. Не забывайте- плюс дети… Всегда есть чем их к полу прижать.

А ее муж Федор, сказал ей: «Женщина, хранительница любви и домашнего очага – в этом ее предназначение. Должна сидеть дома, заниматься мужем и детьми, а муж должен приносить деньги и обеспечивать семью». Сказал – как отрезал. «Тем более ты и сейчас без работы, а как ты будешь обеспечивать семью, если ты родишь? Мы с тобой хотим много детей. Ведь так?» Это действительно было желанием Алены – иметь большую семью, надежного мужа, как в принципе, любой женщины.
Вскоре, Алена забеременела, увлеклась ребенком, ей это нравилось. Чуть подрос один, родила второго — мальчика. Правда, ей не нравилось, что муж после рождения второго ребенка начал принимать решения за нее даже в мелочах: в чем ей ходить, как ей одеваться, какой помадой красить губы («чтобы не быть вульгарной»,- как он говорил), с какими подругами общаться, с какими нет, как должны быть воспитаны дети…Муж начал контролировать все. Буквально все. Чем жить и что есть. При этом достойно обеспечивал семью, как говорится «обуты-одеты-накормлены» были всегда, «дом – полная чаша», белое золото-бриллианты, у каждого своя машина (из которых самая дешевая – «Лексус» у сына) и две с половиной тысячи долларов в неделю на парикмахера и стилиста.

Прожили 20 лет. Дети выросли, закончили школу, поступили в институт, Алена поняла, что дети становятся самостоятельными и она может начать жить для себя – устроиться на работу, начать реализовывать себя профессионально, воплотить в жизнь свои давно намеченные планы…

Но оказалось, что муж категорически против. Да и дети тоже! Все привыкли, что мама всегда рядом. Всегда «под рукой» и дает всем, что необходимо по первому запросу. И тут Алена поняла, что ее жизнь и интересы никому не интересны. Идея нанять домохозяйку, чтобы готовила, убирала, стирала, гладила и вылизывала все за всеми, никому не понравилась. Да и не брали уже никуда на работу – возраст! И на этом этапе жизни муж неожиданно влюбился в молодую девочку. Влюбился и ушел жить с ней. Но при этом продолжал диктовать свои условия Алене и детям, потому что продолжал обеспечивать их. И на этих правах решал все.

Ничего не умея, ничего не достигнув в жизни, но при этом, отвечая за своих детей, Алена готова была рассматривать любые способы разрешения создавшейся ситуации. Но первое, что ей приходило в голову – это, конечно, найти другого мужчину. Который взял бы на себя ответственность за нее и за ее семью. Алена привела себя в порядок и пошла на поиски. Ведь другого решения вопроса она не видела и не знала.

Те, кому она нравилась, или симпатизировали ей, не проявили заинтересованности. Новые знакомства тоже не принесли успеха. Жизнь оказалась жестока и прагматична…

К этому времени муж перестал давать деньги и семья Алены начала испытывать нужду. И каждый начал решать эту проблему для себя сам. Дочка ушла из дома к мужчине на 20 лет старше ее. Сын зарабатывал неплохо, но маме денег не давал – решил строить свою семью. Снял квартиру и ушел.

Алена окончательно осталась без средств к существованию. Именно в этот момент и пришла ко мне за консультацией: «Как привлечь мужчину, который бы обеспечивал ее, ее семью и способствовал бы воссоединению ее с детьми?!». Так же ее волновал вопрос о том, что ее дочь живет с мужчиной не по любви. А использует его ради своего обеспечения.

При этом, Алена отдавала себе отчет, что ради своей цели она сама готова быть бытовой проституткой. Но других способов для решения своего вопроса она не находила.

Услышав рассказ Алены, я составил генограмму ее рода. И оказалось, что мама Алены, имея пятерых детей и большое количество абортов, так же всю жизнь обслуживала мужа и детей, забыв о себе.

Бабушка Алены, родив восьмерых детей, да еще в то тяжелое время и не думала о том, чтобы как-то реализовываться — не то время, не то воспитание, не те принципы. Как говорится : «Жила семьей». Но тогда, когда бабушка взрастила старших детей, муж погиб на фронте и она вынуждена была искать мужчину – кормильца.

Вышла замуж, не любя. У того своих детей было трое. Вскоре, второй муж заболел и умер, оставив ей своих детей. И тогда бабушка Алены, уже будучи в возрасте, вынужденно впервые пошла работать.

Желание Алены найти мужа, который бы обеспечил ее семью, генетически была обречена на провал. Но история бабушки полностью объясняла ее собственную жизнь и жизнь ее дочери, которая жила с мужчиной без любви.
Мужчина, с которым жила дочь Алены ее бросил, купив ей квартиру и дорогую машину. Но обеспечить себе тот уровень жизни к которому она привыкла нужны были средства и … мужчины.

Ведь такую модель дочь Алены унаследовала от мамы, а та, в свою очередь, от своей бабушки.

Надежда – дочь Алены была хороша собой. И не долго думала где взять деньги. В итоге она стала профессиональной проституткой.

В принципе, ничего ужасного и особенного для девушки, которая выросла в такой семье! Все логично. Женщины ее рода всегда давали мужу все необходимое – еду, постель, уют, за то, что те приносили в дом деньги.

Не имея мужа, детей, но унаследовав семейную традицию получать деньги от мужчины, не добиваясь в жизни ничего самой, Надежда получила тот образ жизни, которым жили женщины ее рода. Которые, не желая этого, не понимая последствий, вырастили элитную проститутку.

Вот так женщины, отказываясь от своей реализации, ублажая своих мужей и детей, неосознанно приобретают древнейшую профессию, становятся попросту проститутками.

Лишь спустя пару лет Алена решилась продать своего «любимого Людовика» — антикварный чайный мебельный гарнитур, несколько шуб и купить три машины, которые она отдала в аренду под такси. За руль одной из машин села сама. Стаж водителя то у нее никто не смог забрать.

Алене было очень сложно. Неимоверно трудно первые годы. Сейчас, когда мы иногда встречаемся, она благодарит меня за ту свободу, независимость от мужчин, которой никогда в ее жизни не было. Сейчас ей все равно что она ест, где укладывает волосы и делает маникюр, в каких шубках она ходит и что о ней говорят. У нее уже другие ценности – свобода, самодостаточность. И самое главное – она принадлежит сама себе, чего она не испытывала выйдя замуж в свои 18 лет, когда отдала свою свободу, самостоятельность, независимость тому кто за нее платил. Самое трагичное, что после развода ей пришлось начинать все заново, вернувшись к тому пониманию жизни, которое было у нее в ее 18 лет.
Она мне четко выразила свое отношение к своей прежней жизни: «Все мои прежние подруги пока еще не поняли, что мужчины никогда просто так ни за что денег не дают. Они только покупают. И всегда одно – нас и нашу свободу! Теперь я это точно поняла, рассказывая вам!

Таксуя сейчас по 10 часов в день, ночью и днем, в любую погоду, уставая, я чувствую себя такой свободной и счастливой как никогда в своей жизни раньше.

Я поняла, что мой уровень развития как человека остановился тогда, когда я вышла замуж за такого мужчину – собственника! Кстати я поняла для себя интереснейшую вещь — что мужчины по природе своей, желая завоевать женщину, дают ей самое лучшее и этими же действиями ее ограничивают от собственного развития.

Вывод- семья зло! Муж своллочь! Дети паразиты! Вот такой говнолитературой и уничтожается нормальная, адекватная семья. Агенты ЗОГ не расслабляются.

Кривое воспитание - одна из возможных причин. Может быть ещё врожденный какой-то дефект. Или проблемы со здоровьем, низкий уровень тестостерона, например. Да какая разница в конце концов, в чем причина? Это уж пусть он сам разбирается. А девушка видит: дефективный мужик, и бежит от него. И правильно делает!

Для начала он парень, а не муж

Женщина выходит замуж при условии, что мужик - добытчик, способный ей создать комфортные условия. В которых она будет рожать и воспитывать здоровых детей. А если он - жлоб, то ей здоровых детей от него вырастить уже не судьба.

И к чему здесь этот опус про Алёну? Получается, автору нужно вообще никуда с мужиком не ехать, послать его куда подальше, а деньги на поездку вложить в свой бизнес))

Глядя на этот опус, девушки должны понимать, что замуж вообще выходить не стоит)))Надо заниматься собой, своей карьерой, здоровьем, красотой и не тратить время на козлов в штанах,а просто использовать в своих целях))) браво, побольше таких опусов

Вот именно)) незачем вкладывать свои деньги в поездку с мужиком)) в себя надо вкладывать)) а будешь в мужика вкладываться - останешься у разбитого корыта!

Да а смысл??? С мужчиной надо ехать с удовольствием и не думать о том, что это скряга будет считать копейки, искать подешевле кафе и отели, бесплатные развлечения и тд. Либо едешь с мужчиной с большим удовольствием и спокойно отдыхаешь, либо лучше ехать с подругой и уж без ухаживаний мужчин там точно не останешься. Мы с подругой ездили отдыхать, так каждый день по нескольку раз мужчины приглашали и в кафе, и в клубы, и в музеи.

Не волнуйтесь все мужики без жилья шустро подбираются разведёнками с жильём,которым нравится чувствовать себя спасительницами. Да и разведённых с жильём мужчин немного, и они на ровесниц не глядят

Лично я вообще не понимаю, какое удовольствие можно получить от отношений со жлобом. От отношений ущербным существом непонятного пола, которое вроде выглядит, как мужик, но мужиком не является. Или от отношений с мужчиной, которому явно на тебя плевать. Я уж лучше одна побуду при таком раскладе...

Это вполне нормально. Это все-таки не ваш муж. Не будьте денежным вампиром!

test

Если мужчина щедрый, то значит он считает жадность плохим качеством. Следовательно и удовольствия от отношений с жадной женщиной не получит.
Значит, женщинам нужно либо строить отношения по принципу взаимной щедрости, либо оставаться одной, либо искать такую же жадную ровню как она сама - там конечно ни о каких поездках в отпуск речь не пойдет и она поймет что ее бывший парень который предлагал оплатить большую часть расходов, на самом деле очень щедрый человек, но будет уже поздно.
Есть и четвертый вариант - флудить на форумах в бессильной злобе о том что нет настоящих мужчин, не понимая, что настоящие - просто не ее ровня. Собственно четвертый вариант мы и видим очень часто на форумах. Женщин которые счастливо замужем здесь меньшинство

Ну и с женщиной надо ехать с удовольствием, а не думать о том что эта скряга будет водить тебя по магазинам и и требовать чтобы ты постоянно спускал деньги на всякие сувениры для нее и прочую ерунду, в силу жадности даже не задумываясь достать свой кошелек.
Либо мужчина точно также может поехать один а на месте закрутить курортный роман.

Однако, пока что Недобаффет флудит на женском форуме со своей концепцией "взаимной щедрости", которая привела его к тому, что он в свои 30+ бобыль - и бобылем помрет.

Оплатить меньшую часть от общих расходов на отдыхе = вкладываться в мужика. Какая интересная на вумане математика))
Ну нет проблем, пусть едет одна и оплачивает уже полностью свои расходы, а не меньшую часть.

Так он именно ради СВОИХ удовольствий ей поездку предлагает)) не по долгу же службы он с ней едет))

Начались фантазии)) уже откуда-то меньшая часть расходов возникла))

А за меня о ты чего беспокоишься? Как бы ни пугала Аня, но у меня со здоровьем все нормально и беспорядочной жизни я не веду. Так что у меня времени еще много есть. А вот у женщин 30+ которые одни, возраст намного более критический, так как даже при хорошем здоровье все равно чем дольше тянуть после 30 с рождением ребенка (особенно если он первый) тем больше шансов что это будет сопряжено с разными проблемами.

Требовать????? Ну я представляю какие у тебя девушки были))) Женщина требовать не должна, мужчина сам водит любимую женщину по магазинам ( в зависимости от своего бюджета) и предлагает купить ей что-то. Если у него денег ограничено, то женщина сама прекрасно это понимает и сама не будет транжирить. А вот если у него деньги есть, но он просто жлоб, и не хочет своей любимой купить красивое платье, к примеру, то о чем говорить?) Значит такая любимая.

Тут я не берусь делать четкий вывод к кому предъявлять претензии: либо к твоим школьным учителям которые не научили читать и понимать написанное, либо к родителям которые не научили тому же, либо к тебе к взрослой тетке, которая выросла и так и не поняла что у нее проблемы с чтением.
Потому что я всегда говорил что речь не идет о том чтобы строго пополам все делить и взять на себя большую часть расходов (но чтобы у девушки не было концепции что ты должен 100% все оплачивать и она готова по мере возможностей объединять финансовые усилия) - это нормально. Но ты в ответ несла всякую ерунда о пополамстве и альфонстве, не понимая насколько этот бред далек от словарных определений. Впрочем, тебе правда и не нужна, тебе нужен свой выдуманный мир, в котором женщины полагающиеся во всем на мужчин и не строящие свою карьеру, всегда в итоге живут без проблем. Поэтому и в статью об Алене тебе стало вникать не с руки

А если у нее деньги есть, но она в силу жадности все равно хочет любые личные расходы переложить на него?
Или он щедрый, а она жмотится купить любимому костюм,о чем тут говорить? Значит, такая любимая

А с чего ты взял, что я за тебя беспокоюсь??? Речь не о беспокойстве. А о том, что ты - человек, у которого с личной жизнью полный швах, тем не менее имеешь наглость лезть со своими советами к другим и спорить с женщинами, у которых в личной жизни все ок.

До тебя никак не дойдет, что нормальный любящий мужчина НИКОГДА не возьмет денег у женщины. Максимум скажет, что на отдыхе лучше потрать их, купи себе что-нибудь (если сам из-за ограниченности бюджета не потянет)

Если для женщины отдых это настолько не удовольствие что она не готова с любимым мужчиной потратить часть денег - то нечего вообще поднимать вопрос об оплате. Проблема не в этом, а в том что ей либо неинтересен отдых сам по себе, либо мужчина абсолютно безразличен, но она готова потерпеть его рядом если он оплатит

А какое твоё дело до её денег??? Это просто поразительно, какая ты мр/азь! Мало того, что своим членом в матку к женщине лезешь, да ещё и в кошелёк любопытным носом пытаешься залезть! Неудивительно, что тебя все посылают куда подальше.

А с чего ты взял, что женщины не покупают мужчинам подарки?)) По своему опыту судишь??? Я на 100% уверена, что Справедливая тоже своим ДОСТОЙНЫМ мужчинам, которые завоевали её внимание, тоже дарит подарки. заботится и тд. Женщина будет дарить подарки только достойным мужчинам, которые этого заслуживают, только чтобы в глазах женщины таким стать, мужчина изначально должен много с каких сторон себя показать.

Кто тебе такую чушь сказал? Я специально задал такой вопрос одной знакомой с которой раньше вместе учился в институте. Очень эффектная кстати девушка у которой много поклонников.
Она ответила по теме про отдых дословно следующее: "если у людей хорошие отношения, то они всегда готовы вкладываться, помогать друг другу, объединять силы и финансы для общих целей и тд"
А значит, уже от себя добавлю вывод простой: любящая женщина никогда не скажет что ее условие быть с тобой вместе: это чтобы ты всегда 100% все оплачивал. Это не значит делить все пополам, но если она не готова в приемлимых для себя возможностях объединять финансы для общих целей - значит не видит с тобой будущего или относится к тебе просто как к бездушному клиенту.

Что ж ты тугой такой! Тебе ж уже об'яснили, что со жлобом отдыхать - удовольствия никакого. И раз мужчина себя проявил жлобом, ехать с ним нет никакого смысла - одни мучения вместо удовольствия будут. Я об этом говорила ещё в начале ветки!

Ну и мужчины покупают женщинам подарки, но только достойным женщинам. А не бытoвым прoститyткaм которые поедут с тобой в отпуск только если ты 100% все оплатишь а иначе ей не нужен.

Ну и щедрому мужчине никакого удовольствия отдыхать со жлобихой. Вот женщины и тугие, жалуются что не с кем познакомиться, не понимая что щедрые - просто не ее ровня. Не по сеньке шапка

Если бы у автора темы было все ок в личной жизни - она бы не создавала эту тему. Но у нее есть проблемы, которыми она поделилась и пришла за советом.
А ты безмозглое существо если тебе приходиться по несколько раз объяснять такие элементарные вещи. Небось училась в школе для умственно отсталых.

Мне это сказал мой жизненный опыт и опыт моих знакомых и подруг, которых десятки. Ни один нормальный мужчина не взял бы у женщины денег, ни один. Вот у меня подруга с сестрой поехала отдыхать, у подруги муж пополамщик, так он денег ей дал в ДОЛГ!! жене своей. А парень её сестры, с которым она 3 месяца встречалась дал 30 тысяч, и когда она сказала что вернет ему в течении пары месяцев, он сказал "ты чего!!! я жениться на тебя собираюсь, а ты мне собралась деньги возвращать!" хотя парень далеко не богатый, обычный, с однушкой и обычной работой. Другую подругу даже любовники ( так, месяц встречаются, на выходные то в Финляндию повезут, то в Чехию, то в Прибалтику) просто так, выходные провести, естественно полностью все за их счет.
Так что твоя мифическая однокурсница ни разу не пример))) Не доросла ещё, со взрослыми дядями отношений иметь, в среди сокурсников студентов может и нормально скидываться)

Вывод неправильный.
Правильный вывод, это отрывок из другого интервью:
-А как насчет того, что сейчас девушки хотят замуж именно за статусных мужчин?

-И правильно. Значит, созревают. Но надо и самой быть статусной. У нас же, к сожалению, у большинства женщин психология латентной проститутки: найти богатого мужчину, чтобы кормил. А за это они планируют вести хозяйство и отдаваться в постели.

-Вещи надо называть своими именами: это проституция. Сначала нужно стать либо мужчиной, либо женщиной, а после этого строить семью. На создание семьи имеет право только физически здоровый, духовно развитый и материально состоявшийся человек. Не имейте дела с нищими непрофессионалами.

И в этом случае уже получится нормальная семья и искренние отношения (а не ради социального лифта), со взаимной щедростью и взаимной заботой друг о друге. И качество жизни такая семья будет иметь намного более высокое, чем там где муж один тянет всю лямку с ленивой и жадной женщиной

Правильно) только достойную женщину мужчина должен завоевать)) а жмоту это не светит)) Ему светят только те, которые никогда мужчину не встречали и не понимают как себя он вести должен. Либо дурочки с нулевым IQ, либо дурнушки внешне, которые рады любому.

Естественно у автора темы проблемы, она встречается со жлобом) И она понимает, что это ненормально, вот и пришла спросить совет. Если бы считала нормальным, оплатила бы половину и поехала)) И тогда бы ты сказал, что она достойная женщина и у нее все ок))) Нашла себе такую же равноценную бабу))) две подружки поехали отдыхать)

Вообще-то сейчас она не студентка,она раньше ей была, а теперь ей уже почти 30 лет.
В остальном же вывод зависит не оттого что там мужчины оплачивали или нет, а оттого, готовы ли были женщины впринципе, гипотетически, учавствовать в общих расходах. Если принципиально не готова по мере возможностей объединять финансы в рамках общего бюджета и едет только при условии полной оплаты - значит либо не видит с ним серьезного будущего, либо просто использует его удобства ради.
В нормальных парах при поездке на отдых нет понятия твое-мое. Есть понятие мы и наши общие возможности.
Это не значит что расходы надо считать пополам, а только объединить усилия в приемлимых для каждого пропорциях. Например, он может позволить выделить на отдых 60 тысяч, а она 40. Итого 100 тысяч - их общий бюджет на отдыхе. И качество отдыха будет более высокого уровня, чем если они поедут вдвоем на 60.

Некоторые женщины так всю жизнь не могут познакомиться ни с кем кроме жлоба, во всем винят мужчин и не понимают, что нет ничего удивительного в том что ей достается такая же ровня как она сама. Жадной женщине - жадный мужчина. А если она считает что жадность это плохо - то нужно и самой быть нежадной.

Ровно наоборот. Если женщина ждет что ее будут завоевывать - с таким подходом она найдет только неликвидного и проблемного мужчину. У которого нет выбора и который будет унижаться перед одной женщиной лезя из кожи вон чтобы она на него обратила внимание.
Потому что порядочный и нормальный и так имеет нормальный выбор и понимает, что отношения - это взаимные шаги навстречу друг другу. И не будет ни за кем бегать

Нет, ты точно больной. Автор темы жалуется на то, что ей мужик не тот попался. То ли больной, то от жлоб, то ли просто на неё ему плевать. Где жалобы на то, что не с кем познакомиться ???