Гость
Статьи
Независимость женщин …

Независимость женщин от мужчин. За и против.

Сейчас очень модно говорить о феминизме. Во всяком случае в Европе. Говорить, что у мужчин и женщин равные права и какое же это счастье, ведь раньше женщины не работали и зависили от мужей. Когда раньше? В 20ые годы женщины уже работали!
О каком феминизме сейчас все говорят, если на деле на многие должности женщин не берут! Да, прямо никто об этом не скажет, но факт остается фактом! Декрет во многих европейских странах 2 месяца, а в Америке 2 недели! Только что родившие жещины бегают в туалет сцеживать молоко. Дети в яслях постоянно болеют. Пашут на работе, вкладываются в общий бюджет и при этом домашние дела никуда не деваются! Мужики по дому мало что делают. Уборкой не занимаются. При этом по чистоте в доме судят о хозяйке, а не о хозяине! Где же тут равноправие?
В чем прелесть такой независимости? Одной европейке сказала, на ее вопрос, "когда я уже на работу выйду", что мне вовсе не обязательно работать, тк муж хорошо обеспечивает) Так она мне выдала, что мой муж меня бросит, не зная моего мужа. Мдаа, за 15 лет почему-то не бросил. Напрашивается вывод, что европейки, американки так гордятся своей независимостью, потому что бояться быть брошенными, или же вовсе не пользуются успехом у мужчин, поэтому покупают возможность быть рядом с мужчинами.

Автор
222 ответа
Последний — Перейти
Гость
#2

Я за любовь.Независимость -это не то,ради чего люди женятся.Меньше читайте всякую чушь.

Гость
#3

Вы говорите "мужчины по дому мало что делают, уборкой не занимаются", но ведь вы это о своем муже говорите, который вас обеспечивает... вам все равно приходится платить, быть всю жизнь уборщицей и кухаркой для него. Это разве хорошая жизнь? и это любовь с его стороны? ему удобно просто, это не любовь.
Нормальные женщины-карьеристки выходят замуж по любви и за соответствующих мужчин и в состоянии распоряжаться своей жизнью, а не подстраиваться под кого-то.

Гость
#4

15 лет - это не вся жизнь, так что неизвестно, что там ваш муж выкинет. Во-вторых, вам в голову не приходило, что не все женщины как вы? Что есть те, кому работа нравится, кто успешен или просто не хочет зависеть от другого человека. А что, если не муж уйдёт, а вы поймёте, что не можете с ним больше быть вместе? Будете терпеть, сжав зубы, потому что он деньги даёт? И не стыдно будет обманывать себя и другого человека?
Феминизм - это про выбор. Нравится вам быть финансово зависимой - будьте. Не нравится - идёте и зарабатываете. А не зависите от капризов мужика "бросит - не бросит".
У меня у бабушки ещё в советские годы в женской консультации, где она была врачом, работали уборщицами две бывшие жены офицеров, которые всю молодость промотались по гарнизонам, "вдохновляли" муженьков, а в сорок оказались ими посланы. Очень горько они жалели о том, что потратили полжизни на чужое благополучие, а себе ни образования, ни работы приличной.

Гость
#5
Гость

Вы говорите "мужчины по дому мало что делают, уборкой не занимаются", но ведь вы это о своем муже говорите, который вас обеспечивает... вам все равно приходится платить, быть всю жизнь уборщицей и кухаркой для него. Это разве хорошая жизнь? и это любовь с его стороны? ему удобно просто, это не любовь. Нормальные женщины-карьеристки выходят замуж по любви и за соответствующих мужчин и в состоянии распоряжаться своей жизнью, а не подстраиваться под кого-то.

Сейчас вообще состоятельные люди могут нанять помощницу по хозяйству и питаться вне дома. Бытовая техника очень сильно облегчила жизнь.

Мохнатая булка
#6

Я против независимости🤕

Гость
#7

я понимаю слово феминизм как - возможность иметь право выбора. И мой выбор быть классической женой, домохозяйкой.
Только феминистки не могут пройти мимо не ущемив мое право выбора своим мнением.
Как в той шутке... Одна овц@ придумала что хочет работать, а мне теперь вставай в 6 утра.
Женщины никогда не были бесправными. Они всегда были защищены. Это большая разница!
Копнем в глубь истории - когда это женщины были тупым придатком? Не припомню... Всегда они были врачами, акушерками, учителями, писательницами, балеринами, пели в операх... Чего им не хватало?!

Гость
#8

Во-первых , в Европе и в США после развода мужчина будет платить содержание и жене , и ребёнку , оплачивая нужды итд. Бывший муж моей знакомой платит ей 800 фунтов стерлингов в месяц , детей у них нет . Ни один русский мужик этого делать не будет и суд его не обяжет никогда . Жена в Европе и США наследует пенсию мужа , если он умрет да даже если разведётся с ней . К примеру , пенсия учителя -англичанина за 20 лет стажа равна 172000 фунтам стерлингам. Они говорят о независимости , потому что они независимы , они боролись за свои права и неважно , уйдёт у них муж или нет , они всегда останутся на коне. Я просто замужем за европейцем и очень давно живу там

Гость
#9

Рожать вас не заставляют. Не рожайте и нет проблем. А по теме любая зависимость зло.

Гость
#10

Когда нет доверия к мужу ,жена рвётся на работу ,в современных браках в большинстве случаев доверия нет изночально

Гость
#11
Гость

я понимаю слово феминизм как - возможность иметь право выбора. И мой выбор быть классической женой, домохозяйкой. Только феминистки не могут пройти мимо не ущемив мое право выбора своим мнением. Как в той шутке... Одна овц@ придумала что хочет работать, а мне теперь вставай в 6 утра. Женщины никогда не были бесправными. Они всегда были защищены. Это большая разница! Копнем в глубь истории - когда это женщины были тупым придатком? Не припомню... Всегда они были врачами, акушерками, учителями, писательницами, балеринами, пели в операх... Чего им не хватало?!

Какая несусветная глупость. Вы не копайте вглубь истории, а действительно почитайте побольше на эту тему, чтобы не позориться.

Гость
#12

"Во-первых , в Европе и в США после развода мужчина будет платить содержание и жене , и ребёнку , оплачивая нужды итд."
Это если ему доход позволяет. А если на велфере живет, то ничего она не получит.

Гость
#13
Гость

Когда нет доверия к мужу ,жена рвётся на работу ,в современных браках в большинстве случаев доверия нет изночально

У меня всегда было доверие к мужу, но я даже мысли не допускала, что я не буду работать. Возможно, это идет из семьи. В моей семье всегда порицалось тунеядство. А еще я слышала постоянно, с каким пренебрежением отец отзывался о тетках-домохозяйках, и мне казалось, что быть домохозяйкой - это ужас ужасный. Всегда ставились в пример тетки независимые, особенно, если они сами всего добились. Таких женщин он уважал. Причем, тот момент, что у этих женщин не сложилась личная жизнь - его совершено не парил. Так что все зависит от воспитания.

Гость
#14
Гость

Когда нет доверия к мужу ,жена рвётся на работу ,в современных браках в большинстве случаев доверия нет изночально

У меня всегда было доверие к мужу, но я даже мысли не допускала, что я не буду работать. Возможно, это идет из семьи. В моей семье всегда порицалось тунеядство. А еще я слышала постоянно, с каким пренебрежением отец отзывался о тетках-домохозяйках, и мне казалось, что быть домохозяйкой - это ужас ужасный. Всегда ставились в пример тетки независимые, особенно, если они сами всего добились. Таких женщин он уважал. Причем, тот момент, что у этих женщин не сложилась личная жизнь - его совершено не парил. Так что все зависит от воспитания.

Гость
#15

Интересно в какой Европейской стране декрет 2 месяца? В Англии, где я живу - год

Гость
#16

Я за независимость. Потому что дело не в том, что ты не доверяешь, а даже в том, что твой муж может умереть, стать инвалидом, например, а ты совсе не приспособлена к жизни и к работе. Мне приносит удовольствие работать и получать свои деньги, тратить их куда я хочу. Не не могу себе представить, что я у мужа деньги на трусы прошу.

Гость
#17
Гость

Интересно в какой Европейской стране декрет 2 месяца? В Англии, где я живу - год

Niderlandi 3 mesaca

Гость
#18
Автор

В чем прелесть такой независимости? Одной европейке сказала, на ее вопрос, "когда я уже на работу выйду", что мне вовсе не обязательно работать, тк муж хорошо обеспечивает) Так она мне выдала, что мой муж меня бросит, не зная моего мужа. Мдаа, за 15 лет почему-то не бросил. Напрашивается вывод, что европейки, американки так гордятся своей независимостью, потому что бояться быть брошенными, или же вовсе не пользуются успехом у мужчин, поэтому покупают возможность быть рядом с мужчинами.

Духовно нищим людям не понять смысла независимости.

#19

А я за то, чтобы каждый жил, как он хочет, но не ущемляя при этом других. Если я не вижу смысла своей жизни в том, чтобы строить карьеру или рожать детей - пожалуйста, пусть это право останется за мной.

Гость
#20

Автор, я вам честно скажу, мне как работающей в Европе и стоящей карьеру женщине, нет дела до домохозяек. У меня есть подруга домохозяйка со стажем одна в России, одна здесь в Англии. И учитывая, что у них очень хорошо зарабатывающие мужья, я вижу как это тяжело и зачастую однообразно. Но это их выбор и осуждать я их не берусь. Вообще, что касается «на многие должности женщин не берут», я работаю главой сервисного отдела (ИТ) в английском банке в Лондоне с зарплатой в 65тыс фетров в год брутто. Но я работала в этом направлении с 2000 года, в общей сложности 18 лет и до декрета уже стала хорошим специалистом. Вкладываю я в бюджет намного меньше мужа потому что он зарабатывает больше в несколько раз, но по дому он делает все тоже что и я (а иногда и больше, так как часто работает дома), европейцы так воспитаны. Мне нравится моя жизнь и о другой я не мечтаю. Нравится не заниматься бытом после работы (няня помощница готовит), нравится не убирать дом по выходным (домработница раз в неделю в будни это делает), нравится, что муж не ждёт, что я ему подам ужин или обслужу, он встаёт и сделает нам чай обоим, наливает бокал вина или готовит ужин если мы одни. Мне нравится, что я могу побаловать близких и мужа не дурацкими подарками, а такими, которым он будет рад так же как и я его. Мне по кайфу было купить путёвки три месяца назад и сказать - дорогой, в феврале мы улетаем на Бали и с какой гордостью он всем рассказывал, какой подарок ему жена сделала(хотя там он оплачивал все и потратил тоже не мало). Я не пойму одно, вы сделали свой выбор, зачем все создаёте тему для срача каждый раз в попытке доказать, что ваш выбор лучше?

Гость
#21
Гость

Автор, я вам честно скажу, мне как работающей в Европе и стоящей карьеру женщине, нет дела до домохозяек. У меня есть подруга домохозяйка со стажем одна в России, одна здесь в Англии. И учитывая, что у них очень хорошо зарабатывающие мужья, я вижу как это тяжело и зачастую однообразно. Но это их выбор и осуждать я их не берусь. Вообще, что касается «на многие должности женщин не берут», я работаю главой сервисного отдела (ИТ) в английском банке в Лондоне с зарплатой в 65тыс фетров в год брутто. Но я работала в этом направлении с 2000 года, в общей сложности 18 лет и до декрета уже стала хорошим специалистом. Вкладываю я в бюджет намного меньше мужа потому что он зарабатывает больше в несколько раз, но по дому он делает все тоже что и я (а иногда и больше, так как часто работает дома), европейцы так воспитаны. Мне нравится моя жизнь и о другой я не мечтаю. Нравится не заниматься бытом после работы (няня помощница готовит), нравится не убирать дом по выходным (домработница раз в неделю в будни это делает), нравится, что муж не ждёт, что я ему подам ужин или обслужу, он встаёт и сделает нам чай обоим, наливает бокал вина или готовит ужин если мы одни. Мне нравится, что я могу побаловать близких и мужа не дурацкими подарками, а такими, которым он будет рад так же как и я его. Мне по кайфу было купить путёвки три месяца назад и сказать - дорогой, в феврале мы улетаем на Бали и с какой гордостью он всем рассказывал, какой подарок ему жена сделала(хотя там он оплачивал все и потратил тоже не мало). Я не пойму одно, вы сделали свой выбор, зачем все создаёте тему для срача каждый раз в попытке доказать, что ваш выбор лучше?

Вы молодец, завидую)

Гость
#22

Независимость это прекрасно. Никто никому ничего не должен. Если появилось желание что то делать вместе, то можно сойтись. Если делать вместе нечего, то разошлись.

Гость
#23

Алименты на содержание мужа платят так же и женщины, если ее доход больше после развода.

Гость
#24
Гость

Во-первых , в Европе и в США после развода мужчина будет платить содержание и жене , и ребёнку , оплачивая нужды итд. Бывший муж моей знакомой платит ей 800 фунтов стерлингов в месяц , детей у них нет . Ни один русский мужик этого делать не будет и суд его не обяжет никогда . Жена в Европе и США наследует пенсию мужа , если он умрет да даже если разведётся с ней . К примеру , пенсия учителя -англичанина за 20 лет стажа равна 172000 фунтам стерлингам. Они говорят о независимости , потому что они независимы , они боролись за свои права и неважно , уйдёт у них муж или нет , они всегда останутся на коне. Я просто замужем за европейцем и очень давно живу там

Это ущемление прав мужчины. То что мужчина должен всю жизнь заботится о женщине на которой когда-то был женат такая же ересь как, то что женщина должна выходить замуж девственницей.

Гость
#25
Гость

Это ущемление прав мужчины. То что мужчина должен всю жизнь заботится о женщине на которой когда-то был женат такая же ересь как, то что женщина должна выходить замуж девственницей.

Поверьте мне, живущей в Англии и прошедшей через развод. Все не так просто как тут расписано. Сейчас новые правила и пожизненное содержание присуждаешься очень садок лесу из жён. Как правило этотжензтны потратившие годы на воспитание детей. Это содержание платят только до определённого периода обычно(или до следюующего брака) и поверьем мне 800 фунтов Лондоне - это ноги протянуть даже одному. Снять комнату строит 500 фунтов и даже если ей осталась выплаченная недвижимость, одних счетов в месяц на квартиру, не дом будет 400-500 фунтов

Гость
#26

* очень редко кому из жён

#27

Живите как хотите.

#28

Живите как хотите.

Нурбану
#29

Какое-то у вас странное представление о европейских странах. Я живу в Европе и у нас с ребёнком так же можно до 3 лет сидеть в декрете. Муж мне по хозяйству всегда помогает и сам предоставил мне выбор работать или нет. И из местных мужчин знала таких которые содержали своих девушек или жён. Так что не стоит судить по какой-то одной европейке, которая не смогла найти мужчину, который ей предоставит выбор.

Гость
#30
Гость

У меня всегда было доверие к мужу, но я даже мысли не допускала, что я не буду работать. Возможно, это идет из семьи. В моей семье всегда порицалось тунеядство. А еще я слышала постоянно, с каким пренебрежением отец отзывался о тетках-домохозяйках, и мне казалось, что быть домохозяйкой - это ужас ужасный. Всегда ставились в пример тетки независимые, особенно, если они сами всего добились. Таких женщин он уважал. Причем, тот момент, что у этих женщин не сложилась личная жизнь - его совершено не парил. Так что все зависит от воспитания.

Кому интересно мнение вашего отца например.Мой муж не хочет чтобы я работала,поэтому я дома,ухоженная и красивая.Вкусно мужа кормлю а если некогда было приготовить,то мы поедим в ресторане и не паримся по таким мелочам.Каждые его выходные выбираемся отдыхать с нашей компанией.У него и мама никогда не работала,крепкая и дружная семья.Вам не понять конечно )

Гость
#31
Гость

Кому интересно мнение вашего отца например.Мой муж не хочет чтобы я работала,поэтому я дома,ухоженная и красивая.Вкусно мужа кормлю а если некогда было приготовить,то мы поедим в ресторане и не паримся по таким мелочам.Каждые его выходные выбираемся отдыхать с нашей компанией.У него и мама никогда не работала,крепкая и дружная семья.Вам не понять конечно )

На селе всегда так. Муж тракторист, жена по хозяйству. И это правильно.

Гость
#32
Гость

На селе всегда так. Муж тракторист, жена по хозяйству. И это правильно.

Ну да,ну да))

Гость
#33
Гость

Кому интересно мнение вашего отца например.Мой муж не хочет чтобы я работала,поэтому я дома,ухоженная и красивая.Вкусно мужа кормлю а если некогда было приготовить,то мы поедим в ресторане и не паримся по таким мелочам.Каждые его выходные выбираемся отдыхать с нашей компанией.У него и мама никогда не работала,крепкая и дружная семья.Вам не понять конечно )

Некоторым женщинам хочется профессионально самореализации. Вам не понять, конечно) Кстати, уxоженность и красота не имеют отношения к тому, работает женщина или нет.

Гость
#34
Гость

Некоторым женщинам хочется профессионально самореализации. Вам не понять, конечно) Кстати, уxоженность и красота не имеют отношения к тому, работает женщина или нет.

Тут, понимаете, еще такой момент... Я даже не понимала, чего мне хочется или не хочется. Не понимала, что может быть какой- то выбор. В голову было намертво заколочено гвоздями, что быть тунеядкой - плохо. Не работать - плохо. Не иметь специальности - плохо. С нами жила бабушка- жена офицера. Уж г@вна в ее адрес я наслушалась от отца, правда, в мягкой форме, но тем не менее. Теток-домохозяек с самого детства я считала людьми второго сорта, даже если при этом у нее зарабатывал муж. Я не понимала, а как это так она ничем не занимается, как это так она бесцельно время проводит. Плюс к этому, мои личный детский опыт. Когда наступали каникулы и я день изо дня шуршала по дому, мне это так надоедало, что я хотела в школу.

Нурбану
#35
Гость

Некоторым женщинам хочется профессионально самореализации. Вам не понять, конечно) Кстати, уxоженность и красота не имеют отношения к тому, работает женщина или нет.

Тут зависит от мужа. Одно дело когда женщина вынуждена зарабатывать деньги чтоб хватало на жизнь и совсем другое, когда женщина занимается любимым делом.

Нурбану
#36
Гость

Тут, понимаете, еще такой момент... Я даже не понимала, чего мне хочется или не хочется. Не понимала, что может быть какой- то выбор. В голову было намертво заколочено гвоздями, что быть тунеядкой - плохо. Не работать - плохо. Не иметь специальности - плохо. С нами жила бабушка- жена офицера. Уж г@вна в ее адрес я наслушалась от отца, правда, в мягкой форме, но тем не менее. Теток-домохозяек с самого детства я считала людьми второго сорта, даже если при этом у нее зарабатывал муж. Я не понимала, а как это так она ничем не занимается, как это так она бесцельно время проводит. Плюс к этому, мои личный детский опыт. Когда наступали каникулы и я день изо дня шуршала по дому, мне это так надоедало, что я хотела в школу.

Чтобы занять себя чём-то не обязательно именно работать.

Гость
#37

В Европе ещё 20 лет назад чуть ли не все поголовно были домохозяйки. А в СССР и наши бабаки, и матери, и мы вкалывали в две смены. Европейкам сейчас по-приколу работать, да и мужики здесь не такие балованые, по дому помогают.

Гость
#38
Гость

Когда наступали каникулы и я день изо дня шуршала по дому, мне это так надоедало, что я хотела в школу.

А книжки читать, рисовать, гулять, интернет смотреть, путешествовать, спортом и другими увлечениями заниматься когда??

Гость
#39
Гость

Тут, понимаете, еще такой момент... Я даже не понимала, чего мне хочется или не хочется. Не понимала, что может быть какой- то выбор. В голову было намертво заколочено гвоздями, что быть тунеядкой - плохо. Не работать - плохо. Не иметь специальности - плохо. С нами жила бабушка- жена офицера. Уж г@вна в ее адрес я наслушалась от отца, правда, в мягкой форме, но тем не менее. Теток-домохозяек с самого детства я считала людьми второго сорта, даже если при этом у нее зарабатывал муж. Я не понимала, а как это так она ничем не занимается, как это так она бесцельно время проводит. Плюс к этому, мои личный детский опыт. Когда наступали каникулы и я день изо дня шуршала по дому, мне это так надоедало, что я хотела в школу.

Как может хотеть женщина быстрее бежать на работу,если работает например продавцом в ленте или в нудной конторе?Другое дело,если работает на интересной работе,где сделки заключает,адреналин так сказать.

Гость
#40
Нурбану

Тут зависит от мужа. Одно дело когда женщина вынуждена зарабатывать деньги чтоб хватало на жизнь и совсем другое, когда женщина занимается любимым делом.

Муж сегодня есть, завтра нет.

Гость
#41
Гость

Как может хотеть женщина быстрее бежать на работу,если работает например продавцом в ленте или в нудной конторе?Другое дело,если работает на интересной работе,где сделки заключает,адреналин так сказать.

Ну так мне вкалачивалось в голову, что должна быть специальность в руках, а не продавцом работать. Что я должна стать специалистом, чтобы ко мне очередь стояла, а я могла бы выбирать. Что такой специалист даже на пенсии не пропадет.

Гость
#42
Гость

В Европе ещё 20 лет назад чуть ли не все поголовно были домохозяйки. А в СССР и наши бабаки, и матери, и мы вкалывали в две смены. Европейкам сейчас по-приколу работать, да и мужики здесь не такие балованые, по дому помогают.

Не было такого в Западной Европе, не придумывайте.

Нурбану
#43
Гость

Муж сегодня есть, завтра нет.

И что? Вот когда не будет мужа тогда и пойдёт на нелюбимую работу ради денег. А пока есть можно и там работать где нравится.

Гость
#44
Гость

Вы говорите "мужчины по дому мало что делают, уборкой не занимаются", но ведь вы это о своем муже говорите, который вас обеспечивает... вам все равно приходится платить, быть всю жизнь уборщицей и кухаркой для него. Это разве хорошая жизнь? и это любовь с его стороны? ему удобно просто, это не любовь. Нормальные женщины-карьеристки выходят замуж по любви и за соответствующих мужчин и в состоянии распоряжаться своей жизнью, а не подстраиваться под кого-то.

Полно семей, где женщина и на работе и дома пашет. Муж даже отказывается с ребёнком посидеть в выходной! Лучше уж не работать.

Гость
#45
Гость

А книжки читать, рисовать, гулять, интернет смотреть, путешествовать, спортом и другими увлечениями заниматься когда??

Интернета тогда не было, гулять мне нельзя было, только на каникулах. На остальное в принципе время находилось. Не могу понять, если девочке дается учеба, нафейхуа ей мыть унитазы?

Гость
#46
mladsor

Да уж лучше работать и молоко в туалете сцеживать, чем в 40 лет быть выкинутой мужем "на мороз".

Почему на мороз? Таким женщинам муж квартиру покупает на их имя да и разное имущество обормляет + завещание. Если выш муж содержать не собирается, то так и скажите.

Гость
#47
Нурбану

И что? Вот когда не будет мужа тогда и пойдёт на нелюбимую работу ради денег. А пока есть можно и там работать где нравится.

*** ее возьмут только на ту работу ради денег. Там где достойно платят, там и требования соответствующие, и очередь стоит из ОПЫТНЫХ кандидатов.

Гость
#48
Гость

*** ее возьмут только на ту работу ради денег. Там где достойно платят, там и требования соответствующие, и очередь стоит из ОПЫТНЫХ кандидатов.

Другого мужа/любовника найдет. Никаких проблем.

Нурбану
#49
Гость

*** ее возьмут только на ту работу ради денег. Там где достойно платят, там и требования соответствующие, и очередь стоит из ОПЫТНЫХ кандидатов.

Так а кто мешает получить специальность? И да если там такая работа супер то и пахать как проклятой по 12 часов не надо. У большинства иначе всё совсем по другому.

Гость
#50
Гость

15 лет - это не вся жизнь, так что неизвестно, что там ваш муж выкинет. Во-вторых, вам в голову не приходило, что не все женщины как вы? Что есть те, кому работа нравится, кто успешен или просто не хочет зависеть от другого человека. А что, если не муж уйдёт, а вы поймёте, что не можете с ним больше быть вместе? Будете терпеть, сжав зубы, потому что он деньги даёт? И не стыдно будет обманывать себя и другого человека? Феминизм - это про выбор. Нравится вам быть финансово зависимой - будьте. Не нравится - идёте и зарабатываете. А не зависите от капризов мужика "бросит - не бросит". У меня у бабушки ещё в советские годы в женской консультации, где она была врачом, работали уборщицами две бывшие жены офицеров, которые всю молодость промотались по гарнизонам, "вдохновляли" муженьков, а в сорок оказались ими посланы. Очень горько они жалели о том, что потратили полжизни на чужое благополучие, а себе ни образования, ни работы приличной.

Женщины терпят противных начальников, коллег, партнеров, клиентов. Не стыдно им? Могли бы искать работу мечты, а не штаны просиживать, ожидая окончания рабочего дня и своей старости!
Учиться можно в любом возрасте. Было бы желание! И кто в итоге на коне? Баба, которая вспахивала 15 лет на низкой должности, или которая училась себе ненапряжно и на хорошее место уселась, учитывая образование?