Во всем виноваты родители
Инферно
Мудрость форума: Родители
- Что сейчас за мода поливать родителей грязью?3 812 ответов
- У мамы ключи от моей квартиры...2 788 ответов
- Не хочу пускать ее в свой дом и свою жизнь2 722 ответа
- Не хочу ухаживать за свекровью, вплоть до развода8 205 ответов
- Нет помощи от родителей мужа372 ответа
- И корки хлеба не дам! В воспитательных целях!156 ответов
- Как мама променяла дочь на кошек279 ответов
- Мама постоянно просит в долг...237 ответов
- Дочь в свои 30 отказывается работать и помогать516 ответов
- Уступили бы маме все?658 ответов
683 ответа
Последний —
Перейти
Гость
В моем окружении родители почти всех моих сверстников получили квартиры. Не получили:
а) семья, где муж алкаш- таких в очереди двигали взад
б) моя тетка, которая жила в дореволюционной квартире. Дом ее снесли только три года назад. В СССР она бы гораздо быстрее жилье новое получила.
Моя классная рукодительница квартиру получила. Я так поняла, от работы мужа дали
а) семья, где муж алкаш- таких в очереди двигали взад
б) моя тетка, которая жила в дореволюционной квартире. Дом ее снесли только три года назад. В СССР она бы гораздо быстрее жилье новое получила.
Моя классная рукодительница квартиру получила. Я так поняла, от работы мужа дали
Поддерживаю,именно так и было
Гость
Жадность вообще до того их доводят что сами имеют по несколько квартир. Детей в заложниках им выгодно держать, чтобы дети не уехали куда подальше.
В то время как другие помогают детям когда те в Москву переезжают, в Питер.
Им на самом деле выгодно все это за марионеток держать, они хотят кукловодами быть. Их пошлют. Вопрос времени. У них раздвоение личности началось.
В то время как другие помогают детям когда те в Москву переезжают, в Питер.
Им на самом деле выгодно все это за марионеток держать, они хотят кукловодами быть. Их пошлют. Вопрос времени. У них раздвоение личности началось.
Тарелочница 🍫🍑🍓🍋🥐🦐
Инферно
Не думаю, что вы в курсе всех нюансов здоровья, и физического и психологического, ВСЕХ в вашем окружении ))) Есть вещи, которые знают или САМЫЕ близкие, или вообще никто. А также что вы в курсе всех ситуаций, случавшихся с ними. К примеру, лично, что называется реально "из первых рук", знаю, что начальник сношал несколько лет подчинённую, да ещё любил, затейник, через "черный ход". Уволиться? )) Ну конечно, ипотечный платеж сам себя будет платить, пока найдешь такую же зп (меньше - не потянуть платеж). Как думаете, всё окружение знает об этом, родители знают? Или самая близкая подружка, с универа дружим, да и то под немалое количество мартини? Ну да, нет бесплодия, ну да, есть ребенок и кв. Вот только с мужем жить не смогла, отвращение сорри к интиму, хотя как человек он хороший, и разошлись мирно, и ребёнку помогает. Да и с родителями особо желания общаться нет (помочь они могли, но это ж свою площадь сменить на меньшую). Нет, ни в чем их человек не винит, просто нет желания общаться, а через не могу себя заставлять - и так с психотерапевтом (не психологом) работала не один год. А кто-то вместо любимого дела работу ненавидит, но платеж же, а кто-то 2го ребенка себе не позволил, а когда смогли позволить, так здоровье не позволило, а у кого-то к 40 здоровья и сил нет уже ни на что, хотя да, нет и инвалидности. А так всё хорошо, прекрасная маркиза )))
Все верно. К сожалению, заечнолужаечная теория ещё властвует в сознании людей. А потом: "дети неблагодарны" - вздымают ко лбу руки родителечки милениалов и зумеров. Поколений, которым жить ещё и жить, пытаясь чего-то добиться в этом насквозь капиталистическом и циничном мире. Без "Ленин всегда живой" и прочего
Зима
Нет не на вас.
Ну так вас бы не было и потребности в третьей комнате бы не было.
А чем проблема?
Ну так вас бы не было и потребности в третьей комнате бы не было.
А чем проблема?
Вам сколько лет? 20?
В те времена рожали двух, чтобы получить трешку и разделить комнаты на: детскую, спальню родителей и залу. В девушке залу не устроит.
Хватит выкручиваться: не было бы меня, дали бы двушку, не было и брата, дали бы однушку. Тогда так квартиры давали.
В те времена рожали двух, чтобы получить трешку и разделить комнаты на: детскую, спальню родителей и залу. В девушке залу не устроит.
Хватит выкручиваться: не было бы меня, дали бы двушку, не было и брата, дали бы однушку. Тогда так квартиры давали.
Тарелочница 🍫🍑🍓🍋🥐🦐
Да,я с вами согласна
Поэтому в школе уже думали,что надо поступать в топовые вузы
Учиться и грызть гранит науки ,иначе никак
Поэтому в школе уже думали,что надо поступать в топовые вузы
Учиться и грызть гранит науки ,иначе никак
Это похвально и вы правы , но помимо супер образованных людей есть еще и парикмахеры , санитарки , массажисты и все эти люди тоже должны жить достойно . Моя одноклассница парикмахер , ей родители тоже после школы подарили квартиру , так она на себя работает 4 дня в неделю не напрягается , да Мальдивы она себе позволить не может , но на жизнь ей хватает, а не было бы этой квартиры, пахала бы до варикозных вен сутками напролет что бы выплатить убогую однушку
Гость
Я сама сейчас сдаю эту квариру, не нужно рассказывать.
Что значит колотится? Куда он колотится? В чем проблема жить в отдельной квартире не платить за съем и зарабатывать на свое жилье?
А вам как надо? Чтобы все готовое на блюде принесли?
А как вы тогда помогаете своим родителям и свекрови? Колотитесь получается? Или вы деньги рисуете?
Что значит колотится? Куда он колотится? В чем проблема жить в отдельной квартире не платить за съем и зарабатывать на свое жилье?
А вам как надо? Чтобы все готовое на блюде принесли?
А как вы тогда помогаете своим родителям и свекрови? Колотитесь получается? Или вы деньги рисуете?
1. Не рисуем. Вот только нас не "пожить пускали" пока милость родителей будет, а у каждого до брака было отдельное жильё. Благодаря родителям. Естественно, общее (и не одно) строилось имея и где жить, и что в доп. доход сдать. Работу мы выбирали по душе. Смогли позволить себе 2х детей, и тогда, когда физически это легче, а не к 40, смогли мир увидеть и детям показать, да много чего ещё. 2. По поводу сдачи жилья - вам не 70 лет )) А я знаю ситуации с арендодателями - одинокими пенсионерами. 3. Проблемы жить и копить нет никакой, и я кстати писала, что это неплохая помощь на старте. Вот только если по каким-то обстоятельствам не сможет ребенок заработать себе на жильё, или же это будет для него означать жилы из себя тянуть 20 лет - выпнете под зад чтоб сдавать? ) Вы так прямо и не ответили )) Всё оправдания )) Значит, выпнете, и в глубине души понимаете, что поступите не по-людски, но все равно выпнете и будете сдавать, чтоб есть послаще. Личное дело. Я не осуждаю, чисто констатирую факт. Во всяком случае ребенок об этом знает? Что когда вы решите сдавать жильё, его вы выпнете, пофиг что у него на тот момент в жизни? Чтоб сю-сю не разводил особо и губу не раскатывал.
Инферно
Что за чушь я только что прочла?
Несколько лет давала начальнику в анал, потому что ипотека? Вы бредите?
Несколько лет давала начальнику в анал, потому что ипотека? Вы бредите?
Вы живёте в мире розовых пони? Или вы представляете в голове, мол: "Подчиненная, к аналу готовсь!! "хорошо, у меня ипотека". Нет, тут банально гибкость и уступчивость вкупе со страхом потерять жилье. И это делают в разной степени все. У кого то ментальным лизанием начальству обходится а у кого-то предоставлением услуг соответствующих. Или вы в существование проституток не верите? У них, не поверите, чаще мотивация заработать и проблемы свои решить, а не сексом заняться)
Гость
Вам сколько лет? 20?
В те времена рожали двух, чтобы получить трешку и разделить комнаты на: детскую, спальню родителей и залу. В девушке залу не устроит.
Хватит выкручиваться: не было бы меня, дали бы двушку, не было и брата, дали бы однушку. Тогда так квартиры давали.
В те времена рожали двух, чтобы получить трешку и разделить комнаты на: детскую, спальню родителей и залу. В девушке залу не устроит.
Хватит выкручиваться: не было бы меня, дали бы двушку, не было и брата, дали бы однушку. Тогда так квартиры давали.
Когда такое раньше было? У нас никакой залы не было, и что то ни у кого из своих друзей я такого не видела
Гость
1. Не рисуем. Вот только нас не "пожить пускали" пока милость родителей будет, а у каждого до брака было отдельное жильё. Благодаря родителям. Естественно, общее (и не одно) строилось имея и где жить, и что в доп. доход сдать. Работу мы выбирали по душе. Смогли позволить себе 2х детей, и тогда, когда физически это легче, а не к 40, смогли мир увидеть и детям показать, да много чего ещё. 2. По поводу сдачи жилья - вам не 70 лет )) А я знаю ситуации с арендодателями - одинокими пенсионерами. 3. Проблемы жить и копить нет никакой, и я кстати писала, что это неплохая помощь на старте. Вот только если по каким-то обстоятельствам не сможет ребенок заработать себе на жильё, или же это будет для него означать жилы из себя тянуть 20 лет - выпнете под зад чтоб сдавать? ) Вы так прямо и не ответили )) Всё оправдания )) Значит, выпнете, и в глубине души понимаете, что поступите не по-людски, но все равно выпнете и будете сдавать, чтоб есть послаще. Личное дело. Я не осуждаю, чисто констатирую факт. Во всяком случае ребенок об этом знает? Что когда вы решите сдавать жильё, его вы выпнете, пофиг что у него на тот момент в жизни? Чтоб сю-сю не разводил особо и губу не раскатывал.
Прикольно.
То есть вам личные квартиры были нужны чтобы их сдавать и себе деньги брать. А вот родителям доп доход не нужен получается и так сойдёт.... Странное отношение к родителям
То есть вам личные квартиры были нужны чтобы их сдавать и себе деньги брать. А вот родителям доп доход не нужен получается и так сойдёт.... Странное отношение к родителям
Гость
Вы живёте в мире розовых пони? Или вы представляете в голове, мол: "Подчиненная, к аналу готовсь!! "хорошо, у меня ипотека". Нет, тут банально гибкость и уступчивость вкупе со страхом потерять жилье. И это делают в разной степени все. У кого то ментальным лизанием начальству обходится а у кого-то предоставлением услуг соответствующих. Или вы в существование проституток не верите? У них, не поверите, чаще мотивация заработать и проблемы свои решить, а не сексом заняться)
Несколько лет не могла сменить работу из за ипотеки и послушно давала в анал?
Вы издеваетесь?
Вы издеваетесь?
Инферно
А теперь скажите, кого вы сейчас назвали рабом? Учителя? Врача? Строителя что строил твой дом? Электрика? То есть вот я для вас раб да? Это прекрасно.
Я педагог. Стаж есть. Чистое рабство по своей сути. Не рабством это может быть, если уже есть жилье и ты работаешь учителем на ставку-полторы а не на 2,5, чтобы концы с концами сводить. То же и с прекрасными профессиями врача и строителя. Рабство - зависит от затраченного времени и тыла в виде жилья. Иначе выгорание и всякое разное
Гость
Я педагог. Стаж есть. Чистое рабство по своей сути. Не рабством это может быть, если уже есть жилье и ты работаешь учителем на ставку-полторы а не на 2,5, чтобы концы с концами сводить. То же и с прекрасными профессиями врача и строителя. Рабство - зависит от затраченного времени и тыла в виде жилья. Иначе выгорание и всякое разное
То есть строитель в арендованной квартире это раб?))))
Эксперты Woman.ru
-
Екатерина МетляеваПсихолог98 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 538
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 029
-
Абрамов СергейПсихолог254 ответа
-
Михаил ПанПсихолог265 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...617 ответов
-
Алёшина МарияПсихолог142 ответа
-
Алена АлександроваПсихолог8 ответов
-
Дикопавленко Кристина21 ответ
-
Маша БородинаПсихолог-консультант1 ответ
Зима
Инферно
1. Гляньте условия ипотеки в цивилизованных странах 2. В цивилизованных странах зато адекватные люди очень заботятся об образовании детей, в том числе и вкладывают очень немало в это, и знают, что это - гарант нормальной жизни детей. У нас образование гарант? )) 3. В цивилизованных странах и старость свою обеспечивают сами, не только материально причем, в голову никому не придет дергать детей, использовать как аниматора, доставщика и до фига чего ещё, а когда одни уже жить не способны - без обид сами оформляются в пансионаты, это норма, никто не будет детей виноватить и квохтать, мол как так маму сдали в приют (и да, пансионаты разные, замечательные условия далеко не во всех, а дети не доплачивают, да и не считается что мол обязаны, на что сами родители скопили, так и жить будут). Вот когда так будет у нас, тогда и равнять можно будет.
+
Зима
Я педагог. Стаж есть. Чистое рабство по своей сути. Не рабством это может быть, если уже есть жилье и ты работаешь учителем на ставку-полторы а не на 2,5, чтобы концы с концами сводить. То же и с прекрасными профессиями врача и строителя. Рабство - зависит от затраченного времени и тыла в виде жилья. Иначе выгорание и всякое разное
Ну про строителя поспорю. У них работы вал. Я ремонтника хорошего больше полугода жду.
А врач вообще шикарно. В платных клиниках ТАКИЕ цены, что жуть. Знаю, хожу
А врач вообще шикарно. В платных клиниках ТАКИЕ цены, что жуть. Знаю, хожу
Инферно
Такие же мысли. Только мой, к счастью, и не знает, чего и сколько у меня есть. Вот наследство ему не хилое прилетит. Причем не планирую даже своему самому любимому зайке на свете наследство целиком отдавать. Уже всё у нотариуса расписано.
Не фиг развращать молодежь, сами должны чего то в жизни добиваться, чтоб не было таких, как автор, типо он не просил рожать.
Так выпились, раз не просил и не нравится.
Не фиг развращать молодежь, сами должны чего то в жизни добиваться, чтоб не было таких, как автор, типо он не просил рожать.
Так выпились, раз не просил и не нравится.
Себя выпили, старуха! Уж на кладбище прогулы ставят!
Гость
Гость
Что за чушь я только что прочла?
Несколько лет давала начальнику в анал, потому что ипотека? Вы бредите?
Несколько лет давала начальнику в анал, потому что ипотека? Вы бредите?
А вы живёте в стране розовых пони. Живите дальше. Будут ли жить в этой стране ваши дети, или столкнутся с тем, что вы считаете бредом - как повезет. Причем на анал парня желающий найтись может тоже. И да, потому что ипотека, на которую уже положена уйма сил и денег, потому что матери пос.рать, как молодая девушка будет жить. И, для обитателей страны розовых пони - домогательства на работе у нас в стране не редкость. Причем даже в случае увольнения может начальник нас.рать, от сферы деятельности зависит, закусится, может неприятности устроить. Вот только если за тобой семья - на него тоже нас.рать, помогут, можно и сферу деятельности сменить в крайнем случае. А если на тебя нас.рать родителям, да ещё на тебе кредитная кабала - то неизвестно ещё, что бы вы выбрали, легко возмущаться со стороны.
Гость
А вы живёте в стране розовых пони. Живите дальше. Будут ли жить в этой стране ваши дети, или столкнутся с тем, что вы считаете бредом - как повезет. Причем на анал парня желающий найтись может тоже. И да, потому что ипотека, на которую уже положена уйма сил и денег, потому что матери пос.рать, как молодая девушка будет жить. И, для обитателей страны розовых пони - домогательства на работе у нас в стране не редкость. Причем даже в случае увольнения может начальник нас.рать, от сферы деятельности зависит, закусится, может неприятности устроить. Вот только если за тобой семья - на него тоже нас.рать, помогут, можно и сферу деятельности сменить в крайнем случае. А если на тебя нас.рать родителям, да ещё на тебе кредитная кабала - то неизвестно ещё, что бы вы выбрали, легко возмущаться со стороны.
Ну иппаать колотить. А я то не девушка по вашему? Или не работаю?.или в России не живу?. Или ипотеку не плачу?
Что вы мне рассказываете то?
Что вы мне рассказываете то?
Я живу с мамой. Естественно отцом я не стану. У меня нет денег на квартиру.
Инферно
Ну если он пашет 6/1, к примеру, чтобы базовые потребности закрыть, то да, скорее раб. Фигурально, не буквально, ибо "Раб — человек, находящийся в собственности у другого человека, став им не по собственной воле и без права отказаться". Википедия.
Инферно
Ну про строителя поспорю. У них работы вал. Я ремонтника хорошего больше полугода жду.
А врач вообще шикарно. В платных клиниках ТАКИЕ цены, что жуть. Знаю, хожу
А врач вообще шикарно. В платных клиниках ТАКИЕ цены, что жуть. Знаю, хожу
А сколько этим врачам остаётся от ЭТИХ цен, поинтересуйтесь. Не так уж сладко... С преподами думаю, схожие деньги, а там я рынок очень хорошо знаю.
Зима
Ещё раз, Обязательная зала эта вероятно заморочки чисто вашего окружения или вашего региона, у нас такого не было!
И прежде чем кого обвинять во вранье, убедись что ты точно права
И прежде чем кого обвинять во вранье, убедись что ты точно права
За почти 20 лет впервые встречаю на вумане человека, не знающего про залу. Уж об этом здесь столько писали, обсуждали, ругались на родителей за эту залу в счёт ущемления детей. А ты в первый раз слышишь? Ога, ври дальше про свое 40летие
Гость
За почти 20 лет впервые встречаю на вумане человека, не знающего про залу. Уж об этом здесь столько писали, обсуждали, ругались на родителей за эту залу в счёт ущемления детей. А ты в первый раз слышишь? Ога, ври дальше про свое 40летие
Какая ты твердолобая просто жесть!
По твоему по всему союзу у всех народов быт был одинаково устроен? Включи блин мозг
По твоему по всему союзу у всех народов быт был одинаково устроен? Включи блин мозг
Я вот думаю, как женщины с такими маленькими доходами ещё умудряются рожать детей?
Новые темы
- Отношения детей и родителей4 ответа
- В детстве очень хотела сестрёнку или братика, а родители говорили, что, чтобы "купить лялечку", нужно много денег2 ответа
- Наврала маме45 ответов
- Что делать если у свекрови в квартире бардак?5 ответов
- Вы бы пустили свекровь на ночлег, если бы сами тесно жили?Почему?12 ответов
Зима
А сколько этим врачам остаётся от ЭТИХ цен, поинтересуйтесь. Не так уж сладко... С преподами думаю, схожие деньги, а там я рынок очень хорошо знаю.
У меня медсестра знакомая. Укол 250, капельница 800. А надо курс. Прикиньте, сколько она только на мне зарабатывает? Я на курс капельниц затратила 20 тыщ. Причем из них сами лекарства были копеечные
Инферно
У меня медсестра знакомая. Укол 250, капельница 800. А надо курс. Прикиньте, сколько она только на мне зарабатывает? Я на курс капельниц затратила 20 тыщ. Причем из них сами лекарства были копеечные
Если это деньги не ей в карман, а через кассу, то, поверьте, сильно больше половины поимеет её клиника. Либо если это её чистый заработок - то редкое и счастливое место. Посмотрите Росстаты и зп в сфере в тч частной медицины. Знакомой медсестры тут маловато, на мой взгляд
Зима
Если это деньги не ей в карман, а через кассу, то, поверьте, сильно больше половины поимеет её клиника. Либо если это её чистый заработок - то редкое и счастливое место. Посмотрите Росстаты и зп в сфере в тч частной медицины. Знакомой медсестры тут маловато, на мой взгляд
А вот прикиньте, только мне она на дому делала капельницы. А после меня ехала к другому пациенту. Так что нормально можно заработать медику. Кстати, и она именно мне нашла толкового врача, частного.
Это не Я
За почти 20 лет впервые встречаю на вумане человека, не знающего про залу. Уж об этом здесь столько писали, обсуждали, ругались на родителей за эту залу в счёт ущемления детей. А ты в первый раз слышишь? Ога, ври дальше про свое 40летие
В Москве не говорят "зАла" и вообще "зал" даже не говорят, я в кино только слышала такое.
Это какой то южный регион, говор, сленг, узко региональный.
У нас говорили просто "большая комната", позже появилось "гостиная", но так мало кто говорит.
Она не понимает смысл, что вы рассказываете. В этой форме странной с "залой") Смысл, что специально рожали две штуки детей, что бы получить дополнительную комнату в квартире (так распределяли тогда). Если я правильно понимаю.
Вот стимулировали так и многие родили именно для этого. Хоть и дико это звучит.
"зАла" - большая комната, гостиная.
Это какой то южный регион, говор, сленг, узко региональный.
У нас говорили просто "большая комната", позже появилось "гостиная", но так мало кто говорит.
Она не понимает смысл, что вы рассказываете. В этой форме странной с "залой") Смысл, что специально рожали две штуки детей, что бы получить дополнительную комнату в квартире (так распределяли тогда). Если я правильно понимаю.
Вот стимулировали так и многие родили именно для этого. Хоть и дико это звучит.
"зАла" - большая комната, гостиная.
Зима
В Москве не говорят "зАла" и вообще "зал" даже не говорят, я в кино только слышала такое.
Это какой то южный регион, говор, сленг, узко региональный.
У нас говорили просто "большая комната", позже появилось "гостиная", но так мало кто говорит.
Она не понимает смысл, что вы рассказываете. В этой форме странной с "залой") Смысл, что специально рожали две штуки детей, что бы получить дополнительную комнату в квартире (так распределяли тогда). Если я правильно понимаю.
Вот стимулировали так и многие родили именно для этого. Хоть и дико это звучит.
"зАла" - большая комната, гостиная.
Это какой то южный регион, говор, сленг, узко региональный.
У нас говорили просто "большая комната", позже появилось "гостиная", но так мало кто говорит.
Она не понимает смысл, что вы рассказываете. В этой форме странной с "залой") Смысл, что специально рожали две штуки детей, что бы получить дополнительную комнату в квартире (так распределяли тогда). Если я правильно понимаю.
Вот стимулировали так и многие родили именно для этого. Хоть и дико это звучит.
"зАла" - большая комната, гостиная.
"зала" - это стёб. Обычно говорят "зал".
Про южный говор не знаю . Я в средней полосе живу. И тут у всех залы, а детей пихали в одну комнату
Про южный говор не знаю . Я в средней полосе живу. И тут у всех залы, а детей пихали в одну комнату
Гость
Тогда зачем кивать на другие страны?
В моем окружении ВСЕМ моим сверстникам помогли родители: с учебой, работой, жильем. Кроме меня. Я все сама. Итог: бесплодие, болезни, куча операций, инвалидность.
В моем окружении ВСЕМ моим сверстникам помогли родители: с учебой, работой, жильем. Кроме меня. Я все сама. Итог: бесплодие, болезни, куча операций, инвалидность.
А в моем окружении не помогали никому. Мы из провинции, не было и нет у людей денег. Ничего, все живы, здоровы и многие даже вылезли из нищеты сами
Следующая тема
Предыдущая тема
1. Причина деторождения - близость, приносящая кайф как минимум одной стороне. Ухаживания, букеты и омлеты.
Это ответ на "ради тебя ночей недосыпали"
2. Лялечку часто хотят, радуются ее появлению, умиляются. Сказала первое слово? На соревнованиях медаль получил? Эндорфинов вагон у родителей. При том, что ребенок вообще не просил его рожать и в детстве неосознан. Однако в 18 говорят "ну, дальше сам, вкалывай в поте лица на свой угол или жди пока помрем"
3. Молодой человек-миллениал/зумер смотрит на однокурсников, видит тиктоки, сериалы и фильмы в конце концов и не понимает, почему так? Почему ему, чтобы получить что-то, давшееся кому-то просто как должное, нужно лет 10-15 работать. Поймите, "родителечки", капитализм сейчас. Светлая идея одна - максимальное потребление. И если ты без денег, то для 90 процентов людей ты ..., пусть они и сами нищие, тиктоков насмотревшиеся. Семейное тепло и человеческое отношение это на хлеб не намажешь после 18, потому не надо, совсем уж в пользу бедных это все. 3.1.Психол. проблемы у человека на фоне пункта 3., вытекающих из выгорания на работе, ощущения нереализованности.
Богатые тоже плачут? Плачут, но плакать на Бали поприятнее, роняя слезы в просекко
ПС. Игнорить с родителей не надо, какие бы ни были. Обиды стараться подальше. Однако совет себе, как потенциальному родителю и другим: дать зайке лужайку самим и не перекладывать ответственность в 21 веке, ибо презики в любом ларьке