Про сексуальное домогательство на работе

Если девушка не хочет, то никакие домогательства не заставят ее.
Знаю у одного директора было три секретарши, и две из них ходили к нему иногда, а третья принципиально - нет. Вплоть до увольнения, у нее был муж.
У тех двоих тоже.

Допустим, я твой директор. А ты моя секретарша. Ты приносишь мне кофе, а я провожу тебе пальцам по попе, прям по дырочке. Ты говоришь, как так, вашу мать, господин директор, я не такая и так далее, больше так не делайте, иначе уволюсь. А потом, через неделю, когда ты находишься в маленьком подсобном помещении, я туда захожу, не даю тебе выйти, начинаю тебя зажимать, лезть целоваться и так далее. Вот это домогательство.

А если я тебе комплимент сделал, это, блин, комплимент((( Но наше больное общество...... слишком больное.

Посмотри клип группы Lindemann - "Frau and mann". Так показан пример домогательства

То,что вы описали в маленьком подсобном помещении - больше похоже на изнасилование .

Значит, девушки сами виноваты ? Как думаете

не, изнасилование - это уже сексуальный контакт полноценный, а тут до этого не доходит. Тут просто директор исходит из позиции "да ладно, ты просто ломаешься, я сейчас проявлю настойчивость и ты сдашься, ты сама этого хочешь"

если тебе около тридцати, то ты росла на боевиках 90-х.

Итак, сцена: бар, сидит Жан-Клод Ван Дамм в ковбойской шляпе и в одиночестве пьёт виски. В баре работает милая и симпатичная официантка Руни.

Тут в бар заходит Грязный Гарри - местный бандит, со своими компаньоно.

Они садятся, Руни подходит к их столику и парни начинают делать заказ, попутно отвешивая комплименты и непристойные шуточки.

Когда Руни приносит заказ, Грязный Гарри хватает её за локоть и пытается посадить к себе на колени. Руни начинает вырываться, Грязный Гарри свирепеет и даёт ей пощёчину со словами "ах ты грязная шл..."

Тут со своего места подрывается Жан-Клод Ван Дамм и с вертушки залетает в центр событий))))

Вот в этом примере описано всё:

1) Когда девушка реально не виновата

2) Когда уместно вступаться за девушку

3) И тот самый момент, что "девушек бить нельзя". Вот таких девушек бить нельзя

Но часто девушки ведут себя как бл..., хамят, кидаются в драки, а потом получают по шапке, удивляются, что их схватили за ***, удивляются, что Жан-Клод Ван Дамм до сих пор пьёт виски, а не впрягается и так далее)))

А, понятно .
Ну вот если контакт был - и как бы оба были не против. А потом вдруг выясняется, что девушка боялась отказать . Это домогательство ?

Да, и ещё. Наверное, во вчерашнем фильме тот самый телеведущий был типа Харви Вайнштейн.
В фильме тоже поднимался вопрос про то ,что все знали и молчали.
Действительно , общество всегда сразу думает негативно про девушку . Ш Б и прочее
Но почему никто не скажет мужчине : слушай, ты давай прекращай на рабочем месте шашни разводить

Это принуждение к сексу с использованием служебного положения

Я думаю, когда женщина действительно не хочет , а не просто ломается и цену себе набивает - это понятно мужчине сразу. Ну особо одарённым может со второго раза.

А если девушка надеялась впоследствии заполучить повышение по службе или ещё какие плюшки ? Это принуждение ?

Этот перекос (оправдание вроде бы согласившихся) делается с учетом того, что наше общество изначально воспитывает женщин таким образом, что они считают насилие в отношении себя нормой. За косички дергает - нравишься. И так далее. Какое живое существо будет хотеть секса, когда секс причиняет боль? Ответ: все женщины. Все женщины знают, что в первый раз больно. Кому-то в течение следующих нескольких месяцев, а то и лет больно. Но соглашаются. Такое воспитание.
Когда общество преодолеет эти проблемы в воспитании, перекос с интерпретацией домогательств можно будет устранить.

Если б он даже их уволил, они бы с голоду чай не подохли. Сами выбрали для себя такой путь.

Вы наверное "Скандал" смотрели, да? Лично я очень благодарна этим женщинам, которые вышли и все это рассказали, потому что благодаря им следующие поколения женщин, включая меня, не будут ставиться перед выбором, переспать с мерзким начальником или быть уволенной, я хочу чтоб меня оценивали по результатам моей работы, и платили соответствующе. А тем кто пишет что не умерли бы с голоду - ну да, допустим эти конкретные женщины выбрали карьеру. А вы хотите, чтобы "переспать с начальником" считалось нормальным в обществе, чтобы ваша дочь например не могла устроиться на работу и полностью зависела от мужа, или работала на нелюбимой работе или в какой-то мелкой компании, просто потому, что она не хочет спать с начальством?

Идти на секс, боясь увольнения, или идти на секс, надеясь или ожидая повышение - разные вещи, вы не находите? Как минимум, в первом случае женщина чувствует реальную угрозу своему материальному положению и соглашается от безысходности. Если нет угрозы - нет принуждения.

Я нахожу,что это разные вещи.
Но в фильме эти вещи как-то переплелись. Женщина именно говорили, что и хотели повышения, и боялись увольнения.
Фильм Утреннее шоу

Пардоньте, они "думали", что он их уволит. Это как я пойду на свидание с девушкой, захочу ее поцеловать, а в итоге окажется, она согласилась, потому что боялась, что я ее ударю потому что я сильный. Да кого, простите, *** чего они там боялись? Где хотя бы намек от него, что он уволил бы? Тут наоборот они еще и на халявку рассчитывали - повышение.

Не видела, но вы меня заинтересовали. Посмотрю обязательно

Ну, вот возьмем, например, работу в выходные. Просит вас начальник поработать в выходные. Или вечером дополнительные часа три. Раз просит, два, три. Согласитесь? Или уволитесь? Или испортите с ним отношения? Если согласитесь, вот вроде сами ж согласились. Продвижения хотели или еще что-то.
Но вообще это омерзительно - давать такой "выбор" работнику. Поэтому за работу в выходные полагается двойная оплата или выходной день. Это борьба за права работников. И если не бороться, то начальство на голову сядет.
С домогательствами та же история. Искренне надеюсь, что продвижение по службе с помощью секса будет однажды невозможно просто потому, что сам начальник будет бояться - а вдруг работник его потом привлечет.
Вот тогда все будет проще.

Может вы о другом фильме, но в "Скандале" ясно и четко когда она собиралась уходить, тот актер сказал, что ее контракт истекает и его продлевать не будут. И другой тоже говорил, что мол "если ты не докажешь свою преданность, я не дам тебе вести эфир." Кстати, если вы хотите поцеловать девушку, а она дрожит от страха, не надо ее целовать.

А, ну тогда другое дело. Я из описания фильма автором исходил, что типа там к нему не придерешься.

нет. что значит боялась отказать? ей предложили - она согласилась. чего она боялась? работу потерять? и ради работы начала заниматься сексом?

девушка, неужели у вас реально есть желание в таком случае вину переложить на мужчину?

принуждение - это если я тебе членом в лицо тыкаю и говорю: соси

а ты говоришь - нет

и тут я каким-либо образом начинаю тебя заставлять: физически, угрозой побоев, шантаж, угрозой уволить и так далее. Вот это принуждение

А тут девочка решила с помощью своей пипки подняться по карьерной лестнице, это её осознанное желание. К мужчине тут претензий быть не может

Многие женщины занимаются сексом с мужем, хотя это не приносит им удовольствие. Годами. Потому что иначе "разведенка с прицепом", иначе смотреть будут с жалостью. Просто мужчинам это в принципе сложно понять, потому что они воспитаны по-другому.
А женщины постоянно переступают через себя и терпят, терпят, терпят. Очень хорошо, что хоть кто-то где-то заговорил о том, что это ненормально. Лучше, чем совсем ничего.

блин, Крошка, ну почему вы так любите строить из себя жертв?

Сейчас очень развит ***. Если мне мой начальник скажет: становись раком или я тебя уволю, я что, так испугаюсь, что встану раком?))

Я просто уволюсь и всё

Иногда складывается ощущение, что женщинам нравится такой секс, как бы типа их вынудили, но бензина признаться себе в этом не хватает

так может тогда не выходить замуж? а то получается, что женщина всегда жертва, а мужчина виноват во всём, только потому, что у него другая половая система. Если ей так важно обеспечение, так пусть скажет мужу, чтобы спал с другими, а с ней просто жил.

Общество так воспитывает женщин. Прям с детства. Постоянное внушение. Надо терпеть дефлорацию, чтобы забеременеть и получить неземное удовольствие от того, что голова ребенка разрывает твои половые органы.

Он тоже прав в чем-то. Был такой известный видеоблогер, фитнес-модель, Грег Плитт (погиб трагически, к сожалению). Он рассказывал, как его в корпорацию уровня "Гуччи" пригласили работать, это прям мечта. Да еще и с финансами уже проблемы были. И прям с порога мужик ему на собеседовании заявил, мол, это лично я тебя выбрал, вставай-ка раком, если хочешь тут работать.
И ничего, отказался. И за этот же месяц еще десяток предложений получил от других корпораций. Не надо торопиться вставать раком каждый раз может просто, когда пытаются нагнуть?

так, всё, стоп, это уже пошёл феминизм от девушки, которую общество вечно насилует и обманывает, это уже бесполезный разговор, мы диалог построить не сможем

Может быть и надо. Но если это произойдет прямо сейчас, размножение, скорее всего, прекратится.
Это ведь не проблема работы. Она более глобальная. А все эти движения в защиту работниц просто подпорки для сгнившей махины.

само собой. раком встают те, кто считает это приемлемым. а потом начинают говорить, что их заставили

феминистки даже проституток сейчас пытаются подать как бедных и угнетённых, а не как женщин, которым лень работать на обычной работе и хочется много денег лёгким способом

Конечно, не сможем. Ведь это разговор о равноправии. Многие люди на эту тему не любят говорить. Слишком сильны стереотипы. Мужчины видят в женщинах товар и обслугу, а те и рады стараться. И те, и другие с пеной у рта против равноправия.

Если так глобально подходить, то даже такое широкое направление как защита прав женщин - это уже даже не подпорки, а мазки тоналкой по лицу гниющего трупа того, что мы построили на сегодняшний день и называем "современным обществом".

Если дошло до интима, то значит сексуального домогательства не было, а были ухаживания и завоевание женщины.

Я не смотрела ни один из этих фильмов, потому скажу из своего жизненного опыта.
Во-первых у женщин как наверное и у мужчин не так уж много предложений о хорошей работе. Потому такие советы "а ты уволься"- вам самим-то не смешно?
Да! давайте все уволимся с хорошим работ, из престижных ВУЗов все уйдем.
Во-вторых ну придет устраиваться на другую работу. Первый вопрос потенциального работодателя - почему с той такой хорошей работы ушли? Что она ответит? Начальник приставал? И какая должна быть реакция нового работодателя? особенно если он мужчина? вот подумайте об этом.
В-третьих в том же шоу-бизнесе много домогательств не только к женщинам, но и к мужчинам. Почему же мужчины за свои права не борются?

Домогательство это, когда тебя заставляют, а ты не хочешь. А вот если женщина сама ради карьерного взлета готова спать с начальником - это другое, знала, на что шла. На моей прежней работе именно такая история и случилась. Я работала в организации, занимала достойную должность с хорошей зп. Пришел новый руководитель (женатый), освоился через год и стал проявлять ко мне активный интерес. Не подарками и ухаживаниями, а наглыми лапаниями и шуточками типа "а на вас сегодня чулочки? или "зайдите ко мне без трусиков". Вызывал по выходным, оставлял после работы, хотя реальной необходимости не было. И тут бы мне уволиться! Но нет, включается бабский идиотизм и мазохизм. Я в разводе с ребенком, работа была любимая, отличная зарплата, отработала там больше 10 лет. Понятно, что боялась остаться без работы и без денег, начинать все с нуля. И я стала периодически соглашаться на этот бред. Естественно удовольствия я никакого не получала, он просто меня использовал, когда ему надо. Любые мои возражения отражались на работе, но я все равно терпела!И ведь могла же рассказать его жене, пожаловаться выше! Но увы!Это все отражалось на здоровье, я постоянно ревела, истерила, был уже хронический невроз.Его, видимо, тоже не сильно устраивали отношения с полуизнасилованиями. И вот пришла на работу другая дама, которая моментально повелась на его пошлые словечки и комплименты. Она, не имея опыта и образования, очень хотела занять мою должность. А начальник, не раздумывая особо, уволил меня, облив ведром грязи.Так вот ко мне это было домогательство, а в отношениях с новой дамой - взаимное использование ради своих выгод.

Начитавшишь,я поняла одно-я дефективная!Мне дарят шампанское,дорогое вино,сладости и фрукты...и никто меня 177 см роста и 70 кг в весе....никто насильно "не загнул"),у меня шикарная белокурая грива,обаятельное лицо и я не понимаю "как возвожно это сделать ,если одна из сторон не хотела?"....или идите в полицию

Зачем эту глупость придумали ?

Вы сначала УК РФ почитайте,есть довольно серьезная статья 137 вторжение в личную жизнь.
Если просто записать разговор с начальником - На вас одеты трусики-
137 ч 2 от 2-5 лет прокурор попросит у судьи для обвиняемого.
Начальники ВСЕ знают эту статью и ни какой чудак в своем рабочем кабинете не произнесет фразу О трусиках.
Вы сначала на работу устройтесь и не будет желания писать глупость про ТРУСИКИ.

Смотрела в домохозяйках была серия где оеа застала как начальница с подчинённым ахается. Потом эта начальница ей мешать стала, линнет, и она надоумила этого парня подать в суд за домогательсьва. Сначала он сказал так я не против был, оеа симпатичная, потом сообразил что бабка и запахло, нанял адвоката и отсудил кучу бабок.
В общем когда баба сама предлагает, провоцирует, это как то и в суде считается. Это не домогательство.
А если начальник предлагает это всегда домогательсьва, ибо у него рычаги управления. И она в случае отказа может проблемы получить.
Ходить гордой и говорить ах мол вот меня никто не заставил.
Ну меня тоже, но мне пришлось уйти с конца 5 курса без диплома и менять специал носить, так как она была редкая и ещё только в одном вузе преподавал ась, при этом мне попытались ещё и выдать собачий билет чтобы в другой вуз не взяли.
Да я по приходу рассказала как было, ну а что делать.
На работе тоже уволили за отказ и препятствовали дальнейшему трудоустройству. Давая плохие характеристики.
И да я тоже на последующем месте рабо ы на собеседовании так и сказала за что меня уволили.
Н кто в осадок не выпал, всем известно дело распрстраненное

Так в США писали что мол дама не должна поощрять. Или мужчина кто там подчинённый. Мол если она улыбается в ответ значит все. Провоцирует. Так у них по законам считантся

пустой термин ваше домогательство