Почему у нас бестактно говорят про возраст и почему такая дискриминация по возрасту?
Я родила поздно, в 33 года. Это первый и единственный ребенок и больше рожать не собираюсь. Так вот. Сначала в женской консультации врач говорила, то ненормально рожать первенца во столько лет и даже в карточке написали: "первая беременность в 33 года". Хотя беременность протекала нормально, я почти до родов работала и путешествовала. Сечас мне 37. Воспитательница в садике спросила: где Ваши старшие дети? Узнав, что у меня 1 ребенок, спросила: Вы родили поздно? Наверное, тяжело в Вашем возрасте.. Вам есть 40? Думаю, я выгляжу на свой возраст. Но даже если бы мне было и 50, зачем об этом говорить? Считаю это бестактностью.Была в Европе, видела немало секретарей хорошо за 40. Знакомая немка 52 лет работает секретарем. У нас поему-то на эту должность после 30 почти не берут, хотя профессия как профессия, хороший секретарь должен много знать и уметь, и это ценит работодатель моей знакомой немки. Если что, я не секретарь :).Да и обращение "женщина" - тоже намек, что ты уже не молода. Как-то бестактно. Ведь были раньше обращения "дама", "сударыня". Ваше мнение?
о работе в Европе: о возрасте у нас не говорят открыто, но дискриминация такая же точно, аппликантов за 40 часто отметают автоматически (если ты не инженер-физик-химик крутой)
о деторождении: мода на позднородящих стремительно проходит, так как подрастающее поколение видит безумные статистики по бесплодию, кол-ву ЭКО итд.
Гость
[3786925192]
#2
Автор, согласна с вами. Это какие-то дурацкие стереотипы, которые засели в голове у людей. Мне 27, я замужем, но детей нет пока. Сами хотим через годик-два. Так меня уже все достали вопросами:когда я рожу???А то ведь поздно будет...причем пилят с самой свадьбы( замужем 2 года)..тоже почему-то считают, что женщина должна выйти замуж и через 9 месяцев уже родить! достали одним словом.
Катя
[845905380]
#3
у моего шефа секретарше уже за 40, очень красивая и ухоженная женщина. так что имея образование и внешность (а главное - следя за собой), работу можно найти в любом возрасте. А на счет возраста, не в обиду, но действительно странно, когда у человека, которому 25-30 лет (и у него нет старших братьев или сестер), родителям по 60-70 лет. У меня бабушки такого возраста.
Анастэйша
[3010210084]
#4
Да в Европе и Америке всегда ценились секретари в возрасте. У начальников всех солидных компаний - севретарши - уже седые женщины, которых у нас в РОССИИ назвали бы "бабушками" и посоветовали бы носочки для внуков вязать.
Лично я до сих пор к этому не привыкну и потому собираюсь встречать старость не в России. Надоело.
Бедная Маша
[4080634135]
#5
У нас в Германии это нормально,рожать после 30 и позже.Люди заняты карьерои,они только к 30 годам Универы заканчивают!Моя золовка родила последнего в 42!
Без каблуков
[2120006927]
#6
Это не дискриминация, а просто отсутствие воспитания. А вот в консультации и правда злые, тут уж не поспоришь. И вообще, с какой стати человек (к тому же сейчас пора равноправия...но не справедливости) должен отчитываться что да как? Начинаешь что-то доказывать, на тебя косо смотрят...вроде, и грубить не хочется...
Гость
[4011891737]
#7
ничего...... ситуация и у нас уже меняется. поколения 20 летних очень мало - секретарей не хватит. скоро все это поймут и будут на работу всех брать :)
Злата
[2874919148]
#8
Да,обидно,конечно,когда тычут тебе возрастом,как-будто виновата,что происходит естественный процесс старения.Мне 32 года,но я,например,выгляжу моложе,мне дают 25 лет.Так вот когда я говорю сколько мне лет (например врачу) отношнение сразу меняется и она списывет все на возраст...( ППииПец,неужели после 30 уже можно все списывать на возраст,как так...?(
Элиза
[2837581257]
#9
Когда ко мне обращаютя "женщина" - я зверею. Но так обычно говорят тётки какие-то, когда я с ребёнком иду. Милые старушки обращаются ко мне "деточка".
Людей, родивших первого в возрасте за тридцать лет, полным-полно. Странная ваша воспитательница.
Элиза
[2837581257]
#10
Злата
Сообщение было удалено
Вот если бы вы на 25 выглядили, а на самом деле вам было 75, тогда ещё можно было бы понять врачиху. Ей то сколько лет? Она тоже "по возрасту" не лечится?
Ирина
[1851140098]
#11
да, у нас страна допотопных стереотипов. Но это только одна сторона медали, другая сторона - собственное отношение к этому вопросу.
Вот что заметила по жизни: людям, которые сами болезненно заморачиваются на своем возрасте, вот прямо как назло попадаются такие же окружающие, которые давят им на "больную мозоль")
Я же, напр., этой проблемы не знаю. Хотя мне самой 31год, я не замужем и в ближайшее время не собираюсь, детей у меня тоже нет. Живу в России, общаюсь с обычными людьми, но вот как-то не ощущаю давления из-за моего "преклонного" возраста)) Живу нормальной полноценной жизнью, с работой тоже полный порядок. И в принципе не понимаю, что за проблемы у людей с возрастом, что им прямо-таки жить тошно.
Может всё-таки проблема в личном восприятии самого себя, а не в отношении окружающих?
+1, согласна. Сейчас действительно много таких родителей. И среди моих собственных знакомых несколько таких пар, которые и поженились после 30 (первый брак и для мужчины, и для женщины) и своих первенцев родили соответственно тоже после 30. И никого это не удивляет.
Гость
[522966310]
#13
полно сейчас рожают за 30-40. Медицина не стоит на месте.
Айра
[3212566300]
#14
Недавно видела в ЭГ фото жены Преснякова-старшего. Ей 65 лет, выглядит отлично. И плевать ей, кто что думает!)))
Злата
[2874919148]
#15
Элиза
Сообщение было удалено
Ваш текст
Просто у наших врачей считается,что после 30 уже должен быть "букет болячек".
Она записывала мне заключение (диагнозы) и приговаривала;"Даа,рановато началось....!" А потом посмотрела в карточке на возраст и сказала;"Ааа,32,нуу это нормально в вашем возрасте!" )
Гость
[2821488011]
#16
Элиза
Сообщение было удалено
Ваш текст
я тоже раздражалась на *женщину*. Начала отвечать с применением этого же слова - почему то не нравится респондентам...Интересно, почему...)))
Обращение малокультурное, родом с Малороссии, почему у нас прижилось - непонятно. Да еще *6 кадров* приложили руку. У них в каждом скетче только и слышишь: Мужчина! Женщина!
Насколько я знаю, связь определенных проблем с возрастом все таки есть. К примеру, вероятность родить дауна растет экспоненциально с возрастом.
Элиза
[2837581257]
#18
Сообщение было удалено
А я тоже так делаю! Могу тётке, которая меня женщиной обозвала, сказать "бабушка". "Ну, если я женщина, то вы по возрасту уже бабушка!" Обычно тоже не нравится.
Не обращай внимание. Зависеть от чужого мнения - это рабство.
Одна из...
[1104735554]
#20
Ирина
Сообщение было удалено
Ваш текст
Плюс пятьсот Ирина.
Мне 35 и мне абсолютно по барабану- девушкой меня назовут или женщиной. Просто такие как автор не в ладах с окружающим миром, нет гармонии, поэтому у них и муж позднее находится, или вообще не находится, и рожают они позднее, чем обычные женщины. И, видимо сами себя они считают какими-то необычными, раз, живя в России, ждут к себе обращения и отношения, как на западе. Девушки в своё время Космо перечитали, вероятно)) Ну нельзя же быть такими впечатлительными)))
Нет, я не отрицаю, если бы у запада были такие же внешнеполитические успехи в порабощении России, как у глянцевых журналов в покорении неокрепших полудетских умов некоторых россиянок, все возмущения были бы вполне логичны. Но только не вышло, как запад планировал. Крепкие у нас традиции и устои, и 33 это всё-таки старородящая, кто бы как не возмущался)
Гость
[2623652253]
#21
Димыч
Сообщение было удалено
Ваш текст вы из статистики берете данные или просто вам так кажется?
к сожалению, наше общество генетически общество хамов. Всех интеллигентов, дворян и прочих мы давно выгнали или вывели. Как говорил незабвенный Шариков "все у них "пожалуйста", да "мерси", слушать тошно. Нет чтобы по нашему, по-простому". Поэтому особо церемониться никто ни с кем не привык. И такое понятие как бестактность вообще многим неведомо
Glad
[2623652253]
#24
Сообщение было удалено
Ваш текст если мне, например, неизвестно, то значит уже не общеизвестный. А вообще в спорах довод "это все знают" - не очень корректен
Glad
[2623652253]
#25
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст точнее, неведомо слово такт. С бестактностью как раз все знакомы ))
Дама
[3201122552]
#26
Мое мнение - автор, в первую очередь у вас зацикленность на возрасте.
Вот и обращаете внимание. В приведенных выше примерах я не увидела ничего особенного.
Так "кажется" доказательной медицине. А после 36, насколько я знаю, анализ на синдром дауна берут в обязательном порядке, хотя и это представляет некоторую опасность для эмбриона, т.к. вероятность примерно уже 1 к 10, если правильно помню. Можете в википедии посмотреть поточнее - там вроде есть график вероятности рождения дауна от возраста женщины.
Действительно странно что автор так зациклена...как ни крути а 33 это старородящая
Гость
[508569568]
#31
Император всея Руси
Сообщение было удалено
а вот одна из окружающих, давящая на больную мозоль!!!!!!!!!!!!!!
Гость
[794861627]
#32
Димыч
Сообщение было удалено
Возраст матери влияет на шансы зачатия ребёнка с синдромом Дауна. Если матери от 20 до 24, вероятность этого 1 к 1562, если матери от 35 до 39, то 1 к 214, а в возрасте старше 45, вероятность 1 к 19. Хоть вероятность и увеличивается с возрастом матери, 80 % детей с данным синдромом рождаются у женщин в возрасте до 35 лет. Это объясняется более высокой рождаемостью в данной возрастной группе. По последним данным отцовский возраст, особенно если старше 42 лет, также увеличивает риск синдрома.
эрика
[1019358879]
#33
Спросите у воспитательницы в саду все ли у нее в порядке с головушкой и на ближайший праздник НГ, 8 марта - вам выбирать, вручите ей книгу по этикету, с попутственными словами, что ей прочесть необходимо от корки до корки.
Раньше думала, что такие воспитательницы зависли в далеких семидесятых, однако время дурамам не подвласно.
В общем, в биологическом смысле часики действительно тикают - глупо с этим спорить. Впрочем, я все равно считаю рождение ребенка и создание семьи, как минимум, до 25 глупостью. Лучше аборт сделать при выявлении у эмбриона синдрома Дауна, чем детей плодить в с высокой степенью обреченных на распад семьях.
Лена
[770272216]
#41
Полностью согласна с автором. В Великобритании видела охраниц в аэропорту 60 лет: подтянутые , внимательные, активные. И не потому , что особый сорт женщин у них, а потому что а помощь им медицина, закон и порядок. И никакая шмокодявка молодая безнаказано не посмеет отбирать у этих женщин их рабочее место.
Лена
[770272216]
#41
Ирина
Сообщение было удалено
В 55 в совке получали пенсию, как зарплату. Отсюда стереотип: все нормально, пошла бы ты на пенсию. Этот менталитет остался в головах и власти, законодателей.
Необходимо принимать законопроекты, пресекающие дискрименацию по возрасту на раб местах. Не дают работам квал специалистам на местах, особенно в Москве. Используют скользкую ст 179 тк рф о производительности, лишь бы подружек с периферии на работу в Москву взять.
Лена
[770272216]
#44
Законодательно протаскивают дискриминацию по возрасту на раб местах люди при деньгах и с подленькими замашками : пусть им на радость девочки и мальчики дефилируют и по офисам, а "старики" и "старухи " за 40-50 лет вкалывают на участках, по тонне перетаскивают земли и песка, чтобы вырастить себе пропитание.Цинизм законодателей, собственников, молодых управляющих беспределен .
Лена
[770272216]
#45
Glad
Сообщение было удалено
У меня все знакомые девушки родили детей с синдромом дауна до 25 лет, а после 43 лет две родили детей с нормальным набором хромосом.
Лена
[770272216]
#46
Гость
Сообщение было удалено
Под статью 179 тк рф о производительности труда увольняют женщин после 40 - 50 лет, у которых есть обязательства по ипотеке и есть несоверш дети. Они работают быстро и качественно, но им молодое начальство и коллеги женщины помоложе просто не дают раб проекты. И тогда молодые управляющие лихо , цинично сокращают женщин после 40- 50 лет под статью о якобы низкой производительности, но сначала унижают на работе и опускают женщин в возрасте "ниже плинтуса" под ату ее юных иногородних, которые только приехали в Москву отбирать у "зажравшихся москвичек" работу и средства к существованию. Из-за перифериек на 1 вакансию 100 соискателей, 99 молодые провинциалы с подлецой.
Гость
[3508225845]
#48
Катя
у моего шефа секретарше уже за 40, очень красивая и ухоженная женщина. так что имея образование и внешность (а главное - следя за собой), работу можно найти в любом возрасте. А на счет возраста, не в обиду, но действительно странно, когда у человека, которому 25-30 лет (и у него нет старших братьев или сестер), родителям по 60-70 лет. У меня бабушки такого возраста.
А что такого страшного родители по 60-70 лет? Когда мне было 30, моим родителям было 60, старших братьев-сестёр у меня нет, а вот младших полно! Родители родили 5(!) детей с 30 до 45! Причём у обоих первый брак. Сейчас им по 70, работают, путешествуют, любят друг друга.
Гость
[3508225845]
#49
Гость
Возраст матери влияет на шансы зачатия ребёнка с синдромом Дауна. Если матери от 20 до 24, вероятность этого 1 к 1562, если матери от 35 до 39, то 1 к 214, а в возрасте старше 45, вероятность 1 к 19. Хоть вероятность и увеличивается с возрастом матери, 80 % детей с данным синдромом рождаются у женщин в возрасте до 35 лет. Это объясняется более высокой рождаемостью в данной возрастной группе. По последним данным отцовский возраст, особенно если старше 42 лет, также увеличивает риск синдрома.
Сейчас все делают пренатальный скрининг и выявляют такие эмбрионы, поэтому в реальности родить дауна - это нужно самой быть дауном и отказаться от достижений современной медицины. От возраста матери это уже не зависит.
Гость
[3508225845]
#50
Ирина
да, у нас страна допотопных стереотипов. Но это только одна сторона медали, другая сторона - собственное отношение к этому вопросу.
Вот что заметила по жизни: людям, которые сами болезненно заморачиваются на своем возрасте, вот прямо как назло попадаются такие же окружающие, которые давят им на "больную мозоль")
Я же, напр., этой проблемы не знаю. Хотя мне самой 31год, я не замужем и в ближайшее время не собираюсь, детей у меня тоже нет. Живу в России, общаюсь с обычными людьми, но вот как-то не ощущаю давления из-за моего "преклонного" возраста)) Живу нормальной полноценной жизнью, с работой тоже полный порядок. И в принципе не понимаю, что за проблемы у людей с возрастом, что им прямо-таки жить тошно.
Может всё-таки проблема в личном восприятии самого себя, а не в отношении окружающих?
Согласна, мне 40 и я не замечаю и не понимаю заморочек по возрасту, чувствую себя молодой и выгляжу отлично. Зажигаю по всему миру с друзьями!
Оля
[1702709533]
#51
это только в РФ женщина после 30 мусор. Стереотип. Плюс я еще считаю, это отсутствте самоуважения у русских женщин, они сами себя считают мусором после 30.
Гость
[831520017]
#52
Одна из...
Ваш текст
Плюс пятьсот Ирина.
Мне 35 и мне абсолютно по барабану- девушкой меня назовут или женщиной. Просто такие как автор не в ладах с окружающим миром, нет гармонии, поэтому у них и муж позднее находится, или вообще не находится, и рожают они позднее, чем обычные женщины. И, видимо сами себя они считают какими-то необычными, раз, живя в России, ждут к себе обращения и отношения, как на западе. Девушки в своё время Космо перечитали, вероятно)) Ну нельзя же быть такими впечатлительными)))
Нет, я не отрицаю, если бы у запада были такие же внешнеполитические успехи в порабощении России, как у глянцевых журналов в покорении неокрепших полудетских умов некоторых россиянок, все возмущения были бы вполне логичны. Но только не вышло, как запад планировал. Крепкие у нас традиции и устои, и 33 это всё-таки старородящая, кто бы как не возмущался)