Акадо - цензор нравственности?

...да, ещё. Завтра из-за этих вопросов ветку прикроют...

Какую-то муть Вы написали. Вы собой довольны?

только, идеализируя бабушек и дедушек, не забудем и про гулаг

Русскоязычный израильский 9-й канал поддержал Дождь и провел опрос относительно Холокоста. Вопрос: считаете ли вы, что европейские евреи сами спровоцировали Холокост? 91 % ответили - нет.

И ничего не случилось, евреи не упали в обморок, не стали звонить и писать, что их чувства оскорбили.

Вчера разговаривала с одним пожилым коллегой.

Он сказал, что вопрос о том, стоило ли сдать Питер поднимался и при СССР чуть ли не каждый год.

Он коренной ленинградец, ежели чо.

Я тоже не понимаю, что плохого в этом опросе. Хотя бы для того, чтобы сделать выводы на будущее - а вдруг когда- то еще повторится такая страшная ситуация? Людей бы успели эвакуировать и город сдали бы пустым.. Полтора миллиона человек могли бы спасти, хотя бы теоретически, хотя бы попытаться. Столько погибло от голода и бомбежек там. Половина населения маленькой европейской страны.. Но у нас никогда не ценился отдельно взятый человек, личность. Прочитала фразу Жукова: "Русские быбы еще нарожают", аж покоробило. Так и было, отношение к людям как к пушечному мясу. Да, мы победили, но нельзя забывать, какой ценой, и почему в конце концов нельзя это обсуждать? Блокадники - герои при любом раскладе, их чувства никто задеть и не собирался.

А сколько народу погибло не в самом городе, а пытаясь прорвать блокаду все эти три года??? Сколько грузовиков подо льдом лежит около Орешка?

Вы как-нибудь посетите Диараму в феврале али в январе. И постойте на улочке. А перед этим месяцок ешьте самый плохонький хлеб да чай пустой.

Более того - лет пять назад я смотрела похожую передачу в ДЕНЬ ПОБЕДЫ на канале Россия!! Там поднималась эта тема - а может надо было сдать город, фиг с ними, с музеями и камнями, спасли бы кучу людей. В день победы на центральном канале!! Можно поднять архив программ и доказать, что это так. Это настолько меня поразило тогда, я еще тут на вумане тему создавала, ее активно обсуждали а к вечеру удалили. Интересно, каналу Россия тоже звонили возмущенные "подписчики"?

Ну так я о чем и говорю, вообще то...

Я читала, что сами блокадники в своих дневниках это писали.

И услышала, что это обсуждалось открыто и при Брежневе и при Хрущеве.

Это я не вам ;)

Это тем, кто считает, что человеческие жизни не стоят камней.

А почему они не включили вопрос "а был ли на самом деле Холокост"? А я вам отвечу, уголовная ответственность за это у них. Вот и все. Смотря как и какой вопрос задать, у них ничуть не лучше, а даже и хуже с демократией.

Галлюцинация. Полезности педофилии тоже не обсуждали -- это так, на будущее. Кто знает, чем тебя еще будут разводить.

Я бы, конечно, сразу предпочел перейти на личности, нечего возиться с историей, такая возня это только подготовительный этап перед обсужденим главного.

Неприкосновенность у них только для себя и для своих.

вот именно.

А что Дождь отрицал мужество советских людей и блокаду Ленинграда?

Для того и существуют опросы и обсуждения, чтобы показать истину. Нельзя закрывать канал потому, что кому-то что-то не понравилось.

Я считаю, что та муть, которую несет с экрана наша известная разведчица, нельзя пускать в эфир. Но из-за моего мнения канал не закроют, хотя ее бред оскорбляет и меня, и многих моих знакомых.

Можно и нужно, жаль, что Дождь никто не закроет.

А привлекать к уголовной ответственности за отличную отофициальной точку зрения можно?

Ну привлекают же за отрицание "Холокоста". Хотя "холокост" -- явная, шитая белыми нитками ложь.

А честная аналогия должна быть такой "стоит ли сдать Израиль, чтобы спасти тысячи жизней палестинцев"(с)

Я не имею своего мнения, насчет Холокоста, только лишь в силу того, что недостаточно изучала этот вопрос. Знаю поверхностно, к сожалению.

Знаю, опять же, что существуют разные мнения на этот счет, но почему-то высказывать их запрещено, и европейцам навязали подобную же ответственность.

Для каждого народа, для каждой нации есть свои святые вещи, и право их отстаивать и защищать.

Да, не так важно, что было на самом деле, любой человек, знакомый со школьным курсом истории, должен знать, что вся история человечества это резня. Сдался, проиграл -- вырезали, изнасиловали, продали в рабство.

Если кто-то начинает обсуждать вопрос "а не лучше бы сдаться" -- это враг, а врагов надо уничтожать.

Самые большие экстремисты - это те, кто тоскует по сов власти и коммунизму. Почему-то в нашей стране это не считается экстремизмом.

Сдавайся, может выживешь. Да ты уже сдаешься, начинаешь повторять бессмысленные чужие слова не дожидаясь начала войны. Добро пожаловать на скользкую дорожку.

Мы на "ты" с Вами не переходили. По "скользкой дорожке" идут те, для кого человек - это пушечное мясо.

Всегда есть такие как ты, убежденные, что "полтирук лжет, в немецком плену дают одеяло и шоколадку". Может и вы зачем-то нужны, хотя бы в качестве отрицательного примера.

[quote="Гость"]Мы на "ты" с Вами не переходили./quote]

Можешь называть меня на вы, так и быть, потерплю чужую глупость ради установления истины.

А что оскорбительного в обращении "ты"? В английском языке, например, вообще отсутствует обращение "вы" как таковое. Вы тоже оскорбляетесь?

У войны свои законы, легко судить лежа на диване, расточая человеколюбие и раздавая бесценные советы, как надо было выиграть войну.

Я живу в России и мне 55 лет. Как-то странно читать такую муть.

По счастью, в блокадном Ленинграде даже жителям не приходило в голову "сдать" город, настоящие герои. Хотя в каждом стаде встретится паршивая овца, которая не видит ничего плохого предать, отдать, сдать, сдаться ради сохранения своей жалкой жизни. Им не знакомо слово подвиг, даже такое понятие в принципе. Ну, как бы, зачем, так и помереть недолго.

Какую муть

Соболезную. Таки дожить до 55-ти лет и считать, что в преступлении виновата жертва, а не преступник -- это надо иметь крайне тонкий склад ума.

Да ведь и Дождь никто не закроет, к сожалению.

А вообще я восхищаюсь, вот так отменно обоср...ться без всякой помощи и происков Путина, это надо суметь.

в посте 160. Или уже не помните, что пишете?

да просто они уже за край зашли.

И канал никто пока не закрыл.

Да вы что?

В честь моего родного дяди названа улица в Москве. Папа - кавалер Ордена Славы. У его мамы было 9 сыновей, вернулся он один. Мама дочерью полка прошла всю войну с 51-й Армией. 1-Ю медаль получила в 14 лет. Бабушка выносила раненых с поля боя. Дедушка вернулся с фронта без руки, 2-й дедушка в бою должен был добыть оружие, попал в плен, бежал, дошел до Берлина.

Мое мнение о войне сформировали они. Мама жива, слава Богу. Любит рассказывать о войне. Я хорошо помню детство, когда 9 Мая все надевали ордена и медали, брали меня с собой на встречу однополчан. Они тоже за человеколюбие.

Непрофессионализм. А потом еще утверждать, что какахи в штаны им Путин подложил :)))

То что ваши родственники участвовали в войне и отличились там похвально и делает им честь.

Только не каждый солдат, участвовавший в военных действиях умеет командовать, определять тактику и стратегию войны, и привести армию к победе.

Войну выиграли талантливые военачальники, это огромная ответственность. Потому что "стадо львов, под командованием барана проиграет, в то время как стадо баранов под командованием льва победит"

Его мнение это лишь его мнение, простого человека, которому пришлось воевать.

Глупость -- она твоя, личная, не надо прятаться за дядю, даже не важно, реальный он или выдуманный.

Когда Сталину через шведский Красный Крест предложили обменять сына Якова находящегося в немецком плену на одного из немецких генералов находящегося в советском плену, Сталин ответил: ╚Я солдат на генералов не меняю╩.

Вот это уровень, я считаю

Понятно, что сейчас, ретроспективно, очень легко судить о тех или иных событиях.

Но сейчас, в данной теме, мы говорим не об этом и даже не об этом событии.

давайте придерживаться заданной темы.

а вы знаете, как в этом году поздравили блокадников????

дали ..... МЕДАЛЬ И ГРАМОТУ!!!

НИ ЦВЕТОЧКА, НИ ПЕЧЕНЬЯ, НИЧЕГО....

зато потратили несколько миллионов на реконструкцию-воспроизведение тех условий на улицах (питерские читали и видели, полагаю)

может этим надо возмущаться??????

а то всколыхнулись - оскорбили типа

а бумажкой-грамотой не оскорбили???? полуслепому человеку?

как противно....

а ведь в этом году круглая дата. вот так

где эти Акадо и Триколор? окорбиться этим не желают? а может блокадникам помочь захотят?

Он ответил иначе.. Громкая фраза всего лишь легенда о несгибаемом вожде, тиране и так далее. "Что мне скажут другие отцы..?" - беспомощно у него вырвалось.

В сущности, кошмар...

Да уж не позавидуешь.

"Беспомощно" это вы отсебятину добавили.

Какое впечатление у меня эта фраза вызвала: представила чувства отца и попыталась представить борющееся с ними бремя ответственности за каждый свой вздох и жест - так и сказала. Никому не желаю такое пережить...

Блокаду прорвали 18 января 1943 года. А вот полностью сняли - да 27 января 1944. Это так, к слову.

Что же касаемо вашего поста, то к чему вы клоните? К тому, что не надо было вести оборону Ленинграда? А, может быть, вообще сразу сдаться стоило - 22 июня? Ведь в войну мы понесли огромные потери. Только если бы мы сдались, потери были бы несоизмеримо больше, и будущего у нас вообще никакого не было бы.