Закон о профилактике домашнего насилия

То есть. все остальные члены семьи теперь не могут в квартиру зайти, если не хотят , чтобы их снимали и обнародовали?
Их-то за что выгонять такими действиями? И могут ли они пожаловаться на психологическое насилие в их отношении (снимают) и будут ли выгнаны тогда оба виновника торжества?
А если этот третий член семьи посносил все эти камеры к чертовой бабушке, что делать нашим спорщикам?
А если квартира. например. в собственности мамы-папы. и они не дают своего согласия установить там камеры?

В чем противоречие? Я писала о простом выселении бывших членов семьи, не в рамках закона о бытовом насилии. И я сомневаюсь, что норма о судебном запрете с выселением собственника будет работать. Почему? Обсуждали выше.

Видеонаблюдение предлагалось как доказательство, что собственник не препятствует как бы жертве покинуть помещение и не абьюзит ее. Как бы жертва имитирует давление и прочие болячки, чтобы манипулировать ходом расследования и поиметь плюшки. Что вы предлагаете делать невиновному собственнику?

Я вообще за рассширение социальной помощи тем, кто решил порвать с абьюзером. Дать приют на время, помочь устроить ребенка в садик, дать специальность, если нет, помочь с работой. Но участвовать в игрищах жертва-абьюзер увольте, плавали-знаем.

Выше я писала как жертва на моего мужа накатала заяву за то, что он её защитил от избиения. Да пофик на неё, хочет жить с абьюзером, пусть живет. Детей из нездоровой обстановки изъять. И уж тем более глупо давать в руки манипуляторам инструмент отжатия жилья у собственника.

Кстати, ещё один пример. дама жаловалась на первого мужа, что он домашний тиран. Вторая не нарадуется и по ней не скажешь, что её тиранят. Всегда в хорошем настроении, веселая. а первая дама уже на третьего абьюзера жалуется. И кто там абьюзер на самом деле?

Вот ещё вспомнила. Бывшая сотрудница ходила вечно с фингалами. Один потухал, второй загорался. Через семь лет после развода призналась "какая же я была дура, что развелась с Х.! пофик на фингалы" зато если бы ты знала как мы мирились!" Однажды случайно наблюдала как она доставала своего очередного сожителя. Вот я ни разу не абьюзер, но даже мне её долбануть захотелось) И как с такими деУшками быть?

Прошу вас, читайте предложенную ситуацию и ее разбор. В обсуждаемом случае кроме жены, мужа и мелкого ребенка других членов семьи нет. Жена не желает покидать помещение, пишет кляузы, муж ее не держит и никак не абьюзит, но она не уходит. Приходит полиция, та жалуется, что муж чемоданы отбирает и уйти не дает. Как защитим невиновного мужа-собственника? Предлагайте ваши способы, я на истину не претендую, ну что же вы)

++++++
Чужая семья потемки, даже самый мега психолог не разберётся кто там и что.
Решила женщина уйти, надо помочь. Хочет жить с тираном... Ну кто ей доктор.

Вам бы своей жестокостью заняться, а то раздаёте безаппеляционные оценки налево и направо, а потом боитесь что муж не выдержит вашего хамства и даст в глаз
Представьте себе, нормальные женщины общаются мягко и уважительно, не позволяя себе задевать чувства собеседника. И все у них в личной жизни соответственно удачно. А вы нападаете как зомби. Насилие, насилие. В голове у вас оно

Да да. Прежде всего головушку надо лечить, а не в отношения вступать. Женщинам это нужно больше в силу зашкаливающей эмоциональности - учиться самоконтролю

А какая семья,если насилие??воспитывать ребенка ремнем тоже невозможно..

Минуточку. Отделим мух от котлет
По вине абьюзера человек получил какие-то эмоциональные переживания. пережил психотравмирующую ситуацию, оказался вынужден подавать судебные иски.
А вот без средств к существованию и без жилья взрослая дееспособная жертва осталась по собственной вине. Абьюзер не мог вместо нее написать заявление об увольнении с работы, он не выгонял ее из ее жилья (мы сейчас не о скандальном разделе совместно нажитого говорим. а о дамах, которые сами вполне добровольно переехали к мужу и могут так же добровольно уехать обратно), он не мог ей препятствовать взять ипотеку. к примеру - да если уж совсем уперся и не дает нотариального согласия на покупку жилья в браке, проще развестись. Все действия. оставившие ее с голой опой. жертва предпринимала сама лично.И не исключено. что имено это желание поиграть роль домашнего питомца и дало почву для абьюза

Конечно стоит. Закрепостим бедолаг, абрыганов-итальянцев и малоимущих!!!

Бозе мой....

Вы все говорите верно.
Но как быть с например с историей, когда взрослый мужчина женится на совсем совсем мололенькой девушке из неблагополучной семьи? Ведь ей реально идти может быть некуда, только назад в притон к родителям, она нигде не училась, и никогда нигде не работала.

Итак, что мы имеем.
1. Конституционные права нарушаться не должны, поэтому правило о судебном защитном предписании в плане развести абьюзера и жертву по углам должно работать тогда, когда имущество находится в режиме совместной, долевой собственности либо в единоличной собственности жертвы. В противном случае предоставить жертве социальную помощь - содержание в приюте и т.д.
2. Обязать государство строить шелтеры для целей временного содержания жертв насилия, беременных/женщин в декрете, инвалидов, стариков и прочих наименее защищённых социальных групп. Трудоспособным жертвам также должен предоставляться приют, но на более короткий срок, тк у них есть средства к существованию.
3. Психологическая и иная помощь жертвам, социальная адаптация и реабилитация - в законе прописано, но требует уточнения.
4. Финансовая ответственность абьюзера. Применение общих правил о возмещении вреда.

Что еще? Дополняйте.

Государство воспитает всех. НКО не нужны. Вернем крепостное право.

Работный дом рад всем. Долги будут переходить по наследству.

А что. все ситуации должны развиваться по вашему сценарию?
И кто вам сказал. что мелкого ребенка можно снимать против его воли? Это уже возрастной дискриминацией попахивает.
Что делать? Ну. встречное заявление написать, о заведомо ложном доносе или о клевете, иск вчинить о защите чести и достоинства , параллельно уже на весомых основаниях - заявление в полицию и гражданский иск до кучи - защитное предписание, запрещающее второй стороне входить в квартиру. Подать на развод. выписать бывшего члена семьи из квартиры и вынести его вещи в присутствии участкового.
Кто-то хотел войны? Ну и получите.

Так пусть п*здует работать!!! Курьеры, кассиры и официантки всегда нужны. Почему ее ленивую задницу должны кормить другие люди? У многих были неблагополучные нищие семьи и что? С каких пор это индульгеция не работать?

Ну как,как на западе при разводе алименты)))

Ответственность после судебного акта, а пока кредитование жертв по ставкам МФО и принудительная юридическая и психологическая помощь жертвам, а также платное образование. Финансирования не нужно будет.

Это не мой сценарий, а предложенный к обсуждению. Итак, не хочет та жена из дома уходить. Ну приходит участковый, а у нее то понос, то золотуха. Не может она ни идти, ни вещи собирать. Что делать будете? Эти войны уже сейчас ведутся, когда бывших членов семьи выписывают. А они потом занимаются сталкерством и прочей фигней. Вы считаете, человеку, которого преследует бывший/бывшая, не нужна защита судебного предписания?

И почему претензии она должна предьявить к мужчине, а не к родителям в первую очередь?
Пусть алкашей из притона на 30 дней выселяет

У ребенка есть законные представители, его родители. Ну да не об этом речь.

Воооот, так уже гораздо лучше, чем в том законе написано 😁

Только что написала, что бы я в этой ситуации делала.Пока вторая сторона ходит давать объяснения по поводу клеветы. поменяла бы замок.
Защита судебного предписания может быть нужна. когда бывший преследует на твоей территории. Но с другой стороны. а ко его пустит-то. Когда жертва на его территории, ей не нужны никакие предписания. Она может просто уйти . А насчет общественного места вообще получается бред: ну нельзя. например. запретить человеку обратиться к врачу, если к нему же ходит бывшая или бывший, а вы ведь можете в очереди встретиться.Ездить в электричке, которая отходит в одно и то же время. Или посещать дом своих родных, друзей. куда и бывшая половина вхожа.Это ведь вмешательство в личную жизнь и ни в чем не повинных граждан: вот допустим. хочу я или вы на ДР пригласить всю свою компанию, но среди наших друзей есть пара с защитным предписанием. И что, нам из-за этого свои планы менять?

Мне не придет в голову пригласить в одно место абьюзера и его жертву, уж извините. Вы рассуждаете так, как будто абьюзер может дальше жить как раньше, без ограничений. Преследовать свою жертву, караулить ее у дома и иным способом давить на нее. Это нормально, по-вашему?

Только вот я все больше склоняюсь к тому, что как таковой закон о домашнем насилии не нужен.
Предлагаю просто дополнить ук статьёй о сталкерах и в рамках этой статьи выдавать защитные ордера.
Ведь сталкерство грозит не только бывшим женам/мужьям, а любому человеку, преследовать может бывший парень или вообще левый поклонник. И угрозы также. Вот выйду я в магазин, а меня изобьют, я в суд подам, а до суда эти люди смогут мне угрожать, ведь закона который защитит от такого нет.
Вот давайте вспомним историю девушки, которую убил бывший муж, ведь она развелась и уехала от него, он ей угрожал, преследовал, она подавала заявления, но кроме бесед полиция ничего не могла сделать. И вот как раз закон о сталкерах мог бы спасти ей жизнь, а не закон о домашнем насилии.

И что, это дает им право принимать решения не в ео итересах7
Вам бы понравилось, если бы ваша мама выложила. к примеру. в сеть ваши нелепые детские фотки, объясняя это тем, что вы же еще несовешеннолетняя и она может решать, в каком виде вас кому показывать? А видеосьемка квартиры. где бегает ребенок, чем лучше?

Да, закон о преследовании необходим, я ни разу не спорю. Но бытовое насилие куда денем? Почему вы считаете, что закон не нужен?

Но ведь преследовать может не только бывший муж, но и вообще левый псих. И такие случаи бывали.
Почему бы не придумать закон, который будет защищать от преследования всех, а не только тех кто был семьёй? Зачем такое деление?

Да, конечно, давайте приставим к каждой разведенке телохранителя. У государства же на каждую бабенку которая общий язык не смогла с мужем найти таких пруд пруди

Я где-то сказала о преследовании и подкарауливании у дома?
Я говорю об общественных местах. В мегаполисе можно найти сто магазинов. а вот в поселке он один. И весь поселок на работу в одном автобусе едет. И участковый врач у людей, живших какое-то время по одному адресу, обычно один.
Нельзя же запретить человеку обращаться за медицинской помощью. пользоваться транспортом и покупать продукты.Значит. встреча с жертвой - вопрос времени.

Ага. Например. коллектор. Или злобный сосед. которыый место парковочное не поделил. Подростковый булинг. И это встречается куда чаще, чем преследования бывших мужей или жен
С какого перепугу побрачевавшимся такая честь - либо всем. либо никому.

Да хоть с семьи начали. Хоть что-то!

И будем портить праздник общим друзьям которые хотят собраться вместе из-за капризов 1 человека.

И тем не менее, в неудобном положении должен быть абьюзер, а не жертва, вы не находите?

Вот смотрите, если сломал руку или изнасиловал, то это ук.
А насилие которое не оставляет следов, просто недоказуемо, его слово прости её слова, все эти камеры это утопия.
Разработать программу социальной помощи лицам оказавшимся в трудной жизненной ситуации, сюда и попадут и жертвы домашнего насилия, которым нужна реабилитация, и те-же погорельцы например, и ещё куча людей, которым по тем или иным причинам может понадобиться временный приют и помощь психологов.

Ага. Самое опасное место🤔

А логичнее было бы начать с чужих людей. Вероятность , что кто-то будет давить на свидетеля правонарушения или мстить соседям, или хулиганы будут преследовать ребенка, или молодую девушку намного выше, чем то. что бывшие будут друг за другом бегать. а не свалят радостно в новые отношения.

И я думаю надо в законе сделать приписку до каких пор бывшего мужа считать бывшим мужем.
Ну например, он начала меня преследовать через неделю после развода, будет ли меня защищать закон о домашнем насилии?
А если через год ему моча в голову ударит, решит меня изводить, закон о домашнем насилии все ещё будет меня защищать или уже нет?
Опять же непонятно что делать с детьми, если муж избивает жену и целует в попу детей, то охранный ордер дадут только жене? А как тогда реализовать право отца видеть детей?

Нам логичнее. А у проплаченных ботов душа за семью болит. Скорее б развалить

Возможно, вы правы. Ну так выступайте с законодательной инициативой.

Опять командует. Ну что за существо, прям без неё не разберутся что кому делать

Правильно, чтобы старым пердунам неповадно было жениться на молоденьких из притона

С этим согласна.
Если несмотря на предоставление убежища и пр. жертва продолжает бегать к абьюзеру и таскать с собой детей,лишать её помощи и родительских прав.

Кто такие бывшие члены семьи, верховный суд рассказал нам еще в 2009 году в рамках применения норм Жилищного кодекса.

Если детей он не абьюзил, то право видеться с детьми у него останется. И нужно будет больше соц.работников чтобы устраивать встречи отцам и детям, без присутствия матери.
Нету короче у нас сейчас ничего доя реализации этого закона.

Осталось только определить рамки абьюза.
если неработающий муж забирает у жены все заработанные ею деньги-это абьюз? а если жена у мужа?

Что значит забирает? Силой забирает? Или муж/жена добровольно отдают, а всем говорят, что забирает?

В первом случае естественно, второй случай из разряда фантазии