Закон о профилактике домашнего насилия

Но не все же при этом лезут на чужую шею и готовы на все, даже побои, лишь бы не работать.

Да вы сначала его вычислите. Это драчуна легко заметить.

Странно, вы вроде так грамотно писали предыдущие посты насчёт закона о насилии. А когда я предложила развернутую социальную программу в упор не читаете. Почему?

я думаю стоит Зотя бы рассмотреть перенос финансовых обязательств по определенным преступлениям на родителей преступников. В какой-то мере вина за преступления лежит и на родителях, тем более, что часто на них записывают имущество и им уходят деньги. У Преступник может не иметь никаких средств возместить лечение, реабилитацию, последствия инвалидности. Так почему бы груз ответственности или его часть не возложить на его родителей?

И конструктива у вас никакого. Только вычислять и построить,, принудит, наказать. Вы опоздали родится. Вам бы в 37. На крайняк в 50-е.

Потому что вы не предлагаете ничего реально конструктивного. Только разнообразные репрессии.
Факультет психологии 2 курс?

Письма на имя "кого-нибудь" не надо.Просто заявление в ПДН, для этого не надо даже всех родителей посрадавших детей собирать. достаточно одному родителю одного пострадавшего ребенка это сделать. Если есть повреждения - сначала в травмпункт. там говорите, что это такой-то хулиган в школе тогда-то сделал. и оттуда уже в ПДН, потом на экспертизу, повреждения фиксировать.И процесс пошел.Можете проверить хоть сейчас. это прекрасно работает
А вот ваше "родителей даже не подпустят к процессу"уже нарушение закона: законые представители ребенка именно родители. а не кто-нибудь. Предлагаете их лишать родительских прав на время разбирательства?

Хороший вопрос. Финансирование действительно необходимо, но сначала нужно написать толковые законы, чтобы запустить этот механизм в реальность
У нас же тут есть юристы. Почему бы им не поддержать инициативу.

А вы считаете, что у «пробивных детей алкоголиков» нет проблем и детских травм? А знаете, что именно дети из таких семей попадают чаще всего в абьюзивные отношения? А или сами становятся тиранами. А слышали про девочек проституток 16 летних из ну ооочень приличных и хороших семей, как же так получается? Лечить мозг? Чем? Нейролептиками, чтобы проститутки и агрессоры срочно прекратили свою деятельность? Тоже вариант, но не выход из ситуации, если не будет правильного подхода к воспитанию детей, а также желание родителей свои собственные проблемы понимать и разрешать, вместо того, чтобы считать себя самым умным и указывать кому как жить, а потом удивляться как это, дочь проститутит с 17 лет? Нет нет, у нас приличная семья, мы всегда и во всем правы, это Америка виновата, что она такой стала. Спасибо, что хотя бы признаем, что в чемодан с перерезаным горлом ее уложил убийца, а не Америка

получается, при разводе та же самая коммуналка. Мать или отец или оба имеют право привести новых супругов и нарожать новых детей. Только все друг друга будут ненавидеть, это лучше для ребенка? Сорви разводом родители уже создают коммуналку, так что что имеют, из того и надо исходить. И отец пойжет в коммуналку, и мать с ребенком, только он в менее презентабельную, в 1 комнату, а мать в две, или же может взять ипотеку и вселиться в отдельное жилье, благо у нее есть доля ребенка, если маткапитал задействован. А наследство отца уходит наследникам после его смерти, фактически обрекать на смерть отца - нарушение конституционных прав и прав человека на жизнь. Жизнь отца не менее важна жизни детей.

Где вы увидели репрессии, кроме назначения лечения алкоголикам? В том чтобы трудоустраивать безработных родителей? Оказать поддержку малоимущим? Ввести штрафы за оскорбления и вербальный садизм в окружающем обществе?
В проведении бесед по этике и этикету?

Потому что за совершенолетнего человека никто. кроме него самого. нести ответственость не может.
И еще потому. что родители , как правило. пенсионеры. вы хотите, чтобы они птерпевшим компенсацию выплачивали по пятьдесят рублей со своих пенсий в течении двухсот лет? Или предлагаете стариков из квартир вышвыривать?
В мире взрослых все просто: никто ничего никому не должен. каждый отвечает только за себя.А все обязательства по возмещению морального вреда и материального ущерба и так прекрасно регулируются существующими законами

Но при разводе они могут договориться. а в принудительном порядке - нет.
И да. вы не ответили на вопрос. как быть, если другие собственики запросят за свои доли по сто офигиардов? Их право назначить за свое имущество любую цену.

Ну так в притоне грязно и воняет, а ещё могут и плюнуть в лицо или ещё чего похуже. Туда никто ходить не любит, даже полиция

отнюдь, это западные практики. Если в школе абьюзер, с этим разбираются учителя, в том числе и по запросам родителей пострадавших. Если не помогает, прописаны процедуры, которые привлекают различные службы. При чем тут 37 год? Если в школе один ребенок систематически избивает и унижает других, есть официальные письма от родителей, это уже процедура. Органы знают больше о семье абюзера, может, там у одного из родителей шизофрения, она на таблетках и сохраняет родительские права пока все спокойно. А если не спокойно, то лечение надо менять.

да пусть хоть вчерашняя студентка Задрищенска, у нее больше понимания и знаний, чем у маргинальной семьи зэков.

Ну да, чтобы быть признанным виновным в чем то, нужно чтобы признали и определили степень вины и наказание, вот такие направо налево выносят вердикты. Кто они, чтобы сказать, что человек виновен в чем то и почему к нему нужно применить именно такой способ наказания? То есть, таким законы общества не писаны, они в своем мире живут. Конечно, нужно выяснять насколько глубоко сидит в сознании у человека, что он не единица социума и гражданин, а живет в своем мире, где может быть все что угодно нормальным и приемлемым.

То есть опять свелось к физическому. А если самого ребенка в семье абьюзят и в школе он ниже травы, тише воды, то всё нормально.
А с тем , что вы приводите как пример, есть и сейчас методы воздействия

ну вот видите, какое разное у людей понимание деструктивного поведения.
Для меня это - суицидаьные настроения. увлечения опасными течениями, агрессия к людям и животным. А для вас, хм, бурная сексуальная жизнь. Хотя в моем понимании эта девочка ничуть не более деструктивна. чем женщина. которая живет с абьюзером из-за денег и крыши над головой: что та, что другая зарабатывают деньги своим телом.
К тому же еще не факт. что девочка именно деньги зарабатывает. может она по любви.Да и насчет ее распущенности свечку никто не держал
Вот именно потому мне и не нравятся такие идеи. У бабок на лавке все про ститутки и наркоманы. и мы с вами тоже. А когда ненормальность поведения бросается в глаза, тут уже явно не просто беседы нужны.
.

вы представляете, что с ней могут сделать в маргинальной семье зеков?

Это выявляют психологи. По сути мы вам предлагаем создать справедливое общество
Где каждый должен знать что оскорбления это преступление. И вежливость должна быть нормой. Вам не понравилось бы жить среди воспитанных доброжелательных людей? Если да то почему

Понятен подход. Значит эта вчерашняя студентка пойдет в притон к маргиналам и будет наставлять их на путь истинный. Результат известен априори.
Лучше на деньги, которые будут идти на зарплату этой студентке и её начальникам построить ещё один приют или обучить специальности, тех, кто готов уйти от тирана, но им жить негде и не на что

По сути вы предлагаете создать ещё один карающий орган

Ой, эти малообеспеченные. Только с одним младенцем помогли, она уже другого алкаша нашла и снова залетела.
Смотрела я в фондах эти нуждающиеся семье, там только стерилизация поможет. Они готовы рожать только бы их кормили

Вот и нужны убежища, где жертвы насилия найдут приют, куда постепенно можно будет запускать и агрессора, пусть посмотрит как жить надо, пусть психолог занимается их примирением и т.д. Они же маргиналы в основном, им полезно было бы в нормальных условиях побыть.
И даже жертвам материально сильно обеспеченных насильников полезно пожить в душевной обстановке, посмотреть и убедиться, что не все деньгами измеряется.

Прошу не надо смешивать бурную сексуальную жизнь с проституцией, которая по сути является насилием над телом человека возникшем из за насилия экономического и, что ещё чаще физического. Проститутки глубоко травмированные люди и пациентки не столько психологов сколько психиатров впоследствии. Дайте лучше девушкам достойное образование профессию и возможность получения жилья.

«Бурная сексуальная жизнь»? Вы хотя бы элементарное представление имеете о том, что такое проституция? Знаете, что это точно такая же зависимость, как алкоголоьная, игровая, наркотическая, трудоголизм, жертвы, зависимые от своих тиранов, агрессоры, и тд, которые возникают как следствие неразрешенных проблем и попытка их разрешить, но попытка это все только усугубляет.

ГБ попадает то, как раз под совместное ведение домашнего хозяйства, на них тоже закон распространяется.

Вы не ответили на мой вопрос. Значит для вас оскорбления это норма?

Разумеется. мне бы было противно жить в обществе людей, вежливых по принуждению. А вам?
Тем более ни о какой доброжелательности речи в таком обществе быть не может: обязательная улыбка в лицо и скрытая ненависть за спиной. В таком обществе когда прилетит гадость, даже не поймешь. откуда, и мер по защите принять не сможешь. информации-то нет, все вежливы, улыбаются
А вам никогда не казалось. что вежливость. доброжелательность. симпатия, уважение в нормальном обществе - ответ на поступки. поведение и достоинства окружающих людей? Они не на ветке растут

Так а как вы узнаете, что девушка именно этим занимается,если она не просила о помощи?
Если просила - вопрос другой, тут и правоохранительным органам есть. что делать. и психологам. А вот без этого как? С мальчиком прошла - прости тутка? На трассе стояла - прости тутка?
Ну так я часто на трассе стою, автобус жду. Побежите мне помощь предлагать?

Смотря в какой ситуации.
Если у нормального человека на глазах кто-то ребенка избивает. допустим, или кошку живодерит, или на тротуар на авто выскакивает, чуть кого-то не сбивает, вряд ли этот нормальный человек будет выбирать выражения.
Вы сочтете такую реакцию деструктивной?

Обалдеть просто)) вы вежливы по принуждению? А вот я нет и для меня ненормально оскорблять кого либо, и для людей обладающих эмпатией и уважением к индивидуальности других так же да. И может вам и нравятся бранные слова, плевки и грязь кругом как следствие низкой культуры, но это не норма

да хоть убежище. Уже сто раз говорили: одна общага для женщин. оказавшихся в беде, лучше десяти законов и тыщи бесед.

я не знаю как у нас сейчас работает система в этом плане, но то, что такие вопросы выносятся прежде всего на обсуждение с учителем, это факт. Дальше уже работа учителя. На собраниях разбираете вопрос, сначала в рамках заведения, в котором происходит абьюз. На имя кого-нибудь я имела ввиду на имя представителя школы, у которого есть полномочия и прописанные процедуры. Например, директор школы обязан действовать по процедурам при обращении родителей и детей. В любом случае доказательства будут собираться в стенах заведения, потому логично, что само заведения должно уведомлять соответствуюзие органы, которых ставят в известность. Во избежание конфликтов между родителями по отдельности с ними беседуют и фиксируют показания. Если слово родителей абьюзера против слово родителей одного пострадавшего, это один случай. Но если пострадавших несколько семей, тогда процедура идет независимо от мнения родителей абьющзера.

Я считаю эти ситуации в принципе недопустимыми и те идеи которые я предложила исправили бы данное положение вещей. Вот почему все начинается с культуры общения в семье

Нет. я вежлива потому. что я этого хочу, с теми. кого люблю и уважаю. Но есть люди, к которым я не хочу проявлять вежливость. Например те. кто пытается мне указывать. что мне делать - им я говорю. куда им идти. Или еще кто. кого я не одобряю. Именно поэтому вокруг меня нет бранных слов, плевков и грязи.
Вокруг вас есть. хоть вам это не нравится? Не работает. значит. ваша теория принудительной вежливости.

да, в особых случаях я бы рассмотрела такие варианты. Старики стариками, но в некоторых случаях они и бабушки с дедушками детей, мать которых оставили инвалидом и без жилья. А когда сынок преступник выйдет, он получит все наследство сам единолично, горячую тарелку супа и крышу над головой. Считаю это несправедливо. Тогда хотя бы выводить по определенным преступлениям прей тупиков из прав наследования. Предусмотрены же меры конфискации имущества. Так почему бы не лишить прав наследования.

А зачем на обсуждение с учителем-то?
Если было совершено правонарушение. это дело полиции. Если при этом нанесен физический вред - дело врачей. Еще не хватало время на беседы с учителем тратить, пока вор продаст похищенное, а травма окажется серьезной.А если ничего критичного не было. просто дети поругались - позвонить маме другой стороны, купить им по мороженому и вывести вместе в парк, к вечеру помирятся.
А система работает нормально.

Прямо индийская мелодрама. Злодей просто не понимал, что он злодей. А как понял, сразу изменился и обливаясь слезами просит прощения у жертвы.
вы никогда не задумывались почему нередко усыновленные дети,, выросшие в нормальных условиях, в любви и заботе, бросаю приёмных родителей, находят био и начинают вести такой же образ жизни? Зачем нам пеницитарная система? Не проще ли запустить к преступниками 20-летних выпускниц психологических факультетов и наставить сходу всех на путь истинный?
Такое впечатление, что в детском саду смартфоны не отбирают) Завидую жителям страны розовых пони)

если есть другие собственники, все должны подучить свои деньги, за вычетом услуг приставов, по закону. Из право назначить любую цену, но если остальные собственники против, цену назначает судебная экспертиза и от собственников процесс уже не зависит. Что суд определит, так с торгов жилье и пойдет, приставы распределяем кому какие доли выплатить. И ругаться не надо.

почему нормально? Не нормально.

Патамушта они не совершали преступление?

То есть, предлагаете учителям поиграть в сыщиков. Им же совсем делать нечего, нагрузка, тетради - это ж фигня..
А что в итоге вся эта возня не даст ничего, исключить из школы у нас никого нельзя, максимум чем вся эта катавасия кончится - беседой у директора, на которую хулигану плевать, это дело сотое. Главное - бурная деятельность

То есть вы вежливы избирательно. Это неправильно и говорит о низком уровне самоконтроля и повышенной гневливости. Есть такое поведение на грани патологии, например шизофрении может предшествовать шизоидный тип личности. Это нужно корректировать , так как мешает жить самому человеку доставляя страдания. Но поскольку всех и сразу охватить невозможно, достаточно пока принудительных мер для таких
Откройте гугл и посмотрите какие бешеные суммы люди в Европе платят за оскорбления. Это действительно преступление. И как там чисто и красиво в отличие.... Дороги ровные, машины ездят аккуратно

и что же, если встречи в полицейском участке?

Патамушта, как только речь зайдет о деньгах закона не будет.

Бинго! Я ждала что кто-то это скажет. А теперь предлагаю задуматься почему.

То есть, кто-то должен заплатить им эти сто офигиардов?
А с какой стати судебная экспертиза? Третий собственник не сторона в процесее по домашнему насилию. Вы сейчас хотите сказать. что любой человек может быть лишен права распоряжения своей собственостью (в частности - ее продажи за установленую им цену), не только абьюзер. но и в принципе кто угодно?
В таком случае должна быть предусмотрена возможность регрессного иска к затеявшей все это жертве с требованием компенсировать упущеную выгоду и моральный ущерб связанный с принудительной продажей жилья. Как вам? Другие граждане ведь не должны страдать из-за того. что кто-то неправильно выбрал мужа.

затем, что ребенка отдают не в стены, а под ответственность учителей, с ними и первый спрос. Учитель отвечает за всю группу, к нему и все вопросы изначально. Хотя бы чтобы понимать более широкую картину происходящего. И жаль, что не все знают, что школы и учреждения обязаны инициировать процессы с полицией, опекой и соцслужбами. И выяснять отношения за гаражами необязательно.