Гость
Статьи
Жить большой дружной …

Жить большой дружной семьёй выгодно!

Очень много тем о том, чтобы сепарироваться от родителей, жить отдельно, отдыхать отдельно. Вместе с тем полно тем, что делать, если потерял работу, короновирус, деньги кончились, муж бросил с …

Волшебная Волшебница
215 ответов
Последний — Перейти
Страница 4
Гость
#151
Муж

Так мнение автора вполне может быть правильным в её случае. Судя по всему, она умеет отстаивать личные границы, про таких как автор говорят "с неё где сядешь, там и слезешь". Для таких людей может быть вполне выгодной стратегия проживания в чужой семье, особенно семье интеллигентов, которые картошку не садят, живут в большом доме с садом, особенно если в саду работает нанятый садовник, а не невестка.

Автору выгодно, потому что она без кола, без двора, без нормальной работы, в мире где оказывается надо решать кучу внешних проблем, а она "девочка" и ничего этого не хочет делать. Ей выгодно помыть пол и купаться на море голышом, остальные все пусть ее обеспечивают и все проблемы за нее решают.
Я лично не хочу решать проблемы взрослых людей, с чистыми или не чистыми полами справимся как-нибудь самостоятельно. Я тоже умею отстаивать личные границы и они означают в моем доме кроме мужа и не взрослых детей никто больше не проживает, без договоренности в гости не ходят, в мой карман не лезут, на моей кухне не хозяйничают.

Гость
#152
Гость

То есть вы согласны, что лучше на съеме, но отдельно, чем финансово немного выиграть, но жить вместе. Вот и все тут так думают. ...ну кроме автора... )

Автор тоже так думает. Все мечтает, что ей кто-то квартирку в Москве подарит.
Но приходится жить в неотапливаемой холодной квартире со старым мужем и командующей всем свекровью. Летом в жаре без кондиционера. Так как ее комфорт всем до лампочки, приживалке слово не давали, место своё Автор прекрасно знает.
Похоже жесткий карантин в Италии ее совсем подкосил. Чтоб окончательно не свихнуться каждый день темы создаёт, пытается себя убедить, что все хорошо. Так и должно быть. Звучит очень жалко.

Муж
#153
Гость

Автору выгодно, потому что она без кола, без двора, без нормальной работы, в мире где оказывается надо решать кучу внешних проблем, а она "девочка" и ничего этого не хочет делать. Ей выгодно помыть пол и купаться на море голышом, остальные все пусть ее обеспечивают и все проблемы за нее решают.
Я лично не хочу решать проблемы взрослых людей, с чистыми или не чистыми полами справимся как-нибудь самостоятельно. Я тоже умею отстаивать личные границы и они означают в моем доме кроме мужа и не взрослых детей никто больше не проживает, без договоренности в гости не ходят, в мой карман не лезут, на моей кухне не хозяйничают.

Ну а мужей-жён взрослых детей куда?

Гость
#154
Муж

Ну а мужей-жён взрослых детей куда?

Туда же, где эти взрослые дети живут.в их отдельное от родителей жильё.

Муж
#155
Гость

Туда же, где эти взрослые дети живут.в их отдельное от родителей жильё.

А, ну так для этого нужно, чтобы у этих взрослых детей это отдельное от родителей жильё было. Как Вы понимаете, в той же Италии, с её конскими ценами на жильё, такое вряд ли представляется возможным для большинства населения.

Гостья
#156

Почему на этой дурацкой теме стоит пометка "Лайфхак"? Жить всем колхозом это лайфхак? Автору первой пришла в голову такая идея? Кто эти люди, которые пропускают нелепые темы и придумывают такие рубрики? У них есть образование?

Гость
#157
Муж

Ну а мужей-жён взрослых детей куда?

Не поняла, что значит куда? В свободное плавание. Двое взрослых людей могут на съем заработать. Не могут, значит не взрослые и не надо жениться. Я конечно попытаюсь помочь чем смогу, смогу с квартирой - отлично, получится лишь на начальный взнос ипотеки - хорошо, если уж только образование получилось дать - тоже не плохо. Любой из пунктов это намного больше, чем было у меня.
Странный вопрос. Взрослый ребенок, тем более уже имеющий мужа, жену это как бы не проблема родителей.

Гость
#158
Муж

А, ну так для этого нужно, чтобы у этих взрослых детей это отдельное от родителей жильё было. Как Вы понимаете, в той же Италии, с её конскими ценами на жильё, такое вряд ли представляется возможным для большинства населения.

Съем. Мне никто жилья не дарил, моему мужу тоже. Снимали, зарабатывали, платили ипотеку, покупали жилье. Чем сможем поможем, но два взрослых человека должны мочь самостоятельно жить отдельно, оплачивать съем и все нужное для жизни. Не могут, значит не взрослые. Я тоже не олигарх содержать взрослых детей + их супругов + их детей. Совесть иметь надо однако.

Гость
#159
Муж

Ну почему же. Вот к примеру, моему тестю было выгодно, что не ему пришлось мешки с картошкой последние 13 лет таскать с больной спиной, а я их таскал, что не ему пришлось с больной спиной ямы для забора воды и для слива выкапывать, а я их выкапывал. Ну и тем же телевизором, который я купил, в основном тесть пользовался - ютубом научился пользоваться.
Опять же, плуг, которым картошку окучивать, последние 13 лет я таскаю.
А вот поселился я отдельно, и несколько выходных не приезжал в деревню. А там как раз картошка с огорода была убрана - мешки с огорода, конечно тасакал я, но в погреб не засыпана. И вот тёща заставила тестя эту самую картошку в погреб засыпать, так у него впервые за тринадцать лет сердце схватило, пришлось ехать в город к врачу и принимать таблетки.

Хорошо, допустим тестю выгодно. Вам какая выгода? Или вы живете за их счет? картошку в подвал спустить= зятя месяц кормить? ни фига не выгодно, за 300-500р какой-нибудь дядька с радостью эту картошку спустит, а кормить зятя обойдется тысяц в 10 минимум.
Огород вскопать? Этим летом нанимала мужика с мотоплугом, цена вопроса 800р. Зятя один раз угостить и то дороже станет, а уж если он на постоянке холодильником хлопает...То есть как ни крути, одно выгодно, а другому нет. Закон сохранения энергии никто не отменял пока. Если где-то прибыло, значит где-то убыло.

Гость Елена
#160
Гость

Съем. Мне никто жилья не дарил, моему мужу тоже. Снимали, зарабатывали, платили ипотеку, покупали жилье. Чем сможем поможем, но два взрослых человека должны мочь самостоятельно жить отдельно, оплачивать съем и все нужное для жизни. Не могут, значит не взрослые. Я тоже не олигарх содержать взрослых детей + их супругов + их детей. Совесть иметь надо однако.

Согласна. Вот взять моих родителей. Они пенсионного возраста. Ложатся спать очень рано- пол.десятого начинают готовиться ко сну, в 22 уже спят. В нашей семье в 22 часа ещё разгар вечера. Просыпаемся в 7 часов. Для моих родителей 7 часов- уже утро в разгаре, куча дел сделано. Питание тоже совершенно разное. У мамы диета, кучу всего нельзя. У нас питание совсем другое. Ну и вообще мама любит уединение, тишину, даже от долгого визита внуков устаёт. Они сразу мне сказали, ещё когда замуж даже не собиралась, что никогда с зятем жить вместе не будут. Мне бы и в голову не пришло мужа к ним привести.

Муж
#161
Гость

Не поняла, что значит куда? В свободное плавание. Двое взрослых людей могут на съем заработать. Не могут, значит не взрослые и не надо жениться. Я конечно попытаюсь помочь чем смогу, смогу с квартирой - отлично, получится лишь на начальный взнос ипотеки - хорошо, если уж только образование получилось дать - тоже не плохо. Любой из пунктов это намного больше, чем было у меня.
Странный вопрос. Взрослый ребенок, тем более уже имеющий мужа, жену это как бы не проблема родителей.

Ну а если "ребёнку" за 50, как мужу автора, а жены до сих пор не было, и на квартиру так и не заработал?

Муж
#162
Гость

Съем. Мне никто жилья не дарил, моему мужу тоже. Снимали, зарабатывали, платили ипотеку, покупали жилье. Чем сможем поможем, но два взрослых человека должны мочь самостоятельно жить отдельно, оплачивать съем и все нужное для жизни. Не могут, значит не взрослые. Я тоже не олигарх содержать взрослых детей + их супругов + их детей. Совесть иметь надо однако.

Так тут же просят не в содержать, а разрешить пожить, чтобы в 50 лет не в убогой съёмной лачуге ютиться, а в просторном доме с садом.

Муж
#163
Гость

Хорошо, допустим тестю выгодно. Вам какая выгода? Или вы живете за их счет? картошку в подвал спустить= зятя месяц кормить? ни фига не выгодно, за 300-500р какой-нибудь дядька с радостью эту картошку спустит, а кормить зятя обойдется тысяц в 10 минимум.
Огород вскопать? Этим летом нанимала мужика с мотоплугом, цена вопроса 800р. Зятя один раз угостить и то дороже станет, а уж если он на постоянке холодильником хлопает...То есть как ни крути, одно выгодно, а другому нет. Закон сохранения энергии никто не отменял пока. Если где-то прибыло, значит где-то убыло.

А в том-то и хитрость. Я, когда начал зарабатывать получше, сам предлагал оплатить человека с плугом, на что был дан поразительной глубины ответ: "А чужого нельзя запускать, увидит, что есть что на огороде и во дворе украсть, придёт ночью и украдёт".

Гость
#164
Муж

Ну а если "ребёнку" за 50, как мужу автора, а жены до сих пор не было, и на квартиру так и не заработал?

Так у них не кагал, а очень своеобразная семья. В принципе семья- мать и сын, а автора взяли в семью прислуживать за харчи и крышу над головой. Могли просто нанять, но видимо нанять сиделку дороже.

Гость
#165
Муж

А в том-то и хитрость. Я, когда начал зарабатывать получше, сам предлагал оплатить человека с плугом, на что был дан поразительной глубины ответ: "А чужого нельзя запускать, увидит, что есть что на огороде и во дворе украсть, придёт ночью и украдёт".

Вы не ответили на вопрос: ваша выгода в чём? и если это было так выгодно, то почему до сих пор кагалом не живете?

Муж
#166
Гость

Так у них не кагал, а очень своеобразная семья. В принципе семья- мать и сын, а автора взяли в семью прислуживать за харчи и крышу над головой. Могли просто нанять, но видимо нанять сиделку дороже.

Ну, в Италии, мне кажется, услуги прислуги вообще довольно дорогие. Вопрос в том, какаю именно часть из обязанностей по дому возложена на автора - повара, домработницы, садовника, сиделки для пожилой матери, из этого можно понять, кому именно выгодна сложившаяся ситуация.

Муж
#167
Гость

Вы не ответили на вопрос: ваша выгода в чём? и если это было так выгодно, то почему до сих пор кагалом не живете?

А, моя выгода в том, что у меня в жизни наконец-то аж на четвёртом курсе института появился секс, а на съёме жить жена категорически отказывалась. Женщины для которых нормально жить на съёме, мне не давали.
Что касается финансовой выгоды, то действительно, некоторая финансовая выгода была - не нужно было тратиться на съём.
Сейчас не живём кагалом потому, что я купил квартиру.

Гость
#168
Муж

Ну, в Италии, мне кажется, услуги прислуги вообще довольно дорогие. Вопрос в том, какаю именно часть из обязанностей по дому возложена на автора - повара, домработницы, садовника, сиделки для пожилой матери, из этого можно понять, кому именно выгодна сложившаяся ситуация.

И предпенсионного сыночка пристроили.

Муж
#169
Гость

И предпенсионного сыночка пристроили.

Согласен, услуги жриц любви в Италии тоже недешёвые.

Гость
#170
Муж

Ну а если "ребёнку" за 50, как мужу автора, а жены до сих пор не было, и на квартиру так и не заработал?

То есть вы хотите сказать, что взрослый мужик в 50 лет без жены и детей не может себе позволить съем? Он что инвалид? Инвалид будет жить у меня. Почему я девка, в 23 года, в чужой стране, работая на заводе, в Макдональдсе могла себе съем квартиры обеспечить, а взрослый дядька, который родился уже в этой стране, которому я как родитель, обеспечу возможность хорошего образования, оплачу права, дам какой-то старт пусть и не в виде квартиры, вдруг этого не сможет? Это же надо так не хотеть работать. Уж простите такого лоботряса я точно обеспечивать не буду. Это же надо за 80 содержать сыночку за 50. Стыд и срам.

Гость
#171
Муж

Согласен, услуги жриц любви в Италии тоже недешёвые.

Только автор осознала, что продешевила. Явно не о такой жизни мечтала.

Муж
#172
Гость

То есть вы хотите сказать, что взрослый мужик в 50 лет без жены и детей не может себе позволить съем? Он что инвалид? Инвалид будет жить у меня. Почему я девка, в 23 года, в чужой стране, работая на заводе, в Макдональдсе могла себе съем квартиры обеспечить, а взрослый дядька, который родился уже в этой стране, которому я как родитель, обеспечу возможность хорошего образования, оплачу права, дам какой-то старт пусть и не в виде квартиры, вдруг этого не сможет? Это же надо так не хотеть работать. Уж простите такого лоботряса я точно обеспечивать не буду. Это же надо за 80 содержать сыночку за 50. Стыд и срам.

Ну так а зачем сыну снимать, если свой дом большой? Опять же, за садом уход нужен, а пенсионерке уход за садом трудно самой обеспечить.

Муж
#173
Гость

Только автор осознала, что продешевила. Явно не о такой жизни мечтала.

Может и не продешевила - она же, по сути, теперь является наследницей большого дома с садом, да ещё и близко к морю.

Гость
#174
Муж

Может и не продешевила - она же, по сути, теперь является наследницей большого дома с садом, да ещё и близко к морю.

Кто вам сказал, что ей хоть что-то достанется?

Гость
#175
Муж

Ну так а зачем сыну снимать, если свой дом большой? Опять же, за садом уход нужен, а пенсионерке уход за садом трудно самой обеспечить.

Это обычный летний дом в деревне. Дача. Где автору не позволено ни кондиционер поставить, ни кухню на воздухе оборудовать, чтоб в 40градусную жару у плиты не стоять в раскалённом доме. Просто пускают летом пожить, присмотреть за домом. А достанется он кровным родственникам, внукам.

Муж
#176
Гость

Кто вам сказал, что ей хоть что-то достанется?

Так а кому же? Её муж, насколько я понимаю, один в семье, братьев-сестёр и детей у него нет.

Гость
#177
Муж

А, моя выгода в том, что у меня в жизни наконец-то аж на четвёртом курсе института появился секс, а на съёме жить жена категорически отказывалась. Женщины для которых нормально жить на съёме, мне не давали.
Что касается финансовой выгоды, то действительно, некоторая финансовая выгода была - не нужно было тратиться на съём.
Сейчас не живём кагалом потому, что я купил квартиру.

То есть подтвердили то, что писали комментаторы выше - кагалом живут от безысходности. Если человек самостоятельный и у него есть возможность выбора, он кагал не выбирает.

Муж
#178
Гость

Это обычный летний дом в деревне. Дача. Где автору не позволено ни кондиционер поставить, ни кухню на воздухе оборудовать, чтоб в 40градусную жару у плиты не стоять в раскалённом доме. Просто пускают летом пожить, присмотреть за домом. А достанется он кровным родственникам, внукам.

А я было, грешным делом, подумал что там особняк возле моря на три этажа и пятнадцать комнат, а муж автора - единственный наследник.

Гость
#179
Муж

А я было, грешным делом, подумал что там особняк возле моря на три этажа и пятнадцать комнат, а муж автора - единственный наследник.

Конечно и такой летний дом иметь не плохо. Только если он твой и ты там распоряжаться сама можешь.

Да вы сами прекрасно знаете, что такое жить в чужом доме, где ты не хозяин.

Муж
#180
Гость

Конечно и такой летний дом иметь не плохо. Только если он твой и ты там распоряжаться сама можешь.

Да вы сами прекрасно знаете, что такое жить в чужом доме, где ты не хозяин.

Да, я это хорошо знаю.

Волшебная Волшебница
#181
Гость Елена

Согласна. Вот взять моих родителей. Они пенсионного возраста. Ложатся спать очень рано- пол.десятого начинают готовиться ко сну, в 22 уже спят. В нашей семье в 22 часа ещё разгар вечера. Просыпаемся в 7 часов. Для моих родителей 7 часов- уже утро в разгаре, куча дел сделано. Питание тоже совершенно разное. У мамы диета, кучу всего нельзя. У нас питание совсем другое. Ну и вообще мама любит уединение, тишину, даже от долгого визита внуков устаёт. Они сразу мне сказали, ещё когда замуж даже не собиралась, что никогда с зятем жить вместе не будут. Мне бы и в голову не пришло мужа к ним привести.

У нас тоже так, нормально живём. Кто-то ложится в 21:30 и просыпается в 4:30 утра. Кто-то просыпается в 7:30. Я просыпалась в 11. И ничего, никто никому не мешает

Волшебная Волшебница
#182
Муж

Так тут же просят не в содержать, а разрешить пожить, чтобы в 50 лет не в убогой съёмной лачуге ютиться, а в просторном доме с садом.

Вот именно!

Волшебная Волшебница
#183
Муж

Так тут же просят не в содержать, а разрешить пожить, чтобы в 50 лет не в убогой съёмной лачуге ютиться, а в просторном доме с садом.

А лачугу можно сдавать для таких вот, кто не может с родителями ужиться и готов платить

Волшебная Волшебница
#184
Гость

Так у них не кагал, а очень своеобразная семья. В принципе семья- мать и сын, а автора взяли в семью прислуживать за харчи и крышу над головой. Могли просто нанять, но видимо нанять сиделку дороже.

Так я же отдыхаю

Волшебная Волшебница
#185
Гость

То есть вы хотите сказать, что взрослый мужик в 50 лет без жены и детей не может себе позволить съем? Он что инвалид? Инвалид будет жить у меня. Почему я девка, в 23 года, в чужой стране, работая на заводе, в Макдональдсе могла себе съем квартиры обеспечить, а взрослый дядька, который родился уже в этой стране, которому я как родитель, обеспечу возможность хорошего образования, оплачу права, дам какой-то старт пусть и не в виде квартиры, вдруг этого не сможет? Это же надо так не хотеть работать. Уж простите такого лоботряса я точно обеспечивать не буду. Это же надо за 80 содержать сыночку за 50. Стыд и срам.

Если муж будет снимать квартиру, то мне придётся идти на работу, а зачем это мне?

Волшебная Волшебница
#186
Гость

Конечно и такой летний дом иметь не плохо. Только если он твой и ты там распоряжаться сама можешь.

Да вы сами прекрасно знаете, что такое жить в чужом доме, где ты не хозяин.

Если бы я была хозяйкой, я бы дом у моря сразу продала

Гость Елена
#187
Волшебная Волшебница

У нас тоже так, нормально живём. Кто-то ложится в 21:30 и просыпается в 4:30 утра. Кто-то просыпается в 7:30. Я просыпалась в 11. И ничего, никто никому не мешает

Этого не может быть. Чтобы друг другу не мешать, это должен быть дворец, виндзорский, вроде называется, где живём Кейт, Уильям и Елизавета, королева Великобритании. Во всех остальных случаях мешают. Просто не говорят вслух, чтобы не обидеть.

Гость
#188
Волшебная Волшебница

Если муж будет снимать квартиру, то мне придётся идти на работу, а зачем это мне?

Вот и ответ на ваш изначальный вопрос, почему жить в больших семьях не хотят. Вы работать не хотите, а я вас содержать не хочу, зачем мне это?

Гость
#189
Муж

Ну так а зачем сыну снимать, если свой дом большой? Опять же, за садом уход нужен, а пенсионерке уход за садом трудно самой обеспечить.

Свой дом это то, что он сам купил. А то родительский дом. Не дорос в 50 себя самого содержать, будет матери помогать? Три раза хаха. Это маменька будет ему готовить, стирать, деньги карманные давать пока сама коньки не отдаст. И с чего вы прицепились к саду? Продаст пенсионерка дом с садом и купит себе квартиру. Чего только не придумают лишь бы не работать.

Гость Елена
#190
Волшебная Волшебница

У нас тоже так, нормально живём. Кто-то ложится в 21:30 и просыпается в 4:30 утра. Кто-то просыпается в 7:30. Я просыпалась в 11. И ничего, никто никому не мешает

Ну да. Я встану в 7, Волшебная будет дрыхнуть до 11 и, конечно, я ей не буду мешать, потому что мы с вынуждены будем до 11 с детьми ходит на цыпочках и говорить шёпотом. А вот если мы с утра врубим музыку и начнем пылесосить, посмотрим, как Волшебная будет говорит, что никто никому не мешает. ....

Волшебная Волшебница
#191
Гость Елена

Этого не может быть. Чтобы друг другу не мешать, это должен быть дворец, виндзорский, вроде называется, где живём Кейт, Уильям и Елизавета, королева Великобритании. Во всех остальных случаях мешают. Просто не говорят вслух, чтобы не обидеть.

Я не говорю вслух, чтобы не обидеть? 😄😄

Волшебная Волшебница
#192
Гость

Вот и ответ на ваш изначальный вопрос, почему жить в больших семьях не хотят. Вы работать не хотите, а я вас содержать не хочу, зачем мне это?

А меня хотят содержать, чтобы вместе со мной быть, отдыхать. Вот и ответ на тему, как сделать всем хорошо, проживая вместе

Волшебная Волшебница
#193
Гость

Свой дом это то, что он сам купил. А то родительский дом. Не дорос в 50 себя самого содержать, будет матери помогать? Три раза хаха. Это маменька будет ему готовить, стирать, деньги карманные давать пока сама коньки не отдаст. И с чего вы прицепились к саду? Продаст пенсионерка дом с садом и купит себе квартиру. Чего только не придумают лишь бы не работать.

Ей нравится жить так, как она привыкла. Если и поменяем жилье, то на большее 😊

Волшебная Волшебница
#194
Гость Елена

Ну да. Я встану в 7, Волшебная будет дрыхнуть до 11 и, конечно, я ей не буду мешать, потому что мы с вынуждены будем до 11 с детьми ходит на цыпочках и говорить шёпотом. А вот если мы с утра врубим музыку и начнем пылесосить, посмотрим, как Волшебная будет говорит, что никто никому не мешает. ....

А зачем пылесосить утром? Хотя, мне робот пылесос не мешал, когда его включали. Не надо никому на цыпочках, я все равно мало что услышу

Гость
#195
Волшебная Волшебница

А меня хотят содержать, чтобы вместе со мной быть, отдыхать. Вот и ответ на тему, как сделать всем хорошо, проживая вместе

Судя по количеству времени, проведенного вами на вумене, не так вам уже и хорошо.
Можно раз в месяц открыть форум и непременно в одной из пяти произвольных тем непременно будете присутствовать вы с многочисленными комментариями)

Волшебная Волшебница
#196
Гость

Судя по количеству времени, проведенного вами на вумене, не так вам уже и хорошо.
Можно раз в месяц открыть форум и непременно в одной из пяти произвольных тем непременно будете присутствовать вы с многочисленными комментариями)

А на Вумане только те, кому плохо?
Мои комментарии и ваше раз в месяц доказательство чего, что у вас жизнь намного лучше моей? 😄

Гость
#197
Волшебная Волшебница

Ей нравится жить так, как она привыкла. Если и поменяем жилье, то на большее 😊

Кому ей? Вашей свекрови? А кто об этом спорит, вы и живите. И «муж» пусть живет, раз всех все устраивает, разве кто против?
Мы то к вам не лезем, живите как хотите. Это вы почему то решили всех осчастливить насильно дружной большой семьей и навешать людям таких как вы на шею. Спасибо, мы как-нибудь сами без вас справимся.

Волшебная Волшебница
#198
Гость

Кому ей? Вашей свекрови? А кто об этом спорит, вы и живите. И «муж» пусть живет, раз всех все устраивает, разве кто против?
Мы то к вам не лезем, живите как хотите. Это вы почему то решили всех осчастливить насильно дружной большой семьей и навешать людям таких как вы на шею. Спасибо, мы как-нибудь сами без вас справимся.

Вы мне абсолютно не нужны, это вы ко мне в тему припёрлась и начали меня обсуждать, а не я к вам 😁

Волшебная Волшебница
#199
Гость Елена

Ну да. Я встану в 7, Волшебная будет дрыхнуть до 11 и, конечно, я ей не буду мешать, потому что мы с вынуждены будем до 11 с детьми ходит на цыпочках и говорить шёпотом. А вот если мы с утра врубим музыку и начнем пылесосить, посмотрим, как Волшебная будет говорит, что никто никому не мешает. ....

Елена, сколько квадратных метров в вашей квартире? Или сколько комнат? И сколько вас самих с детьми?

Гость
#200
Волшебная Волшебница

Вы мне абсолютно не нужны, это вы ко мне в тему припёрлась и начали меня обсуждать, а не я к вам 😁

Это вы на форум приперлись и стали доказывать другим как надо правильно жить. До вас лично никому дела нет вообще 😁

Предыдущая тема