Гость
Статьи
В чем феномен Виктора …

В чем феномен Виктора Цоя? Есть ли он вообще?

Казалось бы,что современная молодеж (лет 15-17) должна быть ох как далека от музыки 80х.Но они все-таки слушают некоторых исполнителей - например,Виктора Цоя.В свое время (да и сейчас) увлекалась его музыкой.Что-то она в себе да несет,несмотря на обычный голос Цоя и звучание преимущественно гитары,без наворотов- иначе,почему не умирает со временем и о самом Цое с годами говорят только больше?В чем феномен его текстов?Я,конечно,понимаю,что во время развала СССР обществу нужен был глоток свободы,размышления о космическом,но будь это просто "пережитком времени" сейчас бы о Цое никто толком и не вспоминал.Однако,до сих пор слушают люди - и я в том числе.По моим наблюдениям,эта музыка опреденным образом воздействует на людей.Например,когда у меня умерла мать,я на следущий день после похорон включила песню "Группа крови" - "Я хотел бы остаться с тобой,просто остаться с тобой..."-пробрало нереально.Притом,что никакие другие песни не играли в таком единение с тогдашней моей болью и тоской,хотя уже были все эти навороченные вои с рыданиями и надрывающимися голосами.Я не говорю,что у Цоя все песни хороши,но "Звезда по имени Солнце","Группа крови","Кукушка","Кончится лето","В наших глазах" - это просто шедевры,по моему мнению.Так был ли у него какой-то феномен или его исключительность преувеличена?
Лягушка
148 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#101
Мася
мне 13 лет, и я не то штобы фанатка,а фанатущище Вити Цоя.Его не забывают и не забудут никогда,потому что тексты простые,но надо читать между строк,например: ...и я не знаю точно,кто из нас прав,меня ждёт на улице дождь,их ждёт дома обед. Это очень похоже на колебание между мирами и измерениями.

"В наших глазах" это мир глазами подроскта-всё на оборот...и всё через одно место...

"Спокойная ночь" это вроде как политика...

И вообще-он поднимал в своих песнях проблемы и вопросы общества,идеально чувствовал эпоху, и был понятен как врозлым так и детям,вот собственно говоря весь его феномен. Ещё я коллекционирую его фотки-недавно было 1548*вместе с коллажами 3 автографами и 5 рукописями:-[* и поэтому я очень хорошо знаю его внешнось,везде есть какаято грусть и отчаяние...Он хотел донести до нас смысл жизни,немного успел и поэтому молодёж любит его песни и рвет в колчья сообщества типа" Цой сдох" "Цой-отстой" "Цой подавился мацой" "Цой бегал трусцой" и т.д. и т.п.....ЦОЙ ЖИВ
"хотел донести до нас смысл жизни"-ага,донести А без него вы настолько глупа,что не понимали смысла жизни ? Миллиарды людей жили- жили без смыла,а вот тут на тебе -Цой смысл- открыл-"действовать будем мы! .Ну ? И как вы живете сейчас с этим смыслом?Что наделали?
Гость
#102
Гость
Феномен в том, что песни его хороши были, и до сих пор находятся люди, которые их понимают
Ничего особенного.
Гость
#103
Лягушка
7,вы считаете песни Цоя исключительно подростковыми?Категорически не согласна.Некоторые к подобному восприятию мира и в 40 придти не могут,что уж тут говорить о 13,14 и т.д.
Конечно подростковые.
Если в 40 лет слушают его песни, значит не нашли себя
Гость
#104
Не ангел
По мне, так Цой - "герой своего времени" - это особое время было, я сама "из того времени", когда его песни "прям в душу" падали - поэтому ценю его, мне он "в тему" бывает. С другой стороны, мои племяши-металлисты его тоже ценят (и их компания в целом тоже).
В чем его геройство???
Что совершил, какой подвиг?
Обкурился и обкололся, когда нельзя- в этом его подвиг???
Гость
#105
Чудовищный Шумда
Мне очень нравятся песни Цоя. До сих пор. Видимо, когда-то он своими песнями задел что-то в моей душе. Расцвет группы Кино пришелся на мою юность. Но сейчас, когда прошли годы, я с удовольствием слушаю эти песни. И слова, и музыка - просты и глубоки.

Кто-то тут пишет про алкоголь и прочее... А много алкашей способно создать что-либо подобное? Или если его песни так примитивны, как тут пишут, почему сейчас никто такое не может создать?
Слушаете- это ностальгия по юности
Гость
#106
dess
если Цоц ,голый король,почему его слушаю я,моя дочь,его песни поют в нашем дворе те,которые родились после его смерти?
В моём обществе ни разу не слышала но о нем , ни его песен
Балибеюшка
#107
Умер человек и не надо его вспоминать, как будто он такой великий был. Всё помешались на нем, бухают в его честь, везде про него пишут и видео! Ещё защищают, нафиг защищать мёртвого человека? Вы что ещё будете охранять его могилу? Могила уж точно никому не нужна😆
Гость
#111
времнеи нет похоже
Гость
#112
Балибеюшка
Умер человек и не надо его вспоминать, как будто он такой великий был. Всё помешались на нем, бухают в его честь, везде про него пишут и видео! Ещё защищают, нафиг защищать мёртвого человека? Вы что ещё будете охранять его могилу? Могила уж точно никому не нужна😆
он жив, ты реагируешь на его. он энергия, которой питаются бесконечное число живых. Ты тоже творец. ты тоже выдал энергию своим комментарием. я сейчас на эту энергию реагирую своей энергией. так устроена вселенная друг
Гость
#113
Гость
В моём обществе ни разу не слышала но о нем , ни его песен
ты о нем уже услышал. этого достаточно сейчас для твоего дальнейшего развития
Гость
#114
У него нет таланта
Гость
#115
блондинко с розовым мышом
моя подростковость как раз выпала на времена Цоя. фанатела вместе со всеми за компанию. казалось, это так ново, так откровенно. позже,, лет через пять села и прослушала заново. и удивилась сама себе. какой-то эффект плацебо:( набор красивых жестких фраз, но в принципе ничего особенного. песни вроде как со смыслом, но смысл теряется за этими жестко построенными, отрывистыми фразами. очень хотелось тогда что-то услышать, какое-то откровение, вот и слышали. тот же самый Наутилиус - цельнее и информативнее. не знаю...действительно, не знаю, в чем же феномен Цоя?
И не узнаешь..
Гость
#116
Всё просто: Витя пел хорошие песни.
Немезида
#117
Гость
А вообще песни Цоя помогали в своё время следовать принципу,сформулированному Есениным в его поэме "Чёрный человек":

"В грозы, в бури,

В житейскую стынь,

При тяжелых утратах

И когда тебе грустно,

Казаться улыбчивым и простым -

Самое высшее в мире искусство".
А зачем? И кому? Для чего вот это 'казаться"?! А почему не "чувсивовать, что чувствуешь и честно плакать, когда хочется плакать, и смеяться - когдахочется смеяться". Зачем делать наоборот? Или надевать этот вечный Цоевский "покерфейс"?
Немезида
#118
Лягушка
Никогда не понимала людей,которые судят знаменитостей по их личной жизни.Творчество и личная жизнь - все-таки разные понятия.К тому же,половина певцов и актеров - бывшие или не бывшие наркоманы,алкоголики,но их шедевры (если таковые имеются) от этого хуже не становятся.
Нет: творчество связано с личной жизнью. Я знаю, что говорю. Я 23 года пишу песни, но алкоголь терпеть не могу, когда первый раз попробовала - поняла. Есть среди знаменитостей и даже рок-музыкантов и трезвенники, например, Джин Симмонс из Кисс.
Немезида
#119
Гость
Цой влупил героина и отбросил коньки. Рыбин тоже любил за воротник залить, пока Сенчукова не пригрозила отобрать сына. нет у Цоя никакой музыки и текста. Бред наркомана для отпевших малолеток, нужно пройти через обозленную толпу прыщавых юнцов, залитых водкой и напичканых дурью не обращая на них внимания.
Отпевших? Может вас они отпели? До Рыбина мне дела нет, сбитый летчик. Не поелоннтца Цоя, но вы переходите грань
Немезида
#120
йяо
мурмура, согласна)
песни мне нравятся, но, честно говоря, приелись. их же ограниченное количество, слушать бесконечно тоже нельзя...
и, на мой взгляд, цой ужасно выглядел! просто отвратительно! поэтому его - только слушать) не смотреть)
А Шахрин и Гребень - видимо, красавцы?!
Немезида
#121
Фелисия
Нет смысла объяснять в чем феномен КИНО, просто когда ты в 8-ом классе и это единственная на тот момент группа, которая близка тебе по духу, в отличие от ласкового мая и модерн токинг. потом проходит 20 лет, а по каким-то не зависящим от тебя причин, Кино так и остается близкой по духу. В принципе, как и Битлз для других
Отсутствие кругозора и скудость тогдашнего музыкального рынка = успех его песен! Вы объяснили мне ВСЕ! "Других не было". Да были! Просто вы не знали.
Гость
#122
Му-рко
Мне очень нравится! Это песни моего детства. Достаточно вспомнить "Последнего героя" или "Спокойную ночь". Сейчас даже могу послушать, понастальгировать...

Всё-таки, он успел внести свой вклад в историю русского рока. Его еще будут долго помнить! Цой жив!
а "место для шага вперед") а восьмиклассница? а "когда твоя девушка больна"... Езжу часто в Санкт-Петербург, даже иногда на пару дней, и всегда иду в Камчатку
Гость
#123
Гость
И есть еще белые, белые дни,

Белые горы и белый лед.

Но все, что мне нужно -

Это несколько слов

И место для шага вперед
Любимая песня
Гость
#124
123
Ошибочное мнение если бы он бы был жив то собирал бы огромные стадионы
На его последнем концерте в Москве зажигали олимпийский огонь
Гость
#125
Гость
В чем его геройство???
Что совершил, какой подвиг?
Обкурился и обкололся, когда нельзя- в этом его подвиг???
Он не был наркоманом
Гость
#126
Немезида
А Шахрин и Гребень - видимо, красавцы?!
Ну уж Шахрина то за что????)
Гость
#127
Фелисия
Вообще-то в песнях Цоя гармонично сочетается восточная мудрость с современным текстом. В то время была перестройка-и мы действительно хотели перемен.

Идиотам считающим Цоя наркоманом или ещё кем-то-советую прочитать официальное заключение о причинах аварии.

Вообще-настоящее Кино-начинается с 45,46 и ещё более ранешних альбомов. Они записывались буквально на домашней аппаратуре. Там голос Цоя ещё без обработки,такой какой он был на самом деле.

Песни Цоя очень даже поют и сейчас. Вспомните Земфиру-как она пела "Сказку". Просто завораживало. Летом я была на концертах Алисы и Чайф. Так у них в программах было по две песни Цоя. И будьте пожалуйста поуважительней к памяти этого человека. Не нам судить-судить истории. А пока его песни проходят проверку временем успешно.
Вы с глузду съехали? Цой - это поверхностная
попсовая пустышка и пошлость, это философия для бедных, для бедных духом. Удивляюсь, что даже образованные в общем-то люди подвержены этой наркомании, пытаются видеть в его убогой "поэзии" какие-то там смыслы... Эй, ребята, вы откройте Пушкина хотя бы, я уже не говорю о Пастернаке, Мандельштаме, Цветаевой, Хлебникове и прочих хороших и умных поэтах, и сравните. Впрочем, какое время на дворе - таков мессия. За время обидно.
Гость
#128
Гость
Всё просто: Витя пел хорошие песни.
А что в них хорошего?
Гость
#129
ума
Олдна его строчка стоит зауми многих наших рок-классиков. И самое на мой взгляд важное - это его искренность. Он поет так, что ему ВЕРИШЬ. Вот и автор в период горя и боли поверила ему.

А песни у него прекрасные - простые и в то же время оригинальные. Мелодии не повторяются, у каждого альбома свой особенный, неповторимый, очень "вкусный" колорит. Я бы их с Битлз сравнила. Абсолютная гармония при внешней простоте.

А те кто думает что он писал под волиянием кайфа - товарищи, подозреваю, вы такое не напишете, даже скурив полвагона. Ибо талант нужен.
У Цоя бессмысленные песни.Музыкаоднообразная Неуч и только .Фу!!! Наркоман !
Зарина
#130
йяо
мурмура, согласна)
песни мне нравятся, но, честно говоря, приелись. их же ограниченное количество, слушать бесконечно тоже нельзя...
и, на мой взгляд, цой ужасно выглядел! просто отвратительно! поэтому его - только слушать) не смотреть)
Сама ты страшная, Витя красавчик
Зарина
#131
даЯ
ненавижу цоя - это козлиное блеяние нудных текстов и одинаковый мотив. Постоянно ссоримся из за этого с любимым, который похоже не вышел еще из подросткового возраста. Хоть убете, не слышу ни текста, ни музыки, от голоса вообще блевать тянет. Считаю что это музыка подростков-максималистов, которые считают себя "не как все" и музыку слушают "другую- не попсу". А на самом деле - КОРОЛЬ ТО ГОЛЫЙ!
А, ты сама чего-то добилась чтобы осуждать его?
Гость
#132
даЯ
Гений... О чем вы говорите!!!Филлип Киркоров тоже гений, столько людей слушают и умиляются музыке и словам. Бред какой-то. Вы его еще к лику святых причислите, чурку этого
78 "почему сейчас никто такое не может создать? "- какое ТАКОЕ?
Чурка это как раз вы сами никогда ничего подобного не писали и вряд ли когда-нибудь напишите! А он сам везде пробился и достиг популярности и известности! Так что завидуйте молча! Киркоровым восхищаются? Раньше может и восхищались вы слышали как он вживую поёт ваш Киркоров? Задыхается весь! На середине пнсни! Так что не сравнивайте! И не оскорбляйте человека легенду! Если вам самой людей удивить нечем!!
Гость
#133
Гость
Чурка это как раз вы сами никогда ничего подобного не писали и вряд ли когда-нибудь напишите! А он сам везде пробился и достиг популярности и известности! Так что завидуйте молча! Киркоровым восхищаются? Раньше может и восхищались вы слышали как он вживую поёт ваш Киркоров? Задыхается весь! На середине пнсни! Так что не сравнивайте! И не оскорбляйте человека легенду! Если вам самой людей удивить нечем!!
Киркоров был поначалу популярен а сейчас он всем приелся и зажрался ваш фанерный король российской поп музыки! А какой он скандальный стал! Как с журналистами общается видели? Киркоров ваш? И это его ни чуть не красит! И если бы не Пугачева вряд ли бы без неё он добился бы большего!
Гость
#134
Гость
Цой влупил героина и отбросил коньки. Рыбин тоже любил за воротник залить, пока Сенчукова не пригрозила отобрать сына. нет у Цоя никакой музыки и текста. Бред наркомана для отпевших малолеток, нужно пройти через обозленную толпу прыщавых юнцов, залитых водкой и напичканых дурью не обращая на них внимания.
Никогда не понимал в чём его феномен среди молодёжи, наверное в "алюминиевых огурцах".)
Гость
#135
Смешно глядеть на чернушные комментарии в адрес Цоя, в которых сквозит завистливая ненависть из-за собственной нереализованности к обычному пареньку, который всю жизнь занимался любимым делом и своим талантом и честностью покорил сердца миллионов людей.
Его нет уже 35 (!) лет. А поклонников меньше не становится. Он действительно жив, потому что энергия Виктора спустя столько лет находится в нашем инфополе. Он по ТВ, на радио, в интернете, в городе висят афиши, группа продолжает давать концерты с фонограммой его голоса и стадионы набиваются битком, проходят выставки. Его слушают даже уже дети тех, кто сам родился после смерти Цоя. Феномен ли всё это, когда сегодня есть музыка на любой вкус? Безусловно. Он оставил яркий свет в российской культуре. Он понятен и доступен для молодежи и потому будет жить ещё долго и долго. Его имя и песни переживут всех нас и наших правнуков. Просто вдумайтесь, 35 лет с года трагедии прошло, а его продолжают обсуждать, помнить и любить, а кто-то завистливо ненавидеть. А как долго будут помнить вас после вашей смерти? После первых поминок о вас тут же забудут, а ваши имена канут во тьму веков, но имя Виктора Цоя будет гореть звездой пока есть русская культура)
Гость
#136
Гость
Цой влупил героина и отбросил коньки. Рыбин тоже любил за воротник залить, пока Сенчукова не пригрозила отобрать сына. нет у Цоя никакой музыки и текста. Бред наркомана для отпевших малолеток, нужно пройти через обозленную толпу прыщавых юнцов, залитых водкой и напичканых дурью не обращая на них внимания.
Может это Вы влупили героина!!!!
Гость
#137
Гость
Цой влупил героина и отбросил коньки. Рыбин тоже любил за воротник залить, пока Сенчукова не пригрозила отобрать сына. нет у Цоя никакой музыки и текста. Бред наркомана для отпевших малолеток, нужно пройти через обозленную толпу прыщавых юнцов, залитых водкой и напичканых дурью не обращая на них внимания.
Историю почитайте!!! Не Виктор Рыбин который с Сенчуковой!!!! А Алексей!!!! Мозгов не хватает понять песни Цоя. Молчал бы лучше
Гость
#138
Слушают, потому что бухающие папки слушают🤪
Гость
#139
Гость
Его феномен в том, что его стихи как мудрость веков, жизнь как она есть. Удивительно, когда такой солодой человек так остро и глубоко чувствует и может выразить себя через творчество. Когда я вижу таких людей как Цой или Высоцкий я верю в то, что человек живёт ни одну жизнь, а проживает несколько.
Да он даже смысл своих песен не мог объяснить: мол каждый понимает как может. Оба этих "великих", как-то позорно жили и умерли обдолбаным
Гость
#140
Гость
И есть еще белые, белые дни,

Белые горы и белый лед.

Но все, что мне нужно -

Это несколько слов

И место для шага вперед
Бессмыслица
Гость
#141
Герда
Все гениальное просто. Возьмите великого Пушкина. И его поэзия, и проза просты, естественны и понятны и близки всем. Но от этого они не теряют своей красоты и волшебства... Цой - тоже гений и наше национальное достояние. И музыка его, и стихи, и голос выдающиеся! ...P.S. Тоже вывел меня из депрессии( как автора темы)...
Дожили обдолбыш гений
Гость
#142
Гость
Вот не надо про то,что он пел для обколотых,обкуренных и что там еще?Я тоже из поколения,что слушали Виктора Цоя.Когда он разбился,мне было 16 лет.Как же я плакала!И я была отличницей,не курила,не пила,с мальчиками не целовалась.ходила в муз.школу-и очень любила его музыку!Сначала мне казалось =,что это что-то заунывное,а потом увидела его в "Ассе"-и настолько поразил меня энергетикой,каким-то особенным магнетизмом.Так сожалею,что отказалась ехать в Ригу на его концерт,надеялась он приедет в Таллин,и Цой погиб.Многие его песни пророческие,как у Высоцкого.Тоже люблю его.
Какие? Пророческие? Отличники тоже разные бывают, некоторые прямо попрошайки. Потому и цой для вас что-то умное.
Гость
#143
Он свою музыку пояснить не мог, как и смысл песен. Музычка и блеяние для прыщавых подростков, мужиков под 50, которые других развлечений не понимают: бухать и слушать песни цоя.
Гость
#144
Мася
мне 13 лет, и я не то штобы фанатка,а фанатущище Вити Цоя.Его не забывают и не забудут никогда,потому что тексты простые,но надо читать между строк,например: ...и я не знаю точно,кто из нас прав,меня ждёт на улице дождь,их ждёт дома обед. Это очень похоже на колебание между мирами и измерениями.

"В наших глазах" это мир глазами подроскта-всё на оборот...и всё через одно место...

"Спокойная ночь" это вроде как политика...

И вообще-он поднимал в своих песнях проблемы и вопросы общества,идеально чувствовал эпоху, и был понятен как врозлым так и детям,вот собственно говоря весь его феномен. Ещё я коллекционирую его фотки-недавно было 1548*вместе с коллажами 3 автографами и 5 рукописями:-[* и поэтому я очень хорошо знаю его внешнось,везде есть какаято грусть и отчаяние...Он хотел донести до нас смысл жизни,немного успел и поэтому молодёж любит его песни и рвет в колчья сообщества типа" Цой сдох" "Цой-отстой" "Цой подавился мацой" "Цой бегал трусцой" и т.д. и т.п.....ЦОЙ ЖИВ
Хоть бы писать без ошибок научилась, куда тебе о смысле рассуждать.
Гость
#145
Мася
мне 13 лет, и я не то штобы фанатка,а фанатущище Вити Цоя.Его не забывают и не забудут никогда,потому что тексты простые,но надо читать между строк,например: ...и я не знаю точно,кто из нас прав,меня ждёт на улице дождь,их ждёт дома обед. Это очень похоже на колебание между мирами и измерениями.

"В наших глазах" это мир глазами подроскта-всё на оборот...и всё через одно место...

"Спокойная ночь" это вроде как политика...

И вообще-он поднимал в своих песнях проблемы и вопросы общества,идеально чувствовал эпоху, и был понятен как врозлым так и детям,вот собственно говоря весь его феномен. Ещё я коллекционирую его фотки-недавно было 1548*вместе с коллажами 3 автографами и 5 рукописями:-[* и поэтому я очень хорошо знаю его внешнось,везде есть какаято грусть и отчаяние...Он хотел донести до нас смысл жизни,немного успел и поэтому молодёж любит его песни и рвет в колчья сообщества типа" Цой сдох" "Цой-отстой" "Цой подавился мацой" "Цой бегал трусцой" и т.д. и т.п.....ЦОЙ ЖИВ
Коллекционируете фото? Зачем? Он же был страшный, как атомная война. О таланте не глворю, песни неплохие. Но физиономия такая, что лучше слушать, но не смотреть...
гость
#146
Песни Виктора Цоя поднимают актуальные во все времена вопросы. Его отличие от сотен других исполнителей в том, что в его песнях есть реальный смысл. Но подается он не прямым текстом, что делает его песни универсальными: вроде можно и уютно посидеть компанией, и подумать, поразмышлять, принять решение под них. Возьмем на рассмотрение несколько песен и строк из них:
1) "Звезда по имени солнце: — Война дело молодых, лекарство против морщин.."
В песне, да еще и с подходящей музыкой красиво звучит, да? а не каждый сможет понять смысл. помню лет так в 11-12 ехала с папой в машине, играла эта песня, и тут папа спрашивает: "А знаешь почему война — лекарство против морщин? потому что многие молодые с войны не вернулись, так навсегда и оставшись молодыми".
я это запомнила на всю жизнь. и с тех пор вслушивалась в каждую сточку его песен. так мне и открылся смысл многих из них. например "группа крови ", я ведь даже не понимала, что там так же поётся про войну. и о название не задумывалась. ну группа крови и группа крови, что такого, с ранних лет это словосочетание летало вокруг меня. а ведь смысл у этой песни глубже, чем показалось мне при первом втором, и даже сотом прослушивании: поется про человека, который оказался на войне: "группа крови, на рукаве" — указание на случай ранения, чтобы модно было совершить переливание. "не остаться в этой траве" — не умереть.
2) "Мама мы все сошли с ума — ты должен быть сильным, ты должен уметь сказать: руки прочь, прочь от меня.. ты должен быть сильным! иначе, зачем тебе быть?" эти строки помогали мне в трудные минуты.

и еще один момент: Цой — был близок к простым людям. Не как другие артисты и музыканты: где то там, там, где обычному человеку в жизни не побывать. А Цой— так вот же он: такой же обычный парень, с такими же проблемами, не имеющий золотых гор, но имеющий кое-что гораздо весомей: понимание и искренние признание слушателей. в общем пел он о том, что касалось каждого. о простом, но таком сложном.
#147
Он стал таким популярным, потому что до него подобного направления в музыке не было в России. Он ка нечто ведущее к свободе. Если бы таких музыкантов было море и они не были запретными и банально приеслись то и не носились с ним так.
По мне это не песни, а наркоманский бред. Смысла в текстах вообще нет. Смысл видел сам автор, но его уже нет.
Гость
#148
ЦОЙ БУДЕТ ЖИТЬ
Гость
#149
Да нет тут никакого феномена. Просто попал человек в нужное время в нужное место и маялся потом с этим. До сих вертится и икает от постоянных воспоминаний его..
Гость
#150
Лягушка
Никогда не понимала людей,которые судят знаменитостей по их личной жизни.Творчество и личная жизнь - все-таки разные понятия.К тому же,половина певцов и актеров - бывшие или не бывшие наркоманы,алкоголики,но их шедевры (если таковые имеются) от этого хуже не становятся.
Девочка, дорости до этого, чтобы понять, понять суть жизни, пока ты только амёба, тебя ещё так жизнь завернет, что ты поменяшь своё мнение
Форум: Звёзды
Всего: 7 767 тем
Новые темы за 3 дня: 12 тем
Популярные темы за 3 дня: 4 темы
Следующая тема