А вы верите в ВИЧ?

и не надо сравнивать с раком. рак не заразен, вот и вся правда.

)скажите это тем, кто шарахается от заболевших раком знакомых...

вряд ли миф. ВИЧ предшевствует (без терапии) СПИДу. А уже с диагнозом СПИД долго не живут, обычная простуда сможет привести к сильнейшему воспалению и т.д.

Да уж темка конечно не весела, никогда не думала что такое может произойти но у меня в семье нет наркоманов, алкоголиков и проституток но вот родственник в пожилом возрасте лечил зубы в двух клиниках,в какой именно подцепил уже и не узнаешь, но суть в том что иммунитета практически нет, за два года превратился..страшно смотреть,болячка на болячке,язвы ,лимфоузлы все время воспалены, все время слабость, а еще бональный орз дал осложнение на мозг и теперь еще и дурачком стал. И к таким людям очень сложно найти помощницу в дом(сиделку) ни один госпиталь что искала не берется брать на пмж больного с таким диагнозом. Я сказать честно тоже раньше бы не подошла даже к знакомому если бы про него такое узнала но столкнувшись с этой бедой, изучила много всего понимаю что простое общение мне не страшно(но все равно не приятно-это уже психологический момент). В общем раньше я раз в год сдавала, и буду продолжать это делать только раз в пол года наверное(конечно не хочется когда-нибудь получить положительный ответ но все же если что то лучше раньше), но теперь выбор врачей-любого направления, для меня ответственный выбор

омг, вы хотя бы разницу м/у ВИЧ и СПИД знаете? такую чушь несете...

Может этот вирус и есть. Не понятно только, почему за столько лет не придумали вакцины против его. Это странно.

как можно придумать вакцину от того , чего нет ? вакцина делается из ослабленного вируса ...нет вируса ...нет вакцины . зато есть туева хуча грантоедов и лобби фармкомпаний . если сдать анализ болея гриппом - найдут вич . есть гепатит - найдут вич . ни один тест не находит сам вирус . видят только симптомы . посмотрите историю спида - он расшифровывается как "синдром ....." . а синдромом называют то , чему нет объяснения . все симптомы от разных болезней - а ничего нет... тогда придумали мифический вич , фото которого при рассмотрении оказывается всего лишь плодом фантазии художника . нигде в нете нет настоящей фотографии вируса - только картинки . зато фармкомпании имеют огромные прибыли , травя людей химиотерапией , убивая остатки иммунитета - и тогда уже пациент умирает от чего лечили - от спида...

хоспади столько ереси в бошке.
1. вирус давным давно сфотографирован и очень хорошо изучен
2. умирают не от вируса а от его последствий, к примеру от обычной пневмонии
про нигде нет фото гугль в помощь, хотя по ходу дела ты там забанен с такими то псевдознаниями. начитался диссидентской литературы и крышу снесло. Что по твоему ищут лаборатории по всему миру когда выписывают анализ на вич? или у фармкомпаний и с ними сговор?

Я сейчас с мамочкой общаюсь из Нижнего Новгорода, которая не верила в ВИЧ, рожала с ВН в 500.000. так вот ребёнок родился доношенным, на вид здоровым. Но произошло внутриутробное заражение из-за высокой ВН. Мама не верила в ВИЧ, писала отказы от тестов дочки на ВИЧ. Сейчас девочке 3 месяца и она умирает от СПИДа. ВН 8.000.000! Иммунитет на нуле. Стафилококк и менингит вылечили кое-как, но развился сепсис. Организм не справляется. Кишечник не работает. Язвенный колит. Способны ли вы ставить диссидентские опыты себе на своём ребёнке? Если переживаете, а это естественно, что терапия навредит малышу, то знайте, что есть детки, которые с рождения на ней и всё у них хорошо. ВИЧ-диссиденты утверждают,что АРВТ убивает деток. Есть детский дом для ВИЧ+ детей, куда мы ездим периодически. Так убивает там деток не СПИД, не АРВТ, а мамаши-наркоманки, что детей в детдом сдают в таком состоянии, что никакие врачи уже не помогут! Дай Бог здоровья тем, кто вовремя к врачам попал вовремя. Этот детдом РЕАЛЕН, как и взрослые дети в нём. По диссидентским прогнозам они давно умереть должны уже. Ведь быть с рождения на АРВТ это же нереально, по их мнению. Ан нет - реально! Выпускаются из детдома и рожают своих здоровых деток. Лично общаюсь с девчонками и парнями из этого детдома.

И напоследок цитата подруги:"Зачем вы себя обманываете? Ведь вы, неверующие и других путающие, будете виновны в смертях чужих детей, друзей, кого вы убеждали, что ВИЧ это миф... Изучите обратную сторону отрицания и вы поймете, что пара истеричных человек, непринявших свой диагноз, без мед.знаний и умений водили вас за нос.И помните, что многие вожди диссидентов ВИЧ-отрицательны. Они не умрут от СПИДа. Им глубоко ***** на наши смерти. Они просто найдут себе другую публику.
ВИЧНЕТ - это когда ПЦР его не может найти. Это действительно достижимо на терапии. А отрицание ВИЧ - это уютный мирок иллюзий, где можно скрыть измену, грязное белье, обвинить не себя, а каких-то мифических персонажей. И с гордостью умереть от СПИДа.

а против гриппа придумали эффективную? Нет. Против герпеса? Гепатита В, С? Вирус - коварная штука.

а что , тесты уже делают все кому не лень ? исключительно "правильные" компании . и вот ! совпадение - они же и производят препараты арвт . это огромный бизнес , и наркоиндустрия тут отдыхает . а лечить цирроз печени или гепатит препаратами , добивающими ваш организм - ваш выбор . как грится - нет здоровых - есть недообследованные..

хорошо что не придумали
еще вакцины от спида нам не хватало

По мне, так вы на много грязней всех проституток, наркоманов и прочего-прочего
Приличные люди. Епутся без предохранения,и чистенькие .А га, а г а. И аборты хе р а чут по 7 штук за жизнь.Вот после аборта и обнаруживают у вас Вич .Никому просто так его не ставят.Бред сумасшедшего

у мнея просто стали из орбит вылазить глазные яблоки от наличия этой темы. на такие высказывания способны только самые ядрёные параноики. Я не очень хорошо владею терминологией по-русски (училась в мед институте на английском), но постараюсь как могу. Несколько фактов о ВИЧ.
1. прескасно изученный вирус. он в вирулентной (зарожающей форме) РНК передаётся контактным путём (половой контакт, иглы, трансфузии и т.д). Женщина при гетеросексуальном половом акте более уязвима в смысле передачи вируса нежели мужчина. никаким другим путём (дантист, поцелуй, или простое прикосновение и повседневная жизнь) он не передаётся--ни одного зафиксированного случая. этот вирус передался в Африке от обезьян (зооноз) людям где то в начале прошлого столетия из за поедания мяса этих обезьян местными охотниками.

2. о механизме инфекции: вирус вторгается в организм в виде РНК, внедряется в клетки иммунной системы и прячется там переписав севя в ДНК-формат. Вирус оккупирует клетки человека и мигрирует в лимфоидные органы и узлы. инфекция сопровождается слабостью, +/-болями, +/- высокой температурой. потом всё нормализуется. начинается "окконный период" (эсли я правильно перевожу), без симптомов. вирус потихоньку размножается и убивает иммунную систему. этот период у всех свой--собственная генетика, тип вируса, питание, и т.д. человек серо-конвертируется, и тесты показывают позитивный ВИЧ-серотип. когда иммунная система снижается примерно до 200 клеток на миллилитр диагноз--СПИД. от инфекции ВИЧ до диагноза СПИД без лечения примерно 7.5 лет. конечный результат один и тот же. Проблемы с кандидой, аспергиллом, и всякими паразитами-бактериями, вплоть до летального ис хода.

3. о вакцинации: вирус не имеет вакцины так как он очень быстро адаптируется. количество мутаций которое быстро появляется у вируса обосновано несовершенством протеина который отвечает за "считку и поправку ошибок" генетического материала вируса. ошибки=мутации. Поэтому вакцина пока невосможна.
4. о лечении: вирус можно атакавать с разных направлений: вход вируса в клетку, "печатная машинка" вируса с помощью которой он себя клонирует, выход вируса из клетки и т.д. На это и направлены медикаменты использыемые в ХААРТ терапии. Вирус мутирует и старается обхитрить медикаменты, но в итоге получается вялым и не очень передаваемым, количество вируса падает до мизерных цифр. К сожалению все свои копии вирус держит в резерве, так что полностью излечиться пока не представляется возможным. как только терапия прекращается самые матёрые формы вируса выходят из спячки и моментально активизируются. Есть вопросы --пишите. Не слушайте предсказателей, параноиков и бабок выдумывающих что попало. Обратитесь к научной литературе. Такие придумки могут изколечить жизнь--а вдруг кто то послушает этот бред и не пойдёр проветятся и лечится....

Не слушайте идиотов, ВИЧ существует, и все эти заявления вроде "сам вирус не находили никогда" - наглая и ничем не прикрытая ложь туповатых маргиналов-сторонников разнообразных теорий заговора. Пусть хоть один из них в условиях научного эксперимента сделает себе переливание крови от человека с положительным ВИЧ-статусом и не получат СПИД через некоторое время - вот тогда-то и увидим, кто кого пытается обмануть.

Народ,вы что так агрессивно набросились-я же не утверждаю ничего,просто о том,что ВИЧ не существует говорят врачи,ученые,есть сторонники такой версии и приводят разумные доводы вроде...Вот и сеятся сомнения,я только поэтому создала тему,а то что отрицают сами ВИЧ-инфицированные-это конечно,не показатель...Единственное удивляет,что люди живут с ВИЧ,не принимая терапии,10-20 лет и ничего их не беспокоит и в СПИД не переходит.Вот как так-то?
А так,конечно,уверенности нет ни в чем,но меня тоже пугает,например один гомосексуальный мужчина на сайте с "пеной у рта" доказывает,что ВИЧ не существует и поэтому он не предохраняется,т.к. его партеры якобы умные люди и тоже не верят в ВИЧ и никто не заразился и сам он чувстсвкт себя отлично,хотя диагнозу уже 12 лет...
У меня есть сомнения и в той и другой версии,но на себе и других я бы проверять ничего не стала! На самом деле посмотришь и с той и другой стороны и кажется этот вирус-загадкой,т.к. кто-то умирает,якобы от него,а кто-то живет,не верит,не лечится и все ок. Почему так,кто ответит,как за 20 лет человек с ВИЧ живет и ничего не беспокоит и в стадию СПИД не переходит,ведь иммунитет за эти годы должен упасть до нуля без лечения,если верить СЦ ?

***** обычная лаборатория среднестатистической больницы по твоему тоже в сговоре? рен-тв насмотрелся что ли? лечи головушку, а то скоро жидорептилоиды мерещиться начнут.

Убеждена, что ВИЧ гораздо менее страшное заболевание, чем рак. С ВИЧ можно жить всю жизнь, видя ЗОЖ и принимая лекарства, поддерживающие иммунитет, рак же убивает человека за месяцы, и нет от него пока спасенья ни для кого. Да, и еще: вероятность передачи заболевания от матери к плоду при приеме терапии равна 1%. Т.е. из 100 ВИЧ инфец. женщин, принимающих терапию, только 1 родит ребеночка с ВИЧ. Верю, что в ближайшие 20 лет наука шагнёт вперед, и человечество будет как страшный сон лишь вспоминать об этом.

а раньше где этот вирус был и ***** спидом?

слово б о ль н ы е не печатают

если не вич то что то другое,почитайте книгу Сазоновой,там 30 болезней инфекционных перечислили
книга называется вич не существует

Приходилось читать, что это мутант гораздо менее опасного вируса. Мутировал в прошлом веке...

да ладно заговоров вообще не существует и быть не может
все теории заговора бред

что за менее опасный вирус,что он вызывал?

Не верю и умирали люди не от ВИЧ, а от ослабленной иммунки, цепляли болячки все

Не существует? Я вич+ 8 лет, около трех лет на терапии. Чувсивую себя прекрасно! Хреновый яд получается, за три года никаких вообще ослржнений не дал)))) Более того у меня двое абсолютно здоровых детей (терапия во время беременности и в родах, детям 6 недель после рождения тоже). Ну очень хреновый яд))) Мой муж тоже вич+ был. Повелся на эти россказни, отказался от терапии, через полгода после отказа умер. И кстати, проститок и наркотики я только по телевизору видела.

Вроде им неопасно болели обезьяны. Ничуть от него не умирали. А потом от обезьян стали заражаться люди, откушав обезьяньего мяса, и на людях он расцвел ядовитым цветом.

[quote="МимоШла"]Не существует? Я вич+ 8 лет, около трех лет на терапии. Чувсивую себя прекрасно! Хреновый яд получается, за три года никаких вообще ослржнений не дал)))) Более того у меня двое абсолютно здоровых детей (терапия во время беременности и в родах, детям 6 недель после рождения тоже). Ну очень хреновый яд))) Мой муж тоже вич+ был. Повелся на эти россказни, отказался от терапии, через полгода после отказа умер. И кстати, проститок и наркотики я только по телевизору видела.

Извините,но 3 года терапии-это вообще ни о чем,что бы говорить о побочках и прочем! А если не секрет,где вы с мужем заразились этим ВИЧ и как узнали?
Просто на сайтах почитаешь,прям заражаются чуть ли не девственницы с правильным образом жизни...Это вообще как?

Не то, чтобы я не верю, но думаю, что не так страшен черт как его малюют. А про терапию уверена на 99%, что коммерческий ход, как и большинство лекарств на нашем рынке призваны не лечить, а калечить, чтобы еще больше денег потом срубить

Извините,но 3 года терапии-это вообще ни о чем,что бы говорить о побочках и прочем! А если не секрет,где вы с мужем заразились этим ВИЧ и как узнали?
Просто на сайтах почитаешь,прям заражаются чуть ли не девственницы с правильным образом жизни...Это вообще как?[/quote]

Жужа, а сколько достаточно будет? Я лично знакома с людьми, которые по 10 лет на терапии и ничего. Муж мой в 90е годы по молодости на героине сидел. А в 2010 году его с ног до головы герпесом обсыпало, обычное лечение толком не помогало, отправили анализ сдать, оказался положит.
Конечно, кто на весь честной народ признается, что по молодости ума не было и трахались налево и направо?)))) А так то да.....все девствиницы с 3мя высшими образованиями, а вич ветром надуло))) правде в глаза надо смотреть, а не голову в песок прятать.

Спасибо за откровенность. А скажите, пожалуйста, как вы решились на 2-х детей (в частности на второго ребенка) с таким диагнозом? Дай Бог Вам долгих лет жизни, но...сами понимаете...Извините заранее за вопрос.

Так медицина не стоит на месте, главноесоблюдать необходимые мерыпрофилаетики и тогда вич ребенку не передается. Современная терапия позволяет жить вичположительным столько же как и отрицательным. Есть свои особенности, конечно, нужно оч тщательно следить за здоровьем, а в остальном моя жизнь ничем не отличается от жизни обычного человека. Кстати, недавно поздравляла своего гинеколога с днем медработника, так она мне еще и за третьим предлогает сходить)

[quote="МимоШла"]

Жужа, а сколько достаточно будет? Я лично знакома с людьми, которые по 10 лет на терапии и ничего. Муж мой в 90е годы по молодости на героине сидел. А в 2010 году его с ног до головы герпесом обсыпало, обычное лечение толком не помогало, отправили анализ сдать, оказался положит.
Конечно, кто на весь честной народ признается, что по молодости ума не было и трахались налево и направо?)))) А так то да.....все девствиницы с 3мя высшими образованиями, а вич ветром надуло))) правде в глаза надо смотреть, а не голову в песок прятать.

А я читала на форуме-девочка плакалась,что во время беременности узнала,что ВИЧ+,хотя до мужа у нее был только один половой партнер,с которым жила 3 года и с ним лишилась девственности (и видимо заразилась),а у мужа ВИЧ-,так вот врач в СЦ ее "успокоила",сказала-типа ну не надо так расстраиваться,вон от рака умирают через 1-3 года,а с ВИЧ и 10 лет живут...
А насчет побочек,то у многих сразу проявляются,у кого-то через 2-5 лет,но ведь это по любому химия,ведь такие же припараты используются,например,для лечения рака...
Но я думаю тут все индивидуально,как и у любых лекарств есть побочки,но не у всех они бывают,видимо вам повезло и терапия подходит! А без терапии вы себя плохо чувствовали? Ну,когда не знали о диагнозе,как у вас проявлялся ВИЧ? Извините за вопросы,надеюсь не задела...

Жужа, противораковая терапия совсем другая песня. Давайте не будем все в один котел мешать, ок? Терапия при вич не позволяет вирусу размножаться. Что в свою очередь позволяет восстановиться имунной системе. Ну это в кратце и очень упрощенно, если интересно, почитайте научно популярную литературу на эту тему.
Побочки есть практически у всех первые три месяца приема, потом уходят. Если нет, идем к врачу-меняют схему. Если побочки есть, они появяться СРАЗУ! А не5 лет спустя. Терапия не панацея от всего, человек точно так же может болеть, как любой другой человек, не нужно все связывать только с терарией! Прогнозы про 10 лет это устаревшие данные, сейчас говорят , что благодаря терапии качество и продолжительность жизни практически не отличается от здорового человека.
И в случае вич+ есть только два сценария жить долго и счастливо, но на терапии, либо без нее, но умереть от спида. А от спида умирать очень тяжело и мучительно. Порьте, когда начнете слепнуть от ЦМВ и не сможете не есть ни пить от молочницы во рту и пищеводе, на любую химию согласитесь. терапия не конфетка, да. Тем более, что из за ограниченного бюджета у нас лечат дешевой фигней типо комбивира или калетры, но друго то выбора нет.
Про себя могу сказать, что вич не проявлялся вообще никак!С приемом терапии ничего не изменилось ни в лучшую, ни в худшую сторону по самочувствию. По анализам- вирусная нагрузка не определчется, имунный статус вырос с 400 до 1000(+,-50) клеток, это значит, что терапия работает так, как нужно.

МимоШла
Получается,что результаты терапии видны только в анализах,а на самочувствии никак не отражается? Тогда почему вы считаете,что без теры было бы хуже и как возможно такое,что многие отказываются от нее и живут без проблем 10-15 лет с этим диагнозом и дальше не собираются принимать?
Вы знаете я 50 на 50 и верю и не верю в этот ВИЧ,как-то все туманно...
А насчет противораковой терапии,так я как раз в научной статье читала,что используют схожую терапию.
А почему ваш муж не принимал терапию? Извиняюсь за любопытство...

Жужа, ощутимые проблемы со здоровьем начинаются когда иммунный статус опускается до 200 клеток. У меня на начало приема 400. При таком показателе логично, что ничего не ощущаешь. Сейчас в России по протоколам терапию назначают , если иммунка 350 и меньше. А в Европе назнсчают сразу, как только диагностировали вич независимо от показателей, но у нас же бюджет ограничен вот и экономят. Нужно понимать, что чем ниже иммунка на момент начала терапии, тем сложнее ее потом восстановить. Поэтому в нашем случае, чем раньше, тем лучше- рисков подцепить оппуртонистов меньше.
Вы видимо прочли про АЗТ? Да, этот препорат изнально разрабатовали как противораковый, но там он эффективности не показал. Это было в 1974 году. С тех пор наука далеко шагнула вперед, сейчас куча совремменых препаратов с минимальной токсичностью и побочками.
Муж мой терапию принимал два года, все это время чувствоаал себя отлично. А потом наслушался россазней, что вич нет и бросил. Про итог я уже писала.
Есть люди нон прогрессоры, у них вич развивается очень медленно, но таких единицы. Это к вопросу про 10-15 лет без терапии.
Есть и такие кто принимали терапию, потом отказывались, но через какое то время возвращались к приему, из за появившихся проблем со здоровьем. Непроходящий герпес и кандидоз, например. Я с такими тоже лично знакома и периодически общаюсь.
Можно говорить, что терапия-это химия и яд, и что она опасна для жизни и здоровья, но с нашим диагнозом репликация вич куда опаснее химии.
У нас в России вообще врачи любят максимально оттянуть начало приема, ибо бюджет! Поэтому, россказни, что кого то заставляют принимать- бредятина. Правда беременных будут уговаривать и стращать, но там уж заботятся о том, чтобы ребеночку не передалось. А так.....никто никого не уговаривает и не заставляет.

Сказки вы писать умеете))))) муж был наркоманом в девяностых, сдал анализ на вич в 2010, при это ты уже восемь лет болеешь)))) это вы как определили, если мужу плюс влепили только в десятом году, у тебя из крови календарь достали? Я же уже вам говорил, когда врете, включайте мозги, если есть конечно, иначе дел не будет))))

Три года на терапии при этом сд до тысячи подняла у здоровых такой не у всех, а она терапией подняла которая клетки убивает))))))))

малькова, ты что ли? с двумя детьми и тупыми сказками))))))

Наблюдатель, у меня диагноз с 2006 года. Мы познакомились с мужем на форуме мир +. И таки да подняла имунный статус до 1000. Верить- не верить дело каждого, я доказывать никому ничего не собираюсь. Врать мне резона тоже нет. Рассказываю как есть.

МимоШла, спасибо за вашу историю!
А я сегодня в шоке,на форуме ВИЧ+ читала истории о том как трудно найти партнера с таким диагнозом и вот одна пишет типа,а я перестала рассказывать,что + ,зачем говорить о том,что у меня слабая имунка,ведь ВИЧ не существует! И мне стало противно от этих отрицателей,что они не оставляют людям выбора:верить,или не верить-дело каждого, но скрывать-это преступление! А еще они берут теру и выбрасывают,а говорят,что принимают,тк их достают из СЦ, а потом сдают анализы и когда им говорят,что ВН поднлась-делают удивленные глаза и уверяют,что принимают...В общем это жесть какая-тону что за люди...((