Спасибо) У Вас тоже написано весьмас недурственно-с!)
гость
[1154932499]
#13
думаю, на поэтических сайтах люди более доброжелательны друг к другу, ибо кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
но на вумане... - правду матку режут ! ранимые это люди - поэты. но далеко не только те поэты, кто поэтами себя называет. на вумане так просто каждый второй. поэтому сюда с шедеврами - себе дороже)
Чёртова Кукла
[3354654232]
#14
Валерий Вестов
Сообщение было удалено
Ваш текст
Не расстраивайтесь, что не всем Ваши вирши по вкусу. Старайтесь, учитесь, всё будет хорошо))
Чёртова Кукла
[3354654232]
#15
гость
Сообщение было удалено
Ваш текст
Наверно, я в этой жизни мало что понимаю. Но одно я знаю точно, если человек самовыражается , он жаждет как минимум оценки своего творчества. Наверно, хотелось бы и издаваться в конце концов. Хорошо, допустим, чудо свершилось, Вас издали, я тот самый обыватель, для кого авторы творят нетленки, купила книгу, прочитала. НУ, хоть убейте, НЕ НРАВИТСЯ!!!!!!!!!!!! Ни музыки, ни такта. Бум-бум, как камни в глотку сыпятся.
>>>Меня может волновать только мнение человека, который для меня что-то значит. так что не огорчайтесь - мне безразлично ваше мнение>>>> ------ а ДЛЯ КОГО ТВОРИТЕ????????
Валерий Вестов
[1393773655]
#16
Чёртова Кукла
Сообщение было удалено
Ваш текст
честно говоря, мне надоело повторять, что к своему написанному я отношусь равнодушно,просто как к данному... И я поучусь, если покажете чему.
и жаль не то, как относятся к тому, что я написал, а к этому современному безнравственному миру, который я вижу.
и повторюсь - стихи - дело вкуса, кому- то нравится Пушкин, кому Маяковский, а кому Шекспир... и это неважно, главное, что возникают какие-то эмоции...
вот мне не нравится Бродский, и что...?
конкретно, почему? - сейчас распишу,
Валерий Вестов
[1393773655]
#17
Я Бродского, представьте, не люблю,,,
Оставьте при себе плед обвинений,
Мне ближе нет таких произведений,
Чей ладный строй подходит соловью.
Шекспира стих, достойный короля,
Как чувственен, так и легко понятен,
А Данте грустью мне своей приятен.
Так что поменьше пыли, voila.
Мне итальянский нравится сонет,
Где от любви с любовью на Голгофу
У Пушкина онегинские строфы,
Язвительно написанный памфлет.
Мне близок тот, кто нам известен стал,
Что "первым начал на забавном слоге
В сердечной простоте беседовать о боге",*
И сам себе воздвигнул пьедестал.
Поймите верно, никого я не гноблю,
И каждый пишущий достоин уважений,
Жизнь непроста, как книга "Откровений".
А Бродского, простите, не люблю.
* - Г. Р. Державин "Памятник"
Валерий Вестов
[1393773655]
#18
а вообще, я не думаю, что здесь буду ещё что-нибудь писать, потому...
А не начать ли мне дневник
и, мыслей отпуская стаю,
лишь очертить сокрытый лик,
но, стоит ли писать, не знаю?
Что мне поведать по нему,
иль, следуя чьему совету,
дверь приоткрыть в души тюрьму,
тогда рванутся мысли к свету.
Пока они в своей тюрьме,
ночами я уверен буду:
в знакомой ли, чужой семье
с моей вины не бьют посуду.
Что не клянут враги за то,
в чём я ни капли не виновен
и не завидует никто,
не говорит √ вот этот болен.
Но мне, по правде, всё равно
что обо мне кто плохо скажет,
вершить лишь богу суждено
и кого надо он накажет.
Когда же люди в храм толпой
завалят, как на распродажу,
одни затопчут мысль ногой,
другие без верёвки свяжут.
Задушит чей-нибудь тиран,
упрятанный под сердцем камень
и, с принятых сердечных ран,
сожжёт все внутренности пламень,
а груз тревожащий, чужой,
повиснет, разрывая душу,
что мол тому стал ты виной
Но что со мной √ видать я трушу?
(во мне находятся два Я,
как впрочем и у многих,
с одним мы лучшие друзья,
другое правил строгих)
Открыть дневник, какой пустяк,
но ведь по-сути разобраться,
вдруг станет в нём какой ***
по мыслям, как в белье копаться.
Уродов не остановить,
им не положен ум природой,
их мыслей тоненькая нить
ведёт неведомой дорогой.
Стирать бельё! √ придумал ведь!
Таких безнравственных уродов
легко воситывала плеть
у наших и иных народов.
В белье не чистом и чужом
без предрассудков копошиться?
Такого примет лишь дурдом,
а он ещё чудак - жениться.
Начать дневник, какой пустяк;
По мне же лучше с пивом пицца,
да сигаретка натощак,
(и вкайф с подружкою любиться.)
Дневник легко откроет всяк,
кому не лень с пером трудиться.
я думаю, что всё это ни к чему...
Валерий Вестов
[2844891036]
#19
Чёртова Кукла
Сообщение было удалено
Ваш текст
Я не старатель в сотворенье строк,
что называют в просторечии стихами,
но, видно, был наказан я богами
и вот пишу, и пачкаю листок.
Приходит зарифмованная мысль,
вот только только прошлую я выгнал.
И в мозг стучит с какой-то укоризной:
- хочу на волю я. А я ей - брысь..
Мне не нужны ни слава ни венки,
к чему так издеваться надо мною,
и без желанья моего, моей рукою
вновь ставить многоточие строки?
Я перестал писать, когда бы смог,
За что мне навязали эти муки,
Или наверно просто ради скуки,
Так на до мной подшучивает бог.
больше ничего сказать не могу, если поймёте - хорошо, нет, так нет...
Хорошие мужские строки. Действительно наболевшее у поэта в этих строках, впрочем как и во всех его. стихи о любви трудно анализировать, т.к. они по -настоящему искренни и хороши ; их "ткань" сопротивляется перу критика. как раз в случае с Валерием, нам следует обходиться без анализа.
Валерий Вестов
[1334245977]
#24
нет, критиковать всех нужно обязательно, только критика должна быть обоснованной.
На самом же деле, фактически почти во всех моих стихах есть недостатки. И я о них хорошо знаю. Но, поскольку, они без исключения все написаны за пять-десять минут ( на одном дыхании) и я не участвую в поэтических соревнованиях, то как они первоначально записаны были ( правда некоторые доделаны) так и публикую.
И не в том дело, что не хватает времени, хотя присутствует и этот момент, а вероятно √ для того, что бы начинающий молодой поэт, увидев мои недостатки, подумал, что сможет лучше √ и написал лучше.
Возможно, может быть, случится и такое,
Когда пройдёт не знаю сколько лет,
Сознательно я напишу своей рукою
То, по чему пойму √ писал поэт.
Сегодня же, тщеславьем не страдая,
Я говорю душою, чем богат,
И если чьи-то чувства занимаю,
Хотя бы строчкой, этому и рад.
А моё мнение о себе в современном убогом мире будет ниже
Валерий Вестов
[1334245977]
#25
Герой нашего времени или ирония настоящего
Живёт, одной любви послушный,
но, разве в этом есть вина,
когда мечтатель простодушный
хмельной без всякого вина;
в желаниях, порой безумных,
бродя дорогами подлунных
миров, чувствительных для грёз,
наполнен верой, словно Крез.
Кто был влюблён, того не может
прельстить спокойный быт людей,
ему тоскливо душу гложет
невозвратимость прошлых дней
и их былых очарований,
а язва сладких вспоминаний
тревожит еженощно, вновь
напоминая про любовь.
Но, по вине, веленью ль Зевса,
назначено ему судьбой,
что преданный мечте повеса
дорогой не пойдёт такой,
где удостоены изгнанья
привычные душе стенанья,
ему роднее мир иной,
где он и царь, и шут изгой.
Валерий Вестов
[4125238954]
#26
Да, и постскриптум, для чёртовой куклы.
Если там был намёк, что я хочу издаваться ( то есть я понимаю, что написанное мной здесь, воспринимается как пиар) то вы попали пальцем в небо ( или ещё куда-нибудь) я об этом и не думал ни разу. Вестов √ это виртуальный фантом, если бы на работе узнали, что я пишу, то так бы удивились..
http://lllytnik.livejournal.com/25804.html прочёл и чему можно поучиться?
в кавычках - пишет автор, дальше мой ответ.
"Сказать по правде: достал ты своими искрами,
Больной головой, юродством своим вот этим.
Валяй, напиши подробно, какой ты избранный,
Как сам Господь подмигнул тебе на фуршете,
Как строки твои посмертно покроют славою,
Как нас берегут от бед стиль твой, ритм твой, вдох твой...
Любовницу, как и маму, зовут Любавою,
А всё туда же: лезешь таранить догмы..."
- Скажу по правде я, но вот поймёте ли,
Ведь мир вокруг ( без вас) такой уродливый,
Мы это хорошо в строках заметили,
Вы искренний, а остальные подлые.
И вижу вы крутой и нравы строгие,
А судите, как божий суд, не менее,
Вы гений, а вокруг одни убогие,
И наплевать вам на иное мнение.
" Давай я тебе расскажу, как тут всё устроено,
По-быстрому, без таблеток, гриба и стопки.
Сперва обзаводишься диким осиным роем и
Устраиваешь гнездо в черепной коробке.
Потом лепишь манию, крохотную, но милую,
Живешь с ней год, пьешь портвейн и цветешь неврозами,
Хмельной медбрат ставит капельницу с чернилами,
Подтягивает ремни и меняет простыни..."
- Мне интересно, как у нас устроено?
Прошу, учитель, поясните глупому,
Но будете ль всех обливать помоями,
Иль как мудрец расскажете, по скромному?
Так говорите, в черепной коробочке,
(Согласно рифме, у вас сбой намеренный)
У вас гнездо? ? уже с не первой стопочки?
Да, видно пьёте вы, увы, немерено.
дальше неинтересно продолжать было. автор самовлюблённый, попытка за счёт уничижения другого ( в первом восьмистишие), в дальнейшем возвысить себя, путём поучения других
Валерий Вестов
[2386830042]
#29
это не конкретно данному автору, а просто обобщение:
Среднестатистический поэт 21 века
"Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог" А.С. Пушкин
I
Один чудак, по кличке Павел,
что был с рождения убог,
Решил стихи писать без правил,
И лучше выдумать не мог..
Писать в размер такая мука,
В мозгу жужжит занудно муха,
Жужжит уже который день,
Работать надо, только лень.
Лень матушка, к чертям работу,
Не лучше ли весь день проспать,
Проголодавшись ночью, встать
И бред писать себе в охоту.
На унитаз сходить с утра,
Дела все сделал. Спать пора.
II
Так поступал младой повеса
Как правило, до выходных,
Жил, не имея интереса,
От скуки матом крыл иных,
Что позволял себе √ по праву,
Не зная сызмальства про нравы;
В субботу посещал притон,
Его дешёвый моветон
Друзьям знакомый и привычен,
Как рыбе чистая вода;
Ругаясь матом, без труда,
В притонах был он обезличен,
И для того, что б чем-то стать,
Задумал он стихи писать.
III
Жить неизвестным надоело,
Но как же знаменитым стать..
Вот рьяно взялся он за дело,
Нашёл в линеечку тетрадь..
Достал стакан, бутылку водки,
Нарезал три куска селёдки,
В графин налил сырой воды,
И сел писать свои труды.
Что, ради незабвенной славы
Чудак наш сделать был не прочь!
.. Проходит незаметно ночь,
Но вот несчастье, нет халявы,
Расстроен Павел наш, поэт,
И водки нет и рифмы нет.
7/3
[3567635052]
#30
"Нарезал 3 куска селёдки" - вы русский?
Гость
[2580271938]
#31
7/3
Сообщение было удалено
Ваш текст
это что зависть злобная пошла - раз на личности переходим, типа ты дурак - сам дурак.:)
Нарезать селёдку кусочками ? разговорное выражение, здесь конкретизировано ? нарезать три куска селёдки. Отрезать можно кусок от чего-то.
Насколько я понял ? вы и есть тот автор, тогда ваша зависть со злобой мне понятна.
Вообще ? зависть можно рассматривать двояко. Когда она со злобой, человек начинает деградировать, с того момента как появляется злоба.
Другое дело ? зависть с упрямством ? помогает человеку развиваться, тогда человек стремится доказать другим и себе ( и как правило доказывает) что он может лучше
Успеха.
Ода зависти.
О зависть злобная, обиду обнимая,
ты на коне, пред вами шар земной,
И вы вдвоём его гнобите, истязая,
добра нарушив девственный покой.
Но злоба вся твоя идёт добру на благо,
иначе никогда не знали б мы
Как можно отделить от трусости отвагу,
А чёрт и ангел стали бы равны.
Весь мир кругом был равнодушно одинаков,
Без радостей желаний красоты.
И по любви не создавали чудных браков.
Нет, хорошо, что есть на свете ты.
p.s.
Научите меня завидовать и, быть может, я стану другим.
Валерий Вестов
[2580271938]
#32
сорри, это опять и снова я ...
с улыбкой. Валера
Валерий Вестов
[1225276419]
#33
И вдруг ( безо всяких эмоций ) он подумал √ И зачем мне это всё надо. И ушёл в реал.
Мне нравился недавно виртуал,
Но снова подвернулся трудный случай,
И вновь на сердце колет ёж колючий.
Что ж, всем пока.
А я ушёл в реал.
7/3
[3567635052]
#34
Дана Сидерос пишет:
Сообщение было удалено
Валер, прикинь - это пишет девушка, а не я! И часто, она пишет от третьего лица. И иногда, как бы обращаясь к себе.
Можно нарезать селёдку, а можно отрезать 3 куска. От колбасы. Или от селёдки. Хотя, может вам в Питер "залом" поставляют (?) кусковой и вы его режете, режете, режете. Не чему завидовать, увы. И постарайся принять это не как наезд, а как подсказку - вектор развития. Ты ж просил, я и показываю. Возможно, у меня и мысли бы не возникло тебе отвечать, если бы не вот это
И, после длительных размышлений, можно сделать вывод, что она права.
Успехов и не частИ.
Валерий Вестов
[898443141]
#35
7/3
Сообщение было удалено
Ваш текст
каждый заблуждается в меру своего представления о жизни.
. Я хочу извинится за свой поклёп на вас, так как это не вы (автор) писали.
А по поводу развития. Вы прочитайте внимательно следующий её текст и разве это не похоже на фантазии человека с психическими отклонениями?
"Хватаешь ос на лету, давишь, давишь, давишь их,
Не спишь ночами, ночами тебе не спится,
Сидишь, согнувшись, лупишь по черным клавишам,
И в пасти заржавленной вскидываются спицы,
Терзают ленту, катушки ходят в резьбе, поют,
Каретка звенит, похрипывает немножко.
Смотри, наслаждайся: именно так и бегают
Фантазии на тоненьких длинных ножках.
Сказать по правде, достал ты своими спазмами.
Нет, это не казнь, ты снова всё перепутал.
Машинка в норме: винты подтянуты, оси смазаны.
Следи за руками, старт в любую минуту.
Игры не начнут ни чернила ночи, ни скрип пера --
Знакомый железный лязг, насекомый стрекот.
Не бойся, маленький, это же просто литера:
Ударит с размаху, и в небе проступят строки."
Внимательно прочтите.
Или вы считаете, что предел развитие человека - сумасшествие? Потом, если мы говорим о стихотворчестве, то это не поэзия, это даже не белый стих, а просто набор слов в не связанные между собой предложения, с периодическим сбоем ритма - основоположением рифмы. Это и есть развитие?
продолжение ниже
Валерий Вестов
[898443141]
#36
Да и, пожалуйста, не надо мне советовать, когда мне говорить - ждать когда спросят или нет. Я буду говорить тогда, когда я хочу, как и когда считаю нужным.Возможно поэтому я и пишу, хотя меня об этом не просит никто.
По поводу этой девушки - там нечему учиться. И дело не в том, что я отрицаю всю поэзию современную. Но это не поэзия. Сейчас очень мало, но есть молодые дарования. И мне очень нравится как пишет вот эта девушка:
до безумства, потери сознания.
Счастье, это скупое мгновение
встречи короткой за век ожидания.
Ежегодно, в преддверие лета,
грусти полное и простодушное,
в снах волшебных ласкает поэта.
Неподвластное и непослушное.
И оно не бывает спокойное,
Девяносто из ста – счастье вздорное.
Столь же близкое, как неприступное.
Я не видывал счастье покорное.