Можно ли вылечить андрогенную алопецию?

Вот как раз изучаю про железо. И пишут что тяга на сладкое может быть изза низкого железа )) А так же тяга к странным запахам. бензин ацетон.краска. Я например прусь от запаха битума с детства.ктото кушает мел или лед.

когда-то сдавала набор стандартных анализов - все в норме. Только вот глюкоза в последний раз - сильно повышена.
ну и гормоны женские мужские - не в порядке.
когда нахожусь в отпуске, высыпаюсь и не нервничаю - сладкое ем очень мало.

ну так вы же нашли сами главную причину. стресс он и андрогены стимулирует .причем же здесь Ок и операция ?)) это не поможет. Надо неврозы лечить, пить травки нормализующие уровень кортизола, дофамина. нехватка железа стимулирует тягу к сладкому в том числе. а диета и антиандрогенные травы лечат горм фон

Оля, у Агиделии в блоге целый список трав для нормализации горм фона. но диета нужна строгая. там девочки вылезают из проблем вполне успешно. от себя советую Бодифлекс и бады - грибы шиитаке и мейтаке. Через 3 месяца сами не заметите как все наладиться. у меня вообще капец был. все кисты рассосались. варикоз отпал
От стресса у нее есть список трав.Но от себя могу рекомендовать Eclectic Institute, Валериана, 425 мг, 90 растительных капсул, и GABA. и делать бодик каждый день. на психику воздействует волшебно,вызывая пофигизм.
Сама лечу плохую стрессоустойчивость. изучаю эту тему.много читаю. приходит понимание. Не удивлюсь если у вас было нелегкое детство в семье ))

волос длинный, операция - потому что киста большая. и она вроде как сама может нарушать гормональный фон - т.*****. если он был не в порядке, киста еще больше его усугубляет. У меня сейчас эстрадиол вообще почти на нуле - такого никогда не было..

волос длинный, я сейчас как начала немного углубляться в психологию для волос) - так наконец-то поняла суть пилатеса. Раньше ходила - вообще не понимала это. Суть в том, что я стала чаще прислушиваться к внутреннему состоянию, чтобы найти причины своего стресса способы выхода.
А травки - мне не помогут. Они успокоят, приглушат, но мне хотелось бы не просто не испытывать стресс, а именно испытывать удовольствие, радость внутри - писала выше, легкий кайф, эйфорию от жизни хотя бы на пару минут - и направлять эту энергию в волосы) Звучит странно наверно.. Это я начиталась где-то)
а травки - не уверенна, ведь где-то писали - что антиандрогены попадая в женский организм - стимулируют обратный эффект.
В любом случае - привести в порядок душевное равновесие, научиться испытывать удовольствие от жизни, сладкое - только по поводу - это на первом месте. А потом, если будет необходимость, подключить и травки. Без первого - не будет эффекта, ну для меня во всяком случае.

По поводу гормон, недавно читала, что настроение, поведение и даже характер напрямую зависят от уровня гармон. Не даром перед КД настроение плртится. От повышенного уровня мужских гормон наблядается раздражительность, вспвлчивость, агрессивность, подавленное настроение, частые депрессии. А не наоборот, типа плохое настроение - повышаются гормоны. По поводу сладкого, не обязательно что у человека ИР или диабет. Просто во время еды вырабатывпется гормон счастья, и чувство беспокойства притупляется. Каждый справляется со стресмом пл разному. Кто-то пьет, кто курит, а кто-то любит поесть и обьесться сладким.

Я высказываю свое мнение отличное от вашего, имею право, форум для того и существует, каждый высказывает свое мнение или пишет о своем опыте применения тех или иных способов борьбы с выпадением/поредением и т.д. волос. Проблема в чем? Или надо (простите конечно за такое высказывание) молча харчки ловить и со всем соглашаться? Всем не может подходить и помогать одно и то же. У всех не может быть ИР (если такое заболевание вообще существует), а если и есть у 5% - это капля в море, у остальных вы сами написали, другие причины. И каждый решает для себя что делать. Я никого ни к чему не призываю и не агитирую, в отличии от некоторых тут. Еще не известно какие могут быть отдаленные последствия такой диеты в каждом конкретном случае, не всем она подойдет.

За совет спасибо. Виброцил не помог, что не удивительно. Вы же советуете не зная моей ситуации, вы думаете я наверно мазохистка и мне просто нравится капать и страдать. У меня серьезная травма была, 5 операций (только под общим наркозом), от перегородки почти ничего не осталось, гипертрофированные раковины (которые тоже и резали и прижигали неоднократно), спайки по всему отделу, в обеих ноздрях (их тоже резали, но они все время зарастают снова снова).
А Виброцил даже во время простого насморка моей маме не помог. Помогла простая мазь - эваменол называется.

Дальнейшую дискуссию на тему диет и ИР считаю бессмысленной. Так как для меня все это не убедительно. А выдавать свои слабости, как переедание и чрезмерную любовь к сладкому за заболевание - это ничто иное как подмена понятий.

Да вы еще и аборты по фото делаете))) И психолог и телепат, или ясновидящая или... шарлатанских профессий так много, все не запомнишь.

Что вы такое говорите! Как это врачи смотрят на симптомы а не на анализы! У разных заболеваний есть одинаковые симптомы, и у каждого одно и тоже заболевания протекает с разными симптомами. Вы вводите людей в заблуждение, агитируя лечить болячки не походом к врачу а травами диетой, бадами и лимоном с водой. Все это хорошо, но только в дополнении, и при этом человек должен знать свой диагноз, сдать анализы, пройти врачей, причем не одного. А не сидеть и гадать, начитпвшись инета - а может у меня это или " о блин у меня еще и это, и то, и сто процентов вот эта болячка, 10- я по счету у меня тоже есть, симптомы похожи". А МФЯ ставится только по узи, а не по симптомам и описанию и даже не по анализам.

волос длинный, как вы считаете, вообще стОит ли сдавать анализ на ИР? имея при этом такие симптомы:
выпадение волос, прыщи (в 30 лет, между прочим), жуткие перепады настроения, угнетенное настроение, вялость, усталось, гирсутизм, цикл в принципе нормальные, не как часы + - день, два, излишняя худоба, на сладкое сильно тянет, зуд в голове, после еды учащается пульс...блин, список можно продолжать.

не могу строго придержаваться диеты, сраваюсь часто, из-за этого очень расстраиваюсь. Может если б знать точные цифры (повышенного инсулина) легче было бы соблюдать диету.

Как в старом анекдоте: - Почитал медицинский справочник, не нашел у себя только предродовой горячки)))

Хороший врач всегда смотрит симптоматику , а потом анализы ! Анализы не всегда информативны ! Например симптом уже есть но по анализам ещё все хорошо ! Приходите когда совсем кранты! Вот тогда и анализ покажет !!! Волос с вами делится своим опытом , я считаю бесценным !!!здесь можно узнать много , чего врач не скажет давайте уважать друг друга !!!
Волос длинный , спасибо тебе, только из-за тебя и читаю эту ветку , да и других многих девочек !

Юля78, как вы считаете, вообще стОит ли сдавать анализ на ИР? имея при этом такие симптомы:
выпадение волос, прыщи (в 30 лет, между прочим), жуткие перепады настроения, угнетенное настроение, вялость, усталось, гирсутизм, цикл в принципе нормальные, не как часы + - день, два, излишняя худоба, на сладкое сильно тянет, зуд в голове, после еды учащается пульс...блин, список можно продолжать.
не могу строго придержаваться диеты, сраваюсь часто, из-за этого очень расстраиваюсь. Может если б знать точные цифры (повышенного инсулина) легче было бы соблюдать диету.

Я считаю , стОит сдать анализ !только для того, чтоб это вас дисциплинировало в питании ! Хотя симптомы у вас кричат просто ! Ещё что нужно : магний (цитрат , малат) обязательно , витС ( в буферной форме) , + хороший комплекс витаминов купите , только не наши . Контролируйте своё повидаете , не позволяйте себе нервничать !только улыбаться , как блаженный :))) потом это войдёт в привычку и реагировать на все будете намного спокойнее ! Сон строго спать ложиться в идеале 22-00 .

Исключите все мучное , сахара - все что будет взвинчивать вам инсулин . Первое время будет очень трудно ! Я поэтому и воду с лимоном начала пить , чтоб не "жрать" . Я уверена , что у вас дефицит витаминов и минералов ! Вы пытаетесь компенсировать сладким , тем самым взвинчиваете инсулин , резкие скачки сахар / инсулин , дают вашу симптоматику . На роль Врача не претендую , делюсь только своим опытом ...

Да кто бы спорил... Здесь каждый высказывает свое мнение и делится опытом. Только некоторые на это неадекватно реагируют. Стоит высказать сомнения и начинаются обвинения в нытье или цинизме. В то время как сами горчицу на голову намажут, сахар исключат (если сила воли позволит, а то некоторых и на это не хватает) и чуда ждут. Все здесь дилетанты по сути и каждый ищет выход как умеет, вот только у каждого он свой и не для всех это диета или поливания башки мочой! Это все что я пыталась сказать.

Даже здоровым людям рекомендован регулярный осмотр и анализы. И зачпстую человек себя нормально чувствует, а по узи у него уже опухоль внутри размером с яблоко. Так человек лечился годами бадами, был беганом, пил лимон, и забивал на анализы. А потом выяснялось что у него рак последней стадии. Никто не против тут диет, трав и других методов. Но не надо больно умничать и ставить всем диагнозы. Тем более не являясь врачом. Люди сейчас верят всему и паникуют излишне. А кто тут кого не уважает???
И за последнии н- ***** количество страниц, я не заметила чтобы волос рассказывпла про состояние своих волос, продолжает ли диету, массаж и т.д.
Зато делает всем замечания по поводу и без. И даже на мой невинный вопрос про то кто пользуется накладками на пробор и где купить, умудрилась ответить не по теме, а типа " наф..г.вам накладка, напрягите мозги и читайте ветку, тут все давно заростили лысины диетами и массажем. " Будто накладка мешает диете и массажу.

Капелька бы вас благословила сдавать. у вас очень похоже на 100% ИР. попробуйте сначала сдать просто сахар и инсулин натощак. Я например жалею что сдавала с нагрузкой. тк у меня инсулин и так был 12. а должен быть натощак не более 5-6. Но то что у вас пульс после еды повышается это 100% инсулин.понаблюдайте после какой еды сильнее. утром его в покое замерьте.
А анализ этот очень жесткий.глюкозу пить. мне после него плохо было.

Вика, я пропустила, так вы какой минокс используете. Нашли тот что наташа советовала?

Юля привет!! ты как начала пить лимон? сразу с половины лимона?? Как у тебя кожа среагировала?жирность? и как сейчас волосы? растут толщеют?
Знаешь еще чего нашла, что косвенно на скрытый железодефицит может указывать сниженная кислотность желудка, если моча окрашивается в розовый цвет после свеклы. При этом если пить препараты железа они нефига не усвоятся,потому железу нужен белок (точнее аминокислоты). а если снижена кислотность ,то нет адекватного расщепления белка на аминокислоты. и все в трубу вылетит. Я щас еще рою в сторону железа. С желудком и желчным уже все очевидно ясно.... и в нем корень зла

Я с вами согласна )) тоже увлекаюсь психологией. Наш образ мысли влияет четко на физиологию. Но и занимаясь физиологией также можно повлиять на псикиху.
Оля,вы почитайте блог Агиделии.коментарии. там девочки пишут как они на травах выздоравливают.в основном у них цель забеременеть.но это показатель.
Да. я про тоже. Йога,пилатес,бодифлекс - все это релаксация заставляющая думать и слушать тело,анализировать. но бодифлекс пошел дальше - он стимулирует эндокринные железы за счет дыхания и втягивания живота. поэтому гормональный фон выравнивается мгновенно.,за счет еще и стимуляции и притока крови к железам.Когда занималась у меня были кисты на оба придатка,дикая боль.Я их ощущала мышцами и даже руками. совместно с диетой и противоопухолевыми грибами шиитаке и мейтаке на третий цикл все просто сдулось как шар.
Это просто инфа от меня на всяк случай. для размышления

Вот что может помочь слезть со сладкого и углевода : L-триптофан, 5-htp, SAM-e
и повысить настроение. на айхербе хорошие отзывы

Девочки, у кого проблемы с желчным, есть у вас на теле красные точки?

Ветка себя изжила, обсуждается все кроме волос((( у кого что болит. Надо переименовать в " исцели себя". Перечитала последнии 20 страниц, ничего нового. Жалко. Все с аллопецией давно свалили отсюда видимо. В контакте и то в группе интереснее.

нового нет, потому, что нового ничего не изобрели увы...врачи, трихологи так лечить алопецию и не научились (лысые знаменитости тому пример), глупо этого требовать от лысеющих форумчан

добрый день! вообщем там курс рассчитан на 7-8 месяцев в 3 этапа: очищение кожи головы, питание фоликул и фаза ростаю на каддом этапе разные формулки. там вроде как они витамины содержат и кучу всего в небольших флакончиках. удовольствие, конечно, дорогое, но мне помогло на полгода, если бы не отмена ок. там прям в больнице вещество втирают в голову, делают массаж и потом на неск минут сажают под термошапку. у меня волосы перестали выпадать уже где-то чрз месяц. и делать эти процедуры надо 3 раза в неделю. поскольку сейчас нет денет, то я покупаю по одной и делаю дома. немного становится полегче вплане суда, а так всё также сыпится.

Хорошо укрепляет волосы маска с фитолизином.

Что делать при беременности чтобы все не высыпалось ? Не помогают никакие витамины .Можно ли использовать хотя бы валик ляпко ?

к третьему триместру выпадение обычно полностью останавливается, волосы начинаю расти как бешеные...может вам просто подождать, если срок еще небольшой ?...ну ляпко в любом случае не повредит

У меня сейчас 23 неделя 2й триместр , но волос сыпятся очень много и длинные и совсем коротенькие ( уже макушка просвечивает (( просто читала что во время беременности какие либо массажи противопоказанны ..

у меня где то за 3 месяца до родов остановилось выпадение, а до этого тоже сильнее обычного сыпались...непривычно классное ощущение,когда волосы перестают выпадать, жаль ненадолго...про массажи если честно не знала...да и массаж от ляпко одно название если честно, у меня ни ощущения тепла (прилива крови) нет от него, ни эффекта на волосы вообще никакого...только кожу травмирует...всё имхо конечно

Купила я тут ампулы Ринфолтил. Отчитываюсь) Купила в зеленой пачке "усиленная формула", только такие были, потом вспомнила что вроде с кофеином лучше (народ здесь писал), хотела их в инет-аптеке заказать (теперь фиг), но решила сначала эти попробовать, пальма и там в составе есть (на последнем месте кстати). Это точно худшее что я для волос покупала, не зря цена такая низкая. Во-первых - вонь, отвратительная вонь! Наносила на чистые вымытые волосы, сразу - разогревающий эффект, типа как от андрогенной настойки самодельной, только сильнее, когда эта фигня на голове высыхает, вонь остается (всю ночь от этой вони задыхалась), а волосы становятся как грязные, не просто жирнеет у корней, они именно становятся грязными, склеиваются прям. И зуд появился через пару часов, утром уже конкретно башка чесалась и что самое ужасное, выпал большой клок волос, а я каждый волос в лицо знаю, каждый уже на счету!
Есть средство с аналогичным разогревающим эффектом, без тошнотворной вони, зуда и грязных волос - сыворотка от системы 4 (сим сенсетив). Маской ее от зуда спасаюсь, после этого ринфолтила пол ночи с маской этой спать пришлось чтоб от зуда избавиться. Еще для себя шампунь виши от перхоти для чувствительной кожи головы открыла, а то все от сухой перхоти покупала. Ничего такой, зуда после него нет, перхоти у меня и так уже нет, только волосы от него больше обычного пушатся.

И у меня 23 неделя))тоже сыпятся и просвечивает, но у меня и в первую беременность пробор не зарастал по фоткам смотрю, выпадать может и переставали но не зарастало

[quote="Vika"]
Купила я тут ампулы Ринфолтил. Отчитываюсь) Купила в зеленой пачке "усиленная формула", только такие были, потом вспомнила что вроде с кофеином лучше (народ здесь писал), хотела их в инет-аптеке заказать (теперь фиг), но решила сначала эти попробовать, пальма и там в составе есть (на последнем месте кстати). Это точно худшее что я для волос покупала, не зря цена такая низкая. Во-первых - вонь, отвратительная вонь! Наносила на чистые вымытые волосы, сразу - разогревающий эффект, типа как от андрогенной настойки самодельной, только сильнее, когда эта фигня на голове высыхает, вонь остается (всю ночь от этой вони задыхалась), а волосы становятся как грязные, не просто жирнеет у корней, они именно становятся грязными, склеиваются прям. И зуд появился через пару часов, утром уже конкретно башка чесалась и что самое ужасное, выпал большой клок волос, а я каждый волос в лицо знаю, каждый уже на счету!
Есть средство с аналогичным разогревающим эффектом, без тошнотворной вони, зуда и грязных волос - сыворотка от системы 4 (сим сенсетив). Маской ее от зуда спасаюсь, после этого ринфолтила пол ночи с маской этой спать пришлось чтоб от зуда избавиться.
))) я тоже вчера медитировпла в аптеке над ампулами и шампунем Ринфонтил. Потом пришла почитала отзывы и передумала. Особенно смутила пальма на последнем месте. А симоне де люкс крексепил не пробовали? На них более или менее отзывы, но они дорогие..
Я решила делать маски с фитолизином, давно читала о нем, но относилась скептически. К тому же тюбик стоит 500 руб. Вчера сделала первый раз, но добавила еще хны бесцветной, чтоб экономнее было, крепкий настой крапивы и хмеля и масло жожоба ( я его во всех масках использую, т.к. Оно антиандроген). И на час под пакет. Можно конечно чистым фитолизином намазюкать. Ощущение супер, я не ожидала. Волосы когда смывала мягкие, рриятный холодок на коже головы от эфирных масел. И даже покпзадось, что менбше волос выппло при мытье. Короче буду пробовать.

Карина, нет, Симоне не пробовала и не планирую. Цена как на Phito, уж лучше их куплю, там сейчас 2 вида в нашей аптеке этих ампул и витамины. В отзывы уже не верю. А вообще я как-то уже во всех подобных средствах разочаровалась, столько денег потратила уже, а толку? У меня от копеечной самодельной антиандрогенной настойки эффект лучше был чем от всех этих средств вместе взятых, только спиртяга страшно сушит волосы, даже с учетом что я ее только в корни втирала.

Про фитолизин не знала, попробую, состав хороший. Спасибо)

Девочки, у кого после 5 месяцев массажа нет роста новых волос.

Я делаю почти 4-ре. У меня нету вообще никаких улучшений. Печально очень.

Вы Ляпко делаете именно?

Здравствуйте! У кого выпадение усиливается именно летом, а зимой волосы зарастают?

Мари, да, именно Ляпко

Да фигня этот ляпко! читала же отзыв парня на отзовике (он пол года катал ляпко безрезультатно), что не помогает и все равно повелась. Ну да ладно лучше попробовать, чем не попробовать и думать "а вдруг помогло бы".
Кстати, не понимаю почему он на голове не работает. По животу катала, кожа красная уже через пять минут, хороший такой прилив крови, тепло ощущается. Когда по голове катаю такого нет.

Я стала пить и втирать хвощ. Про питьё пока рано что то говорить, а вот втирание от жирности прям на ура избавляет. Не думала, что когда нибудь смогу мыть голову через день...но похоже с хвощем это реально.

Хочу кое-что внести. Трихолог Владислав говорил, что анализы на микроэлементы не могут показать их достаток или дефицит. Единственный анализ, по которому можно найти недостаток микроэлемента, это анализ на железо. Владислав говорит, если вы девушка, и у вас регулярно идут кр. дни, то железо надо пить периодически. Это первое. Во-вторых, была уже проведена научная работа по микроэлементам. Из этой работы выявили, что именно дефицит меди - вызывает выраженное поредение волос в лобно-теменной части головы, а так же седину. За седину и выпадение так же ответственен марганец. И, разумеется, не забывать о цинке.
Владислав говорит, что волосам нужны эти 4 микроэлемента. 4!!!!!!!! Как основа для роста лучших волос. 1. Железо 2. Медь (вместе можно принимать железо и медь). 3. Цинк 4. Марганец Это главное для волос. Норбеков в своей книге писал, что многое зависит от микроэлементов. Очень большой дефицит у людей. По анализам его не определить. Одна знакомая, когда начала принимать железо, у нее ускорился рост волос.

А кто-нибудь Мексидол или Кавинтон пил? Прочитала в блоге Агиделии что эти препараты иногда трихологи назначают у кого плохое кровообращение, но я ни разу не видела чтобы кто-то писал о таком назначении, может пропустила...

P.S у меня от Ляпко тоже кожа головы даже не розовеет, если целый час фигачить немного может порозоветь, но вот у меня на макушке с левой стороны есть место нечувствительное, так после ляпко чувствительность возвращается, но стоит 2 дня не катать его по башке и снова чувствительность в этом месте пропадает. Думаю это от плохого кровообращения, у меня и волосы с левой стороны в этом самом месте сильнее поредели, а еще у меня именно в этом месте завихрень (петух), волосы так растут, от того и плешь там сильнее заметна. Кстати если по коже тела или лица повожу этим ляпкой тоже краснеет, причем сразу, а по башке час катать надо чтоб хоть порозовела. Вот почему так? Кто знает?

И Кавинтон, и Трентал, и Мексидол, и Циннаризин - все прописывают трихологи, но не читала, что у кого то волосы вдруг поперли. Я сама пила все это, врачи сказали вреда не будет, Кавинтон можно годами пить, новорожденным его прописывают. Волосы не выросли. Ничего я от этих таблеток не почувствовала. Получается, если проблема в сосудах, то можно было гривой уже обзавестись. Вика, Ринфолтил был у меня в коричневой коробке, но запах больше лимонный, в зеленой не брала. А вот от Фитолизина меня аж тошнило. И промывается плохо, долго, а запах остается.

Наташа7 спасибо! Жаль что на волосах эффекта нет. Наверно все дело в этих андрогенах все таки. Я может Кавинтон тоже попробую, вдруг хотя бы анемение на макушке пройдет, а то от массажа длительного эффекта нет почему-то.
Я фитолизин еще не купила, запах остается это не айс совсем. А бальзам Караваева (Аурон) не пробовали? Тоже у Агиделии вычитала. Еще тоник Alpecin Liquid и бустер от Nioxin (должен пробудить фолликулы и простимулировать рост), но я пока не нашла где это купить. Для фолликул я еще весной-летом в прошлом году Bosley покупала и стимулятор и питальный тоник - ничего не почувствовала, разве что выпадали меньше.

Вика, запах трав всего лишь. Вы же втираете настойку и эфирные масла. Пахнет травками и мятой, влажные волосы, когда высыхает запах быстро выветривается. Это же не чеснок и не лук))))) и вымывается нормально, надо наносить только на корни. Можно дабавить хны бесцветной. Тоже хорошо и от жирности и для укрепления. Я вообще считаю, что такие маски надо обязательно делать, хотя бы раз в неделю - укреплять корни. Если бы я посьоянно что-то не мазала бы на башку, облысела бы окончательно, учитывая то как они сыпятся. А масками когда делаю регулярно, уменьшаю заметно выпадение. Стоит забросить, волосы сильно сохнут, а корни жирнятся, в итоге как пакля, при наличии лысины, это выглядит вообще отвратительно. И мне уже плевать чем пахнет. Я готова и гав..м наиазаться уже, если бы.тосно знала, что это поможет (((( Самый мерзкий
запах кстати из.всего что я мазала, лично по мне и по мнению мужа, это запах масла Бей, хоть он и выветривается. я не пойму только, все говорят если бы дело было в сосудах, то.... Так а массаж тогда зачем.. Делаю конечно, но особой надежды нет, заказала ляпко.

Изобрели бы средство, которое при нанесении блокировало 5 а редуктазу в фалликулах, было бы отлично. Есть только кетокеназол, но у него не достаточно сильный эффект. К тому же в таких шампунях есть лаурил сульфат. Я вот думаю, может крем с кетокеназолом втирать или таблетки толочь и втирать, а мы своим шампунем потом.
А еще интересно, вот говорят сядь на лечебную диету, будем тебе счастье. Девочки даже на Палео протокол садятся, у кого тотальная. Там вообще жесть. Только мясо можно и некоторые овощи и зелень. Но видь давно известно, что в мясе и молочке полно гормон и антибиотиков, в овощах и фруктах - нитратов, зерно генно модифицировано. Мы едим всякую *****, поэтому у всех гормональный сбой. Я уверена, что в советское время не было столько лысых. Мой знакомый, заморочтлся недавно, купил прибор для измеоения уровня нитратов. И теперь перед тем как купить проверяет. Так вот рассказывает тестировал недавно яблоки турецкие и наши. В турецких уровень нитратов был приближен к норме, а в наших зашкаливал. Так как турецкие на границе проходят проверку. Ну а наши, сами знаете.