Мы больше не ковыряем на лице!

Фанни,конечно же всё само рассосётся,не беспокойся.

Я тут попыталась заняться доморощенным самоанализом,отчетливо вспомнила момент,когда я ушла в самокопания.Действительно,на тот момент я испытывала настоящий стресс,длительную тревогу и напряжение.Это было,наверное,непосильно для моей детской психики.Удивляюсь,как я тогда не попала к психиатру.Сейчас все проблемы давно позади,только я вот всё топчусь на месте.Совершенно не понимаю,что мне теперь с этим осознанием делать...

Туся,ты тоже держись.Я так переживала за тебя,когда ты сорвалась.Ты была для всех нас таким хорошим примером!

Юля, спасибо большое. Я вот в момент ковыряния думала, нужно о девчонках с форума подумать. Нужно постараться остановиться.... думала, но от зеркала так и не смогла отойти.

Сейчас так тяжело себя видеть, повсюду воспаления.... Но ничего, переживем!

Калинка, большое спасибо тебе что поддерживаешь нас, не бросаешь. Это вселяет надежду.

Юля, держись, все как нибудь образуется, найдем решение. У меня в детстве не было никаких супер трагедий и стрессов, но все это время не объективно, а лично для меня было стрессом. Я всю жизнь пытаюсь просто забыть это, выбросить из головы, стать другим человеком, а не той маленькой растерянной девочкой.

А врач мне сказала, что откосить не получится, придется не только детство рассматривать, но и всю историю семьи в целом. Нездоровая атмосфера же охватывает всю семью. Но другой не менее важный, как мне кажется, этап- это нахождение новых способов справляться с напряжением, тревогой. Это то, на чем собирается сосредоточиться врач ГГГ. Попробуй поискать такой способ сама, хотя вот у меня это так и не получилось. Главное что ты осознаешь проблему и готова ее решать, значит ты уже не зависима от этого как раньше.

Туся, ты умница, не трогай ничего! У меня тоже весь лоб в крапинку. Вот странно- я давить совсем не хочу, но после умывания если прилипну к зеркалу, то могу черт знает сколько изголяться, на автомате. Может быть сегодня удастся этого избежать. Ты тоже держись и береги себя.

Всем доброе утро!

С интересом прочитала ваши истории про психотерапевтов. Всех нас, видимо, объединяет то, что на определенном этапе жизни возникли труности (у ГГГ, например, вдруг все пошло не по ее идеальному сценарию, у Фанни образовалась неистребимая тревога, у меня то же), а как их нормально решить, мы способа не нашли. И психика нашла такой выход. Мы не можем не ковырять, потому что это спасает нас от психоза. Это разряжает какие-то внутренние каналы. Пока мы не найдем другого способа решения проблемы, нам нельзя не ковырять. А то действительно получится как в истории, которую вспомнила Калинка, найдется еще какое-нибудь замещающее извращение.

Фанни, ГГГ, я еще заметила, что у нас у всех произошел такой момент: как только мы возложили большие надежды на врача, сразу будто переложили свои проблемы на его плечи, все порасковырялись.

Я вот вчера то же не прошла мимо зеркала. Даже впервые за долгое-долгое время всплакнула после всего. Ну и конечно же в этот вечер был стимул психануть, вот я и спаслась от напряга привычным путем.

ГГГ, у меня был вечерний визит и к концу дня мой макияж уже, что называется, потек, пятна поярчали, кароче, так себе вид был. Конечно, это был далеко не худшее мое состояние, но и совсем не лучшее. Так вот мне врач то же сказала, что не видит у меня проблем. Уж она-то не имеет интереса мне врать, но я была очень удивлена. Я думала, что всем все всегда видно.

Фанни, даже самый жуткий прыщ рано или поздно проходит. Ну подумай сама, что с ним еще может со временем призойти? Не было еще в этот мире прыщика, который бы не рассосался. На то, чтобы наши, своими же рукам спровоцированные нагноения и раны прошли, нужно, думаю, не больше месяца-двух полноценного нековыряния, разве это так долго? Соберись и не переживай так!

Знаете, а я еще боюсь, что, если буду работать с психотерапевтом, то на уровне подсознания, буду пытаться сделать так, чтобы он меня не вылечил.... Даже не знаю, как этот мой страх лучше объяснить....

Мол, я вот, такая уникальная, я "страдалица", я бы и рада вылечиться, даже к специалисту обращалась, а он не справился.

В психологии есть такое понятие условная приятность болезни... Так, вот, я думаю от нее мне нужно в первую очередь избавиться.

Еще что очень плохо, что эта привычка у меня еще в детсаде сформировалась. Я с ней выросла :((

Меня, на сколько я помню, никто в детстве не насиловал, не унижал.... Я только знаю, что я очень рада, что детство закончилось, т.к. оно мне не нравилось. Абсолютно не хочу возвращаться в детство.

Самыми большими потрясениями для меня тогда, наверное, были:

в 3 года я месяц провела в санатории, и только на выходные уезжала домой. У меня была страшная истерика, когда мама меня там оставила. Даже сейчас, когда об этом вспоминаю, мне плакать хочется.

А так еще, когда мама с друзьями у меня на глазах "расслаблялись" при помощи алкоголя.... Это было, в обще, отвратительно....

Я, как уже вышеписала, вчера натворила дел. Проснулась сегодня опять с гнойными воспалениями вместо каких-то мелких прыщиков и закупорок. Опять их обработала, и теперь сижу с замазанными ранками. Снова устроила себе новые пятна на щеках, балда. Ну что поделать, уж какая есть. Стараюсь сильно по этому поводу не переживать, но настроение не на высоте.

Пойду делами заниматься. Пишите, какие у вас новости!

Туся, сопротивление - это классика психотерапии. Каждый нормальный врач с этим сталкивается и знает, как с этим бороться. Всем нам выгодны наши болезни: кто-то так от дел отлынивает, кто-то долгожданное внимание и жалость от родственников выбивает, кто-то борется с нервным перенапряжением, да так бесконечно можно продолжать. Ничего не случается просто так, и наше ковыряние то же играет какую-то важную роль. Нужно только понять какую и найти замену подобному сценарию. Не делай выводов раньше времени, начни терапию, а там тебе станет понятней, что и куда движется.

Снежинка, спасибо за поддержку) да, тоже заметила такой момент что мы отпустили контроль. Мне кажется, тут два фактора- всплеск тревоги от самого шага обратиться к врачу и начать лечение, плюс такой момент- у психотерапевта мы раскрываем душу, отпускаем эмоции и все в нашей личности начинает функционировать как оно есть; сдерживать ковыряние- значит снова оказаться в военном положении, а мы так от этого устали, хочется жить открыто и естественно, а нам чтобы не страдать потом, приходится нести контроль. Что то я путано объясняю, в общем мне это так чувствуется.

Туся, понимаю тебя насчет детства. У меня тоже эта склонность к саморазрушению сколько себя помню. Так это вросло в меня, что я даже не представляю каким человеком буду без этого! Сколько новых сил освободится наверно, очень этого хочу)

Привет, Девчонки! Как у вас дела? У меня отвратное настроение, вся в воспалениях... Ну что же, сама виновата :(

ГГГ, спасибо за ссылку. Было интересно посмотреть.

Всем привет! У меня особых изменений нет - ни в хорошую, ни в плохую сторону. От последних ковыряний остались пятна, поэтому выгляжу дурно. Но приходится с этим мириться и жить в обычном темпе, не смотря на последствия своей привычки. Особенно не нравится красный бугор, оставшийся на правой щеке, вот думаю, чем его теперь извести.

У меня все ближе подходит дата, к которой я должна выполнить большую работу, а времени у меня не хватает катастрофически. Из-за этого меня постоянно преследует какое-то беспокойство, что безусловно плохо влияет на мое поведение.

Но в целом, настроение нормальное. Почему-то есть уверенность, что с ковырянием я распрощаюсь в обозримом будущем.

Туся, не переживай, я сама нынче не красавица. Тут нужно просто уметь ждать.

Привет, девчонки) у меня все воспаления наконец прошли практически, все заживает быстро как никогда. Ничего не трогаю и не тянет. Практически не смотрю в зеркало. К тому же я заболела, кажется простуда. Лежу, отдыхаю, пью травяной чай.

Туся, оставь все как есть, кожа сама справится. Держись, мы все тебя понимаем.

Снежинка, правильно, ты уже выросла из этой привычки! Задания успеешь сделать, не так уж много времени на это нужно, и это точно не стоит твоего беспокойства. Вечно мы переживаем по пустякам.

Держусь :) Замазюкала моих красавцев специальным карандашом.... Так спокойнее.

Девочки,привет!Не расстраивайтесь, всё само заживёт,главное-уд

ержаться от соблазна "помочь"коже.

Я держусь,с каждым днём это всё легче и легче.Но уверенности в том,что я теперь хозяйка своим рукам нет.Сегодня даже сон приснился,что я расковыряла лицо.Проснулась в холодном поту и с чувством отвращения к самой себе.

Фанни, рада, что у тебя все зажило, это всегда ободряет). Выздоравливай поскорее, а пока у тебя есть повод отдохнуть и поваляться с чаем.

Надеюсь, что ты права на счет преросла. Это действительно как старые джинсы, уже поизносились и малы, но все как-то не доедешь за новой парой.

Туся, правильно сделала, что замазала. Меньше видишь, крепче спишь :).

Девушки, привет! Тут все новенькие)))никого не знаю. Я когда-то давно сидела на этом форуме. Долго. 2005-2008 где-то...Тяжелые времена для моей кожи были..

Особенно 2006-2007..

Реально понимаю, что этой привычкой я заглушала проблемы. И внутренние конфликты. Выглядело это так: Куча проблем и внутренних недовольств и конфликтов. Весь мозг занят только этим. Поковыряла - и мозг уже занят другим))))такая себе психотерапия)),..

И что больше всего меня расстраивает - что у меня следы на лице пооставались. Как вот знаете, после угревой болезни, но не таки явные., а просто неровности.

Вот так

Привет, Вика! А теперь у тебя как дела?

прочитала последнюю страницу и вот что пришло в голову:

1. топтание на месте. как сумашедшие в дурдоме ходят по кругу, так и многие тут сейчас.

2. отсутствие желание бросить.желания нету.

3. желание оставить все как есть. так спокойнее и привычнее для нашей головы.

по моему все очень просто - надо очень захотеть.

самой мне особенно конечно похвастаться нечем, скажу честно. купила скинорен, теперь им пользуюсь. сильно спину сыпет, очень мелкими прыщичками. ну заодно и на лицо наношу. лицо терпимо. если присмотреться то можно конечно найти че - нибудь (остаточные пятнышки например), но впринципе с лицом почти порядок. я переодически чето выдавлю, что выскочит но без зверства.

вот знаете, я же тут бросила, в феврале кажется, больше месяца не давила, потом сорвалась, долго давила, и было пофигу все. потом вот пару недель назад каждый день себе говорила - все пора бросать заново, теперь тебе будет легче это сделать, сегодня последний день и все... и что? не дня без хотябы одного - двух прыщей выдавленных.

у меня есть все - условия,силы,знаю как... желания нету! у меня желание все оставить как есть и не менять сильнее чем желание не ковырять. так о чем тут говорить? если я сама не хочу. и меня все устраивает?

а еще знаете девченки? я стольких сейчас девченок увидела со следами на лице. под толстым гримом, тоналкой. мне так не по себе. я только на работе насчитала 3 человек без меня, и то только на моей смене. и мне так мерзко. у меня как то в душе и жалость и брезгливость, и желание помочь, и желание даже не общаться с ними когда вижу. я когда на них смотрю - то вижу себя.

мне думается, что мы не должны тут писать - я сегодня на все плюнула и подрала....или я вся в пятнах... это звучит мне кажется как "раслабтесь девченки,айда за мной!".

давайте "любить" тут друг - друга и поддерживать.

вот еще : у меня нет даже мотивации. я вот написала примерный диалог внутри себя :

-ты хочешь перестать давить?

-да конечно - хочу!

-а зачем?

-ну это же ненормально! это болезнь! я должна!

-ну погоди - болезнь это когда сильно.а ты чуть чуть.разве тебе это мешает жить?

-нет конечно! мне что есть это, что нет!

-ну вот - тогда зачем?

-ну не знаю....

-да и потом разве от этого чтото изменится? жизнь чтоли поменяется?

-.........

теперь со спокойной душой можно чтото и выдавить....

мое подсознание просит меня ничего не менять?

о да! оно хочет сильнее чем мое сознание.

у подсознания столько доказательств:

-тяжело будет бросить

-ничего от этого не поменяется

-это мелочь,не заморачивайся

-никто ничего не видит

-на самом деле это приятно

-ну давай хотяб сегодня , а потом решишь продолжать ли...

а что у сознания?

- вроде бы все пишут и говорят что это проблема. серьезная. психоаналитики этим санимаются.может я сильно просто концентрируюсь на этом?

с такой установкой сознанию никогда не уговорить подсознание - желать бросить и чтото делать. потому что нет осознания проблемы. она вроде бы есть, но вроде бы ее и нет. то есть если о ней не думать, то ее нет. она есть если только переборщить с пятнами, или ктото скажет или фотку свою увидеть, или знакомого такого же в пятнах, или в момент озарения питиминутного глядя на себя в зеркало.

так как же уговорить себя что поступаю неправильно? как осознать что мне это не нужно?

-какова цель нашего разговора?

-я думаю чтопроговорив таким диалогом, я смогу найти решение своей проблемы.

-какая проблема? по сути. четко.

-уговорить себя что поступаю неправильно выдавливая прыщи.и осознать что мне это не нужно.

-это уже две задачи. какая из них более важная?

-думаю что не та и не та. важно - просто бросить.

-обозначте четко свою проблему?

-бросить давить.

-зачем?

-выглядеть лучше.

-зачем?

-не стеснятся себя.

-вы себя стесняетесь?

-да

-при каких обстоятельствах?

- среди людей. когда оказываюсь в обществе.

- на улице?

-нет

-в общественных местах?

-не совсем.

-где тогда?

-на работе, с друзьями, то есть как бы в ограниченном коллективе.

-стесняняетесь себя когда находитесь в коллективе знакомых вам людей?

-да

-почему?

- я маленькая такая, прыщавая,неуклюжая...

- что еще?

- ну...я стеснительная, отвожу глаза, горблюсь...

- вы хотели б это изменить?

- да

- все изменилось.что тогда?

- я буду лидером.

- где?

-на работе. в семье. в жизни.

- что так привлекает в "быть лидером"?

-лидеры не дают себя в обиду, и делают почти все правильно.

-даете себя в обиду?

- не совсем.

- ????

-ну мне кажется я очень зависима от других. от их мнения и настроения. скорее настроения. не хочу когто расстраивать.

- итак,из вышесказанного,вы хотите перестать давить,потому что вам надоело чувство что вы когото растраиваете?

- я не знаю как это сформулировать или правда это. или уже кажется под воздействием такого разговора. но в детстве думаю я боялась расстроить маму, чтоб она поменьше переживала.

- она сильно переживала?

- она плохо жила с отцом и много плакала, мне было тяжело от того что ей тяжело.

- если перестанете давить-вы будете чувствоать что когото растраиваете?

-да

-кого?

-маму

-думайте.ощутите чувство растройства. и скажите кого расстраиваете В ЭТОТ МОМЕНТ?

-маму,себя

-себя растраиваете?

-очень.

-чем?

-что так получается.что я такая.

я вспомнила, как была ребенком. до школы. дедушка с мамой чтото нашли за диваном, бумажку какую то. и чтото вроде записки папы своей любовнице. и я плакала на кровате, и просила маму не бросать папу. она меня успокаивала и говорила что не бросит. а потом спустя время, может годы, не помню,я спросила ее - почему ты не разведешься с папой? а она сказала что я ее просила не разводится.

- ты четко помнишь и знаешь причину той записки?

-нет.смазано.но думаю так и было.

-ты чувствуешь вину перед матерью?

-и да и нет.

-то есть?

-я думаю что чувствую, но сознанием понимаю что это неправильно,если женщина хочет - она разводится если нет - то нет. не думаю что я была таким сильным удерживающим фактором.

-ты отрицаешь свою вину?

-да

-что думаешь по этому поводу?

-думаю что я отрицаю, но чувствую,и поэтому боюсь ее растроить, стараюсь быть хорошей для нее,потому что чувствую свою вину.

-итак,подведем итог сказанного: ты чувствуешь свою вину перед матерью,но тебе это неприятно и ты это отрицаешь,что тоже неправильно,как компенсацию - ты боишься растроить мать и стараешься все сделать правильно (угодить ей,сделать счастливой) таким образом избавиться от чувства вины которое так неприятно.но как бы ты не старалась сделать ее счастливой за свой счет, ты никогда не сможешь изменить того что она несчастна в браке. то есть как не пытайся быть хорошей девочкой-ситуацию не изменить,чувство вины не уходит.ты расстраиваешь саму себя, еще больше чем ее, ты расстраиваешь саму себя.

ты чтото делаешь в течении дня, потом звонишь маме или приходишь к ней, и понимаешь по ее голосу или внешнему виду, что то что ты делала хорошо и правильно в течении дня не дало результатов.вроде бы ты чтото хорошее делала, угодила ей чем то, а все напрасно. она все так же несчастлива в браке. у нее глаза и вид такой. при этом чувство вины в душе за это не только не уходит, но даже усиливается.стает невыносимым. ты расстраиваешь себя.именно себя. ты так расстраиваешь себя что не остается больше ничего кроме как разодрать кожу, и тогда чувство вины приглушится. аутоагрессия. агрессия направленная на саму себя.

Мартышка, ты только открыла для себя топтание на месте? Естественно, пока ты не излечился, твоя прывычка гонит тебя по кругу, только диаметр меняется от одного дня до пары месяцев. Это очевидно, это природа навязчевого состояния.

Ты из тех, кто думает, что если очень захотеть, можно в космос полететь? Нужно иногда понимать, что не все в твоих руках. Мы психически не здоровы, болезни не лечатся по принципу "вот сейчас сильно-сильно захочу и подагра пройдет".

только что наткнулась на этот форум- неужели я ни одна такая!сколько раз зарикалась не давить,а не могу с собой справиться!чуть что не ровное и к зеркалу- расковыряю до потери пульса, а потом хожу в болячках!ужас просто!сейчас стараюсь не трогать ничего- ведь девочки это же наше ЛИЦО!!пью пивные дрожжи не ем сладкое- надеюсь что поможет!перепробовала крутых косметологов,ходила на пилинги, а результатов нет!!!главное думать,что все будет хорошо ведь мысли материальны

Мартышка,если честно,я не очень поняла ход твоих мыслей.Тебя гложет чувство вины перед мамай?Ну поговори ты с ней об этом.Моя мама тоже внушала мне в детстве,что она не вышла замуж из-за меня.Но,став взрослой,я поняла какой это бред.Чем я могла ей помешать?Очень часто родители перекладывают чувство ответственности на детей.Мне кажется,это очень жестоко и инфантильно с их стороны.Пойми,если твоя мама была несчастлива в браке,ты здесь совершенно ни при чём.

Снежинка, ага, мне тоже очень нравилось себя жалеть и корчить больную. Как, вы не понимаете, что я больна? Я не могу держать себя в руках. Ах, если бы это было так просто - не выдавливать прыщи..Что вы от меня хотите? Я морально неустойчива! Я никуда не пойду, видишь, что я с собой сделала? Да-да, почитайте литературу, там все написано, я не вру! Пилюль мне срочно и психиатра.

А потом как-то надоело себя жалеть, прикидываться несчастной и нездоровой. И, не поверишь, подотпустило.

снежинка, я навязчивость поняла еще до поиска этого сайта.навязчивость,эскориации,аутоагрессия,я все это уже прочитала до этого форума.а потом с ужасом обнаружила что тоже самое произошло на стр.130, и на стр.240,и на стр.360...(к примеру говорю номера). то есть что мы тут не написали это уже было сказано сотни страниц назад другими людьми. сам форум - тоже ход по кругу :)))) я печаталась с 456 стр. кажется :))))))

юлечка, ты абсолютно права. я не причина личных неудач мамы или папы,меня хватает на то чтоб это понять.

но схема взаимоотношений в семье и отношений с другими людьми закладывается задолго до того как ты способен осознать чтото с позиции взрослого.

сорри кстате,не предупредила. я первые смс писала для всех, а диалог свои с собой же :)))) писала больше для себя самой.

чтоб потом перечитать.

я уже тут печаталь раньше (для тех кто меня не видел) и писала тут многое лично для себя.мне тогда это помогло очень.

перечитала саму себя (диалог) - помоему бред какой то написала ! :)))))))))))) а вы как думаете?

скажите свое мнение.

Мартышка, ты же для себя писала )))

Новая жизнь, вот очень интересно, ты-то сейчас ковыряешь?

вот еще : у меня нет даже мотивации. я вот написала примерный диалог внутри себя :

-ты хочешь перестать давить?

-да конечно - хочу!

-а зачем?

-ну это же ненормально! это болезнь! я должна!

-ну погоди - болезнь это когда сильно.а ты чуть чуть.разве тебе это мешает жить?

-нет конечно! мне что есть это, что нет!

-ну вот - тогда зачем?

-ну не знаю....

-да и потом разве от этого чтото изменится? жизнь чтоли поменяется?

-.........

теперь со спокойной душой можно чтото и выдавить....

Мартышка, болезнь и норма понятия относительные! особенно в психиатрии, если тебе твое состояние не мешает адаптации в жизни и обществе, то это норма, а если мешает, то это болезнь. тебе мешает. и мне тоже.

поэтому ты не совсем правду отвечаешь на свои вопросы, тебе явно не все-равно, а поделать, Новая жизнь, ни мартышка, ни я, ни ты, ни другие, ничего не могут.

или могут на время! так что нужна помощь! правильно Снежинка сказала мы же не лечим любую болезнь усилием воли... другой вопрос, поможет нам эта терапия или нет, или даст временное улучшение, или длительное, например до 20-30 лет к примеру.

НЖ, долгое время я говорила себе, что я здорова, что надо только подключить волю, что все только в моих руках. Я держалась, срывалась, это давалось мне кучей нервов. Я чувствовала все это время себя намного измотанней, срывы были намного ярче. Спустя кучу лет я пришла к тому, что это все-таки не просто прихоть, а что-то с чем я самостоятельно справитсься не смогу. И я никогда не говорила "я больная, не трогайте меня". Я наоборот отсаивала позицию, что надо жить дальше и всеми силами ломать модель расковырялась-закрылась ото всего.

Если у меня уже 1000 раз не получилось завязать самой, почему я должна тратить еще время на бесплотные попытки вместо того, чтобы признать сиду болезни и пойти к врачу?

Если кто-то может вылечиться самостоятельно - я только рада. Но я таких примеров не помню. Ты будешь первой, если ты завязала простым усилием воли.

И я никогда не говорила "я больная, не трогайте меня". Я наоборот отсаивала позицию, что надо жить дальше и всеми силами ломать модель расковырялась-закрылась ото всего.

Вот полностью согласна со Снежинкой!

Девочки, сегодня у меня прошел первый день психологической конференции, я просто в восторге! Попробовали упрощенно в группах два метода терапии- экзистенциальную и семейные расстановки. Все впечатлило, из всего извлекла некий опыт. Рассказывать долго, да и как передать эти ощущения. Меня так накрыло в один момент, что я даже плакала. Там многие плакали. Не ожидала, что получится такая работа. И люди вокруг доброжелательны, открыты, искренни- все знают зачем пришли. Завтра пойду на второй день, будет гештальт и группанализ!

Фанни, супер! Очень рада за тебя. Расскажи все же потом, хоть вкратце, какие-то специфичные моменты каждого метода). Очень интересно, как все это проходит.

А ты в группе планируешь заниматься? Или индивидуально, а пока просто к методам присматриваешь?

Кстати, а тебе приходилось в ходе терапии говорить о ковырянии? Или вы более общие вопросы обсуждаете? Я вот просто не представляю, чтобы я об этом посторонним людям рассказывала.

Снежинка, а как же без этого? это же главное. я с этого начала. но не уверена, что меня до конца поняли, как это происходит и почему я не совсем смогла объяснить!

ГГГ, я имеля ввиду признание перед всей группой, а не перед врачем в индивидуальном порядке). Врачу-то я, естественно, все рассказываю.