Пластика влагалища – кольпорафия

Мне помогает кегель от ректоцеле, стенки более упругие и остатка меньше. Буду продолжать.
Без наполнения прямой кишки у меня просто микрокарман, все говорят первая степень.

У меня без наполнения тоже микрокарман, но это и есть провисание.
Ну раз помогает, значит делайте)

Блин , переживаю что же мне будут делать, почему врач написал субф кольп и леваторопластика.. хотелось бы чтобы по методу Глухова конечно сделал .
Подскажите плиз , если мне иногда нужно надавить именно на промежность и при осмотре врач показал , что засунув палец в анус что выпирает во влагалище карман, это обычный стандартный случай или это хуже когда помогают себе давя в туалете на влагалище ?
И как понять после операции , точно ли ушили леваторы

Я делала заднюю колтпорафию и перинео. Через 3 недели когда ставила свечку, потрогала пальцем. Гладко. Нитки саморассасывающиеся у меня. И внутри и снаружи. Делала под местным обезболиванием. Прошло 4 недели.

Можно мастурбировать через неделю. И оральный секс можно аккуратно.

Нет, как то вот совсем к нему не хочется.

К Бакирхвнову не хочется? А Гвоздевым, получается, недовольны остались?

У меня было огромное ректоцелле. Прям вываливалось из половых губ. И все Гвоздев ушил, сшил, лишнюю ткань растянутую вырезал и ушил.

Нет, наоборот, оч довольна! Учитывая что моя проблема была оч большое ректоцелле и оно ушло (по крайне мере пока), это самое важное! Просто из за того что оно у меня вывалилось за пределы половых губ, там все разошлись сильно, а мне бы хотелось все узенько. Гвоздев очень грамотный но он сам говорит что боится где то сильно ушить. Тут для входа нужен какой то пластик.

50 больница с Москве. Название уже не вспомню, ну была кольпорафия ушивание леваторов, уменьшение объёма влагалища и ушивание входа

Что вы хотели узнать? Только сейчас зашла, актуально ещё?

Интересовалась у врача. Сказали что в основном не спрашивают 1 или 2 пальца. По возможности и по максимуму убирают всю дряблую ткань и ушивают. А результаты размеров разные. Потому что физиология органа у каждой индивидуальная.

Я вам хотела написать про хирурга по входу , вы интересовались, а мы ещё ранее общались, у меня просто не сохранились переписки

Добрый вечер,у меня тоже все гладко по задней стенке. Полтора месяца мне уже

Если давите на промежность, то это низкое ректоцеле.
Если давите во влагалище, то это среднее ректоцеле. Ни то, ни другое не хуже и не лучше. Просто разное расположение дефектов в ректовагинальной фасции и в сухожильном центре промежности.
Читала диссертацию, да, леваторопластику совмещают с субфасциальной кольпорафией. Но субфасциальная кольпорафия бывает разной. Вам скорее всего будут восстанавливать фасцию не до шейки матки, как мне. А только, начиная с зоны дефекта в р/в фасции, тогда эти методы совмещают.
Но как Глухов - не знаю, он же гофрирует ректоцеле, а тут получается ушьют специальными швами фасцию, удвоят ее, ушьют леваторы.
Как понять, что ушили леваторы? Тут только у врача спрашивать. Они под леваторопластикой и кольпорафией могут разное подразумевать.
Спросите, будет ли врач делать пликацию пубококцигиальных мышц, вроде так они называются. Ещё спросите, ушьет ли он сухожильный центр промежности.

Мой врач ушивал мне строго на два пальца. Много случаев, когда ушивали чересчур влагалище и половая жизнь становилась невозможной. Врачам приходится снова оперировать и вроде как разрезать сшитые леваторы, как я понимаю.

И да, узкое влагалище не означает, что пролапс не повторится. Проблема пролапса не в ширине влагалища, а в повреждении фасций и мышц тазового дна. Ещё в микромышечных повреждениях стенки прямой кишки.

Если врач не оперирует, как Глухов, то лучше искать другого врача, если вы хотите , чтобы он оперировал промежностным способом и "гофрировал" ректоцеле.
Я на своей заднице ощутила разницу и все из-за того, что досконально сама не разобралась. Сейчас разобралась.
Узнайте все заранее. Но, если у вас маленькое ректоцеле, то переживать не стоит. Прооперируют любым способом и все будет хорошо.

Это все спрашивала , на консультации, сказал будет ) спасибо еще раз !

Он единственный кому доверилась, обычный заведующий гинек отделением ! До этого была на консультации у супер пупер гинеколога , чушь какую то нёс про трехгибридную реконструкцию. Хотя она мне не нужна , это ведь по шкарупе когда и матку поднимают .

Здравствуйте, а где Глухов принимает?

Он в Екатеринбурге. Операция на ректоцеле стоит 250 т.р.

Здравствуйте, отпишитесь кТо делал операцию с диагнозом ректоцеле? Как ваши дела? 🙏

Добрый вечер! Я делала. Если не допускать запоров,то все хорошо. Ни чего не выпячивает сейчас. Все как до родов

Ректоцеле 2 степени было.

Все зависит от того, какие у вас жалобы. Если помимо ректоцеле есть синдром обструктивной дефекации (вынуждены пить слабительное, вымывать остатки клизмой или вообще делать клизмы) или диссинергия мышц тазового дна (анизм, анальный сфинктер не открывается, а наоборот закрывается при дефекации и проч.), если плохая резервуарная функция прямой кишки и нервная проводимость, если есть гипотония толстой кишки, то операцию на ректоцеле лучше не делать. Может стать намного хуже, плюс велика вероятность рецидива. Перед этой операцией надо проверить конкретно прямую кишку и толстую, если есть жалобы на запоры.

Если же запоров нет, и вы только "вправляете" кишку при дефекации, и у вас больше жалобы со стороны гинекологии (висит что-то, ощущение инородного тела во влагалище, широкое влагалище), то операция поможет.

Все операции на ректоцеле так или иначе меняют анатомическое положение прямой кишки, они не возвращают ее в то положение, которое дано ей природой изначально, угол меняется. Либо операции лишают ее подвижности. Иногда лучше жить с ректоцеле.

Решение об операции очень индивидуальное, так как симптомы у всех разные. Размер ректоцеле не зависит от тяжести симптомов. Хороший анатомический результат после операции не равен хорошему функциональному результату.

Я делала операции. Сказать, что все восстановилось и стало как раньше - не могу. И да, слабительное пить надо после во избежание рецидивов. Есть случаи, когда стало хуже со стороны прямой кишки. Если же у вас жалобы исключительно на ширину влагалища, то операцию можно попробовать сделать.

Если у вас жалобы со стороны прямой кишки и вас очень хочется операцию (после нее дефекация восстанавливается не сразу у некоторых), то лучше оперироваться у проктологов.
Если жалобы на влагалище - то у гинекологов и урогинекологов. Определитесь, какие симптомы вас больше угнетают.

И да, эти операции по большей степени "авторские": под леваторопластикой и кольпорафией каждый врач может подразумевать что-то своё.
Способов ликвидации ректоцеле много.
Я могу порекомендовать делать эту операцию у проктологов: оперировали промежностным способом, гофрировали саму прямую кишку (таким образом уменьшали ее объем и убирали этот мешок), сшивали мышцы, поднимающие задний проход и сухожильный центр промежности, ну и уменьшали влагалище. Операция не слишком болючая, восстановление было быстрое, правда. Поэтому ищите проктологов. В Москве - Егупов, Багдасарян, Давидович. В Екатеринбурге - Глухов, но у него дорого. И да, нужен опытный врач, а то придется переделывать.
Но если у вас запоры, то вам лучше сначала проверить толстую и прямую кишку. Может операцию делать и не надо. Прямую и толстую кишки проверяют в ГНЦК им. Рыжих, если у вас жалобы на запоры, если жалоб нет, то к любому гинекологу можно сходить на операцию.

Гинекологи и урогинекологи оперируют немного по другому по большей части, прямую кишку они не трогают.

Влагалище уменьшают и проктологи, и гинекологи. Но очень хорошо подумайте перед операцией , если думаете, что операция избавит вас от запоров. Так как это совсем так.

Здравствуйте. Извините за вопрос. У Вас был ПА? Как прошло? У меня почему то кровь пошла. Теперь переживаю. Может шов порвался? Но прошло 40 дней. Как врач сказала.

По задней спайке могло чуть надорваться, если вход завысили. Ничего страшного нет. Швы внутри, влагалище уже срослось.

Спасибо большое. Ато испугалась. Думала всё внутри порвалось 🤦‍♀️😞

Что значит плохая резервная функция прямой кишки?
Как восстанавливаетесь?

*резервуарная

Добрый день! У нас еще не было ПА. Даже боюсь этого. Месячные вот закончились. Надо пробовать. У вас внутренние ниточки падали или нет? У меня какие то кровянистые выделения были перед менками,а потом как кровотечение пошла кровь,очень испугалась.

Кишка реагирует (если вообще реагирует) на больший объем кала, чем кишка здорового человека.
Восстанавливают хорошо в принципе, уже все зажило. Со стулом по разному, но я и не ожидала, что все будет идеально.

Я вот не знаю, к кому лучше пойти со своими проблемами. Мне нужно заднюю стенку делать и промежность, плюс ректоцеле с неполной дефекацией. Кишка беспокоит больше. Хотела пойти к Багдасаряну, но смущает, что он в частной клинике и отпускают сразу домой. Еще нравится Гвоздев, но он кишку не трогает и ничего не гарантирует сразу. Как у вас после него? Вот я думаю, стоит ли ее подшивать прямую, если потом может еще хуже стать, может, лучше и не трогать и делать у Гвоздева….

А что вы думаете по поводу Чупрынина? Он же, вроде, и гинеколог, и проктолог?

Я оп делала накануне месячных. И получается в период реабилитации 2 раза месячные были. Вторые обильно пришли со сгустками. Но как обычно 3 дня. Вчера был па. Не очень больно. Терпимо. Но пошла алая кровь. Одну ежедневку хорошо испачкала. Теперь ощущаю дискомфорт. Врач сказали неделю выждать. Ставить свечи ЛилайзРоза. И через неделю можно. Нитки саморассасывающиеся. Не ощущала и не видела их. У меня там гладко.

Это же месячные у Вас. После операции так бывает

А вы спринцуетесь чем и свечи вам назначили какие нибудь?

Спасибо девочки,что отвечаете,находите время. Столько не понятного творится после оп. То ниточки изнутри выходят,то слишком обильные менки, то со стулом все хорошо,то запор.

У меня изначально было все очень плохо, поэтому мне главное, чтобы хотя бы клизма выходила. Ректоцеле было огромным при наполнении.
Но (!!!) после операции у Багдасарян карман пропал (он его реально ушил), и дефекация на слабительных (Дюфалак, форлакс) наладилась полностью как у здорового человека. Не сразу правда, через год. Другое дело, что я сама не хотела пить слабительное и делала клизмочки , мне так удобно. Потом даже самостоятельная дефекация была без слабительных. Просто надо 1.5 -2 литра воды пить, а я не хотела.

Да, Гвоздев только сшил мышцы над кишкой, кишку не трогал.
Но мне больше понравилась у Багдасарян. Он меня из 81-ой больницы тоже сразу отпустил, через 4 часа, он шьёт неглубоко, на 5 см (зависит ещё от расположения вашего ректоцеле), операция промежностным способом э, безболезненная. Но, сейчас, вспоминая все свои мытарства и консультации, я понимаю, что Багдасарян все таки грамотный врач по теме ректоцеле и анатомии тазового дна.
Мне надо было изначально идти к нему, раз я у него оперировалась первый раз, но меня тоже смутило то, что он теперь в частной клинике. Это его клиника, кстати.
Гвоздев тоже неплохой, но он больше уролог. И карман не ушивал мне.

И да, не важно, кто будет вас оперировать, налаживание дефекации никто обещать не будет. Может стать хуже, это тоже надо учитывать. Хуже после любого метода операции и любого врача.
Дефекация может наладиться не сразу.
Если у вас большой карман (сделайте дефекографию, пусть они посмотрят размер ректоцеле),то его лучше гофрировать. Это делает Багдасарян, может быть ещё кто-нибудь из проктологов. При гофрировании как бы уменьшается ёмкость прямой кишки, а это влияет на дефекацию. Кишка срабатывает на меньший объем стула.

Но вы посмотрите, насколько ректоцеле на вас влияет, есть какие-то опросники, чтобы более четко понять. Я просто мучилась именно с дефекацией, а не с шириной влагалища, это конкретно для меня было второстепенно.

Надо смотреть, какая у него первичная специализация, это важно и влияет на весь подход к реконструктивным операциям на малом тазе.
Я к нему не ходила. У него прием 15 минут. Изначально, как я понимаю, он гинеколог, а это влияет на его подход к прямой кишке. Я знаю, что у него женщины оперировались, кому-то нравилось. Но я не знаю, какие у него результаты и способы оперирования ректоцеле, ведь существует более 30 способов оперирования ректоцеле. Также жалобы пациенток субъективны, кто-то мучается из-за влагалища, кто-то из-за опущения матки, кто-то с дефекацией. Все пишут, что у них запоры,к примеру, но запор запору рознь. Одно дело какать раз в три дня и нормально себя чувствовать при этом, а другое дело, когда конкретно из прямой ничего не выходит вообще, а стул ежедневно. Это разные виды запоров.

Исходя из отзывов о нем, у меня создалось впечатление, что он не уделяет большого внимания проблемам прямой кишки. То есть он делал ректосакропексию (это при инвагинации прямой кишки) человеку с запором и долихосигмой, к примеру. Но ведь это неправильно. То есть он больше гинеколог, а лишь потом проктолог. Я тоже второй раз прооперировалась у уролога, который потом отучился на проктолога и гинеколога. Могу сказать, что если проблема больше с прямой кишкой,то надо идти к тому, у кого изначально после хирургии специализация по проктологии и он всю жизнь первично проктолог, а лишь потом уролог или ещё кто.
Если с прямой нет больших проблем, то можно к кому угодно. И обратите внимание на качество стула, он должен быть мягким, либо до операции его надо наладить обязательно.

Можете ещё сходить к Егупову. Он проктолог, принимает в 24 горбольнице по ОМС. При большом ректоцеле лучше кишку гофрировать, чтобы укрепить ее стенку, которая проваливается в сторону влагалища.
Со временем дефекация наладится, на кишку накладывают рассасывающиеся нити. Просто надо убрать выпадающую часть прямой кишки. И уже над ней сшить мышцы, фасцию, влагалище.

Большое спасибо, что отвечаете, да еще и так подробно! Надеюсь, что у вас все сложится наилучшим образом из возможных))

У меня с консистенцией стула проблем нет, с помощью псилиума я этот момент контролирую, позывы есть, выходит само, но в какой-то момент как будто застревает, стопорится весь процесс. Такое ощущение, что не хватает давления в кишке, чтобы все до конца вытолкнуть. Поэтому не знаю даже, насколько мне может помочь операция. Но делать в любом случае буду. Сейчас планирую сходить на дефекографию и потом с ней идти к проктологу, чтобы дальше от чего-то отталкиваться.

Вот у меня раньше так было. Стул раз в три дня и чувствовала себя при этом прекрасно. А сейчас каждый день, но никакого удовлетворения после него((

Сразу после операции пришли месячные и сказали спринцевать метрогилом первые 2 дня и наружный шов тоже промывать. Подмываться марганцовкой слабый раствор или фурациллином

Спасибо за пожелания)

Да, при ректоцеле не хватает давления в прямой кишке, чтобы вытолкнуть стул, так как кишка лишена опоры и как бы теряет тонус, плюс само ректоцеле создаёт обструкцию (опять же, так бывает не у всех, есть женщины, у которых стенка кишки прям выпадает из влагалища, но проблем с дефекацией нет вообще, таким операция не показана, если у них ни на что нет жалоб).
Вам действительно надо сделать дефекографию для того, чтобы понять, каких размеров ректоцеле и нет ли инвагинации (опущения слизистой прямой кишки). Могу только посоветовать тщательно обследовать толстую и прямую кишки и не ставить никаких сеток на прямую кишку, она этого очень не любит. Если ректоцеле сочетается с инвагинацией, то можно сделать только Лонго (подрезать слизистую) и тогда функция прямой может наладиться и станет полегче с ректоцеле.
По поводу операции лучше проконсультироваться в ГНЦК , пройдя обследования. Ещё прямую кишку можно обследовать в МКНЦ им. Логинова, там дешевле. Если найдете консервативные способы лечения, то можно использовать их, в ГНЦК мне давали распечатку, но это и в Интернете есть (глицериновые свечи, микроклизмы и проч). Просто, если ректоцеле большое, то рецидив вероятен и после рецидива дефекация становится неудобней, чем когда было первичное ректоцеле, а вторая операция будет затруднительной. Так как анатомические расположение и взаимоотношения органов уже другие. Пока давите на ректоцеле, чтобы было легче ходить в туалет, можно ещё делать клизмочки, если остатки мешают или ставить глицериновую свечку, чтобы было легче.

Я делала несколько лет назад. Сейчас все хорошо. У меня было комбо - и по большому не схолишь нормально, и недержание мочи. Сделала полную кольпорафию у Бакирханова, очень довольна, все наладилось. Но вам правильно пишут, что запоры - это ваша ответственность. Диета должна быть всегда теперь, и лучше послабляющие продукты, а не лекарства.

Спасибо) И сколько стоит такая операция, если не секрет? Я писала Пучкову он мне ответил 540 тысяч вместе с анализами.Для меня это конечно очень дорого.