Риск Синдрома Дауна по скринингу крови 1:33
Девочки, всем привет! Очень прошу откликнутся на мою историю, послушать ваши, конечно желательно положительные. Итак, мне 23 года, обследована от и до, здорова, муж так же. Беременность долгожданная, очень желанная, готовились. Стою на учете в частном мед центре. Первый скрининг прошла у лучшего генетика города ( прям у лучшего) По скринингу - все ок, все размеры плода в норме, ( смотрели даже два генетика, ничего не нашли) но то такое, как я поняла. Все бы хорошо, если бы не результаты крови ( СРАЗУ ПИШУ, НИПТ УЖЕ СДАН, ожидаю его, как придет , напишу чем все закончится) резульаты скрининга по крови : Мом свободный хгч -5,729 при норме 2.0 МОМ. МОМ PAP 0,759 . Риски расчитаны все низкие - кроме тримосомии 21, риск - 1,33. Конечно, как выжить еще две недели , я не знаю, пока не придет нипт. У другого узиста - делал расчет узи + скрининг ( рассчет трисомии 21 - вообще 1:1225 . Не знаю как так выходит. Были препараты еще прогестерона - утрожестан ( была гематома ) . Девочки дорогие, расскажите ваши истории и риски, и чем закончилось? Всем очень благодарна за ответ !
Мудрость форума: Беременна ли я?
- Присутствие мужа при родах2 477 ответов
- Покажет ли тест до задержки?29 990 ответов
- Кесарево сечение без медицинских показаний369 ответов
- Задержка, отрицательный тест, месячные, а в итоге... беременность8 396 ответов
- Замершая беременность: вместе к позитиву46 273 ответа
- Токсикоз достал!4 781 ответ
- На тесте на беременность вторая полоска светлая3 355 ответов
- Поздняя беременность243 ответа
- Беременность после ЭКО81 063 ответа
- Себя люблю больше, чем свою беременность - эгоистка?330 ответов
93 ответа
Последний —
Перейти
Гость
У всех по разному закончилось.
Ждите две недели результатов анализов.
Ничем вам чужие истории не помогут
Ждите две недели результатов анализов.
Ничем вам чужие истории не помогут
Секси Котёнок
Модно кровь сдать платно. Не знаю как называется точно. Но врачи должны рассказать. Это платно, вроде дорого, но точно.
Гость
Автор, я понимаю ваш мандраж - но что вам дадут чьи-то истории про чьи-то риски? Ну придет кто-то и скажет мол был высокий риск, но все ок. А кто-то другой придет и скажет риск был не такой высокий но в итоге все плохо. Вы-то тут причем, ваш случай - это ваш случай.
Ждите нипт да и все. Ну прокол можно сделать в крайнем случае.
А так вообще только кровь или только узи это не показатель, о реальной вероятности можно говорить исходя из результатов и того и другого. Если на узи нет ни странной воротниковой зоны и с носовой костью все ок - это уже хороший знак.
Ждите нипт да и все. Ну прокол можно сделать в крайнем случае.
А так вообще только кровь или только узи это не показатель, о реальной вероятности можно говорить исходя из результатов и того и другого. Если на узи нет ни странной воротниковой зоны и с носовой костью все ок - это уже хороший знак.
Гость
Ну какие-то минимальные риски в анализах у всех наверное, никто не застрахован, поэтому 0 быть не может
Гость
Автор, а там же вроде на 14 недели по узи смотрят носик на Дауна, что узи показало?
Автор, я понимаю ваш мандраж - но что вам дадут чьи-то истории про чьи-то риски? Ну придет кто-то и скажет мол был высокий риск, но все ок. А кто-то другой придет и скажет риск был не такой высокий но в итоге все плохо. Вы-то тут причем, ваш случай - это ваш случай.
Ждите нипт да и все. Ну прокол можно сделать в крайнем случае.
А так вообще только кровь или только узи это не показатель, о реальной вероятности можно говорить исходя из результатов и того и другого. Если на узи нет ни странной воротниковой зоны и с носовой костью все ок - это уже хороший знак.
Ждите нипт да и все. Ну прокол можно сделать в крайнем случае.
А так вообще только кровь или только узи это не показатель, о реальной вероятности можно говорить исходя из результатов и того и другого. Если на узи нет ни странной воротниковой зоны и с носовой костью все ок - это уже хороший знак.
Спасибо вам! Да, понимаю, но когда читаешь что ты не один такой, уже легче) Как назло, нипт расширенный, очееень долго. Я его сдала ещё в четверг, ( не знаю результаты биохимии) для себя решила что буду в любом случае проверять
Секси Котёнок
Хорошо, что сдали. Не как прокол например. Который почему-то всем активно предлагают. А народ соглашается, потому что не разбираются в тонкостях этих!
Лет 10 назад на скрининге у моего сына не увидели носовую кость. Вообще. Причём два узиста, хороших. Пошла к третьему, тот вроде увидел но маленькую, не соответствует типо сроку. По крови тоже генетики придираться стали, типа возраст нормальный, а показатель такой не должен быть в 27 лет.... Ну много я это понимаю... Слезы истерика у меня. Записали на прокол, и ни одна 😡😡*** падла не сказала про этот тест. А я бы отдала эти деньги, были!!! В итоге прокол сделала, всё отлично. Сделала потому что у родни мужа есть больные, девочка и дядька какой-то дальний. Но всё равно страшно! Не хотелось дауна воспитывать. И кстати потом, уже после родов в роддоме сказали,, нафига тебе вообще его сделали?,, а там было 1: 300 примерно. Тобишь совсем нормально. А они мне доказывали этот плохой результат...
Лет 10 назад на скрининге у моего сына не увидели носовую кость. Вообще. Причём два узиста, хороших. Пошла к третьему, тот вроде увидел но маленькую, не соответствует типо сроку. По крови тоже генетики придираться стали, типа возраст нормальный, а показатель такой не должен быть в 27 лет.... Ну много я это понимаю... Слезы истерика у меня. Записали на прокол, и ни одна 😡😡*** падла не сказала про этот тест. А я бы отдала эти деньги, были!!! В итоге прокол сделала, всё отлично. Сделала потому что у родни мужа есть больные, девочка и дядька какой-то дальний. Но всё равно страшно! Не хотелось дауна воспитывать. И кстати потом, уже после родов в роддоме сказали,, нафига тебе вообще его сделали?,, а там было 1: 300 примерно. Тобишь совсем нормально. А они мне доказывали этот плохой результат...
Хорошо, что сдали. Не как прокол например. Который почему-то всем активно предлагают. А народ соглашается, потому что не разбираются в тонкостях этих!
Лет 10 назад на скрининге у моего сына не увидели носовую кость. Вообще. Причём два узиста, хороших. Пошла к третьему, тот вроде увидел но маленькую, не соответствует типо сроку. По крови тоже генетики придираться стали, типа возраст нормальный, а показатель такой не должен быть в 27 лет.... Ну много я это понимаю... Слезы истерика у меня. Записали на прокол, и ни одна 😡😡*** падла не сказала про этот тест. А я бы отдала эти деньги, были!!! В итоге прокол сделала, всё отлично. Сделала потому что у родни мужа есть больные, девочка и дядька какой-то дальний. Но всё равно страшно! Не хотелось дауна воспитывать. И кстати потом, уже после родов в роддоме сказали,, нафига тебе вообще его сделали?,, а там было 1: 300 примерно. Тобишь совсем нормально. А они мне доказывали этот плохой результат...
Лет 10 назад на скрининге у моего сына не увидели носовую кость. Вообще. Причём два узиста, хороших. Пошла к третьему, тот вроде увидел но маленькую, не соответствует типо сроку. По крови тоже генетики придираться стали, типа возраст нормальный, а показатель такой не должен быть в 27 лет.... Ну много я это понимаю... Слезы истерика у меня. Записали на прокол, и ни одна 😡😡*** падла не сказала про этот тест. А я бы отдала эти деньги, были!!! В итоге прокол сделала, всё отлично. Сделала потому что у родни мужа есть больные, девочка и дядька какой-то дальний. Но всё равно страшно! Не хотелось дауна воспитывать. И кстати потом, уже после родов в роддоме сказали,, нафига тебе вообще его сделали?,, а там было 1: 300 примерно. Тобишь совсем нормально. А они мне доказывали этот плохой результат...
Я вообще если честно, очень жалею, что послушала гинеколога - которая сказала «сдашь нипт после скрининга» а его можно сдавать с 10 недели так то… лучше бы сдала , в 10,3- например . Уже был на руках , и мне этот маркер их был бы до фени. Одна нервотрепка ей богу беременным. И реально же скрининги и это все не есть 100%, мне прокол опасно делать, резус отрицательный , а муж + , конечно если Нипт плохой будет, то прокол пусть делают; уже все равно будет , но ещё ж у нас не делают прерывание по нипту, придется ещё и прокол вдруг что
Эллочка
Хмм, такие комменты хорошие. Обфчно за такие темы тролли обсирают.
Так не девочки. А часто, админы или боты/тролли набегают.
Доустим чайлдфри, или разведенок с детьми гнобят.
Доустим чайлдфри, или разведенок с детьми гнобят.
Считаю что вообще гнобить кого то не позволительно, только на форуме анонимно и могут) у каждого свой выбор, кому то дети для счастья не нужны, а кому то нужны, и не важно развелась женщина или нет)) обычно гнобят те обиженные, у которых не сложилось
Гость
Автор, набелить терпения и дождаться результата НИПТ! Больше в Вашем случае советовать нечего. Не стоит слишком сильно паниковать и бежать на лишние анализы. У моей знакомой при всей хороших скринингах родился ребенок с синдромом Дауна, так тоже бывает. Так что успокойтесь и положитесь на Бога. В церковь сходите.
Гость
Нипт тест сделать - это безопасно и точно, если уж и он покажет синдром- тогда инвазивный метод
Автор, набелить терпения и дождаться результата НИПТ! Больше в Вашем случае советовать нечего. Не стоит слишком сильно паниковать и бежать на лишние анализы. У моей знакомой при всей хороших скринингах родился ребенок с синдромом Дауна, так тоже бывает. Так что успокойтесь и положитесь на Бога. В церковь сходите.
Спасибо вам большое 🙏🏻
Эксперты Woman.ru
-
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог188 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Секси Котёнок
Я вообще если честно, очень жалею, что послушала гинеколога - которая сказала «сдашь нипт после скрининга» а его можно сдавать с 10 недели так то… лучше бы сдала , в 10,3- например . Уже был на руках , и мне этот маркер их был бы до фени. Одна нервотрепка ей богу беременным. И реально же скрининги и это все не есть 100%, мне прокол опасно делать, резус отрицательный , а муж + , конечно если Нипт плохой будет, то прокол пусть делают; уже все равно будет , но ещё ж у нас не делают прерывание по нипту, придется ещё и прокол вдруг что
Понимаю ваше волнение.. Если вдруг на второго решусь, обязательно сделаю этот нипт. Нервотрёпка не то слово..
Решила сдать для себя на всякий случай тк возраст 37 лет, муж еще старше. А Вы пол хотите узнать? Меня спросили писать ли под ребенка, по желанию можно скрыть. Вы из какого города?
Я с Украины ( п. С если что я за мир, ничего не имею против рф, все остальное игры политиков:) ) я уже знаю что девочка по узи) конечно же я хотела пол узнать, нипт с полом придет, но честно говоря когда пришла биохимия плохая, а я уже знала что это девочка , я рыдала сидела в машине, так как хотела девочку, а результат ее здоровья вообще ещё не ясен(
Гость
Я с Украины ( п. С если что я за мир, ничего не имею против рф, все остальное игры политиков:) ) я уже знаю что девочка по узи) конечно же я хотела пол узнать, нипт с полом придет, но честно говоря когда пришла биохимия плохая, а я уже знала что это девочка , я рыдала сидела в машине, так как хотела девочку, а результат ее здоровья вообще ещё не ясен(
Вам надо успокоиться и настроиться положительно ведь мысль материальна, не программируйте будущее на негатив. Все будет хорошо. Попробуйте отвлечься и переключиться на другие темы: на учебу, работу, хобби и т.д. Еще можно сходить к психологу или к священнику.
Вам надо успокоиться и настроиться положительно ведь мысль материальна, не программируйте будущее на негатив. Все будет хорошо. Попробуйте отвлечься и переключиться на другие темы: на учебу, работу, хобби и т.д. Еще можно сходить к психологу или к священнику.
Спасибо вам огромное за поддержку🙏🏻❤️ стараюсь верить в своего ребенка , и просить у бога🙏🏻
Гость
У вас узи хорошее, поэтому сильно не переживайте. У нас со вторым тоже ставили высокий риск, но я пропустила мимо ушей, потому что узи было хорошее. Тоже делала в нескольких местах))
Гость
Очень надеюсь, что все будет хорошо, но вы, пожалуйста, не настраивайтесь заранее на прирывание, если что-то пойдет не так.
Как же так: вы знаете уже, что у вас будет девочка, вы заботитесь о ней, беспокоитесь, а если окажется, что у нее синдром, сделаете аборт, как будто всего этого не было?..
Надеюсь, что вам не пригодится мой совет, но почитайте, например, блог Елены Кучеренко (писательница, воспитывает дочку с синдромом и много пишет о ней, а на странице ВКонтакте делится историями и опытом). Можете ей сами написать и задать вопросы, она всегда открыта для диалога.
Еще раз желаю вам и вашей дочке здоровья 💛
Как же так: вы знаете уже, что у вас будет девочка, вы заботитесь о ней, беспокоитесь, а если окажется, что у нее синдром, сделаете аборт, как будто всего этого не было?..
Надеюсь, что вам не пригодится мой совет, но почитайте, например, блог Елены Кучеренко (писательница, воспитывает дочку с синдромом и много пишет о ней, а на странице ВКонтакте делится историями и опытом). Можете ей сами написать и задать вопросы, она всегда открыта для диалога.
Еще раз желаю вам и вашей дочке здоровья 💛
Я бы ждала НИПТ и постаралась не нервничать. Во-первых, на кровь влияет прием препаратов, во-вторых, токсикоз мог повлиять, в-третьих, бывали случаи, что даже то, что мама кушала перед прохождением анализов. Поэтому считать риски диагнозом и впадать в панику уж точно не стоит. Сдали НИПт - молодцы. Ждите результат.
Что касается примера. Не мой, знакомой. Но она тоже знатно перенервничала. Было это в мае 2023 года. На первом скрининге один единственный непонятный показатель на узи - по носовой косточке и всё, сразу высокий риск поставили. Она вся перепугалась. Уговорила сдать НИПТ - пришел хороший. В ноябре 23 родила сынишку. Здоровый мальчишка с аккуратным, как у мамы, носиком.
Самое главное, что в ЖК её запугивать начали, сразу про аборт намекали. И она, конечно, вся изнервничалась. Объяснили бы попроще, что такое бывает, тем более у Вас самой носик небольшой. Просто проверьте по анализам, сдайте НИПТ. Можно ведь так, дак нет, запугивают больше. Вот и у Вас ситуация может вполне объяснимая - влияние того же прогестерона, например. Но толком не поясняют и паникуете. А ведь нервозность мамы к тонусу матки приводит и возможности выкидыша. Вы уж аккуратнее как-то там. Старайтесь отвлекаться от плохих мыслей. И пусть всё будет у Вас с малышом
хорошо!
Что касается примера. Не мой, знакомой. Но она тоже знатно перенервничала. Было это в мае 2023 года. На первом скрининге один единственный непонятный показатель на узи - по носовой косточке и всё, сразу высокий риск поставили. Она вся перепугалась. Уговорила сдать НИПТ - пришел хороший. В ноябре 23 родила сынишку. Здоровый мальчишка с аккуратным, как у мамы, носиком.
Самое главное, что в ЖК её запугивать начали, сразу про аборт намекали. И она, конечно, вся изнервничалась. Объяснили бы попроще, что такое бывает, тем более у Вас самой носик небольшой. Просто проверьте по анализам, сдайте НИПТ. Можно ведь так, дак нет, запугивают больше. Вот и у Вас ситуация может вполне объяснимая - влияние того же прогестерона, например. Но толком не поясняют и паникуете. А ведь нервозность мамы к тонусу матки приводит и возможности выкидыша. Вы уж аккуратнее как-то там. Старайтесь отвлекаться от плохих мыслей. И пусть всё будет у Вас с малышом
хорошо!
Очень надеюсь, что все будет хорошо, но вы, пожалуйста, не настраивайтесь заранее на прирывание, если что-то пойдет не так.
Как же так: вы знаете уже, что у вас будет девочка, вы заботитесь о ней, беспокоитесь, а если окажется, что у нее синдром, сделаете аборт, как будто всего этого не было?..
Надеюсь, что вам не пригодится мой совет, но почитайте, например, блог Елены Кучеренко (писательница, воспитывает дочку с синдромом и много пишет о ней, а на странице ВКонтакте делится историями и опытом). Можете ей сами написать и задать вопросы, она всегда открыта для диалога.
Еще раз желаю вам и вашей дочке здоровья 💛
Как же так: вы знаете уже, что у вас будет девочка, вы заботитесь о ней, беспокоитесь, а если окажется, что у нее синдром, сделаете аборт, как будто всего этого не было?..
Надеюсь, что вам не пригодится мой совет, но почитайте, например, блог Елены Кучеренко (писательница, воспитывает дочку с синдромом и много пишет о ней, а на странице ВКонтакте делится историями и опытом). Можете ей сами написать и задать вопросы, она всегда открыта для диалога.
Еще раз желаю вам и вашей дочке здоровья 💛
Я ни в коем случае не осуждаю людей, которые оставляют деток с сд и подобным 🙏🏻 но сама точно знаю, что не смогу воспитывать такого ребенка ни при каких условиях 🙏🏻 у меня два высших, свой бизнес, в мои 23, все по маленькому строила своим умом - всегда мечтала, что когда рожу ребенка , дам ему все и даже больше чтоб не нуждался ни в чем, но всегда было и твердо знала одно : рожать буду только здорового и точка, не готова на деток с синдромами, не смогу это всё тянуть, и не хочу себя отягощать 🙏🏻 для меня это не жизнь, поэтому конечно я сделаю прерывание и не буду мучать свою жизнь и жизнь ребенка, ведь если ребеночек с синдромом, когда меня не станет, кто о нем позаботится? У меня лично будет некому 🙏🏻 я уж на такое точно не готова, и твердо решила рожать здорового!) все у кого детки с сд- молодцы, и герои, тяжкий труд! Я не такой герой🙏🏻 поэтому каждому свое 😘
Я бы ждала НИПТ и постаралась не нервничать. Во-первых, на кровь влияет прием препаратов, во-вторых, токсикоз мог повлиять, в-третьих, бывали случаи, что даже то, что мама кушала перед прохождением анализов. Поэтому считать риски диагнозом и впадать в панику уж точно не стоит. Сдали НИПт - молодцы. Ждите результат.
Что касается примера. Не мой, знакомой. Но она тоже знатно перенервничала. Было это в мае 2023 года. На первом скрининге один единственный непонятный показатель на узи - по носовой косточке и всё, сразу высокий риск поставили. Она вся перепугалась. Уговорила сдать НИПТ - пришел хороший. В ноябре 23 родила сынишку. Здоровый мальчишка с аккуратным, как у мамы, носиком.
Самое главное, что в ЖК её запугивать начали, сразу про аборт намекали. И она, конечно, вся изнервничалась. Объяснили бы попроще, что такое бывает, тем более у Вас самой носик небольшой. Просто проверьте по анализам, сдайте НИПТ. Можно ведь так, дак нет, запугивают больше. Вот и у Вас ситуация может вполне объяснимая - влияние того же прогестерона, например. Но толком не поясняют и паникуете. А ведь нервозность мамы к тонусу матки приводит и возможности выкидыша. Вы уж аккуратнее как-то там. Старайтесь отвлекаться от плохих мыслей. И пусть всё будет у Вас с малышом
хорошо!
Что касается примера. Не мой, знакомой. Но она тоже знатно перенервничала. Было это в мае 2023 года. На первом скрининге один единственный непонятный показатель на узи - по носовой косточке и всё, сразу высокий риск поставили. Она вся перепугалась. Уговорила сдать НИПТ - пришел хороший. В ноябре 23 родила сынишку. Здоровый мальчишка с аккуратным, как у мамы, носиком.
Самое главное, что в ЖК её запугивать начали, сразу про аборт намекали. И она, конечно, вся изнервничалась. Объяснили бы попроще, что такое бывает, тем более у Вас самой носик небольшой. Просто проверьте по анализам, сдайте НИПТ. Можно ведь так, дак нет, запугивают больше. Вот и у Вас ситуация может вполне объяснимая - влияние того же прогестерона, например. Но толком не поясняют и паникуете. А ведь нервозность мамы к тонусу матки приводит и возможности выкидыша. Вы уж аккуратнее как-то там. Старайтесь отвлекаться от плохих мыслей. И пусть всё будет у Вас с малышом
хорошо!
Спасибо вам огромное за поддержку ❤️❤️😘🙏🏻 такие истории вдохновляет) ой да, наверное этот скрининг, как многие и говорили «пальцем в небо» сказали если нипт ок - не сдавать больше его, да я никогда и не буду. Только Нипт и сам скрининг) буду ждать и обязательно отпишусь!
Автор, добрый день, отпишитесь, пожалуйста,о результатах.
Надеюсь все хорошо будет 💞
Сил Вам , терпения , и постарайтесь успокоиться
Надеюсь все хорошо будет 💞
Сил Вам , терпения , и постарайтесь успокоиться
Гость
Эллочка
Сообщение было удалено
Вот такая молодежь как автор курит вейпы сейчас пьет энергетики а потом тресется что инвалида может родить
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Ты просто безграмотная, которая судит людей по себе, я с 18 вожу автомобиль, занимаюсь тенисом, вешу 62 кг при росте 175, и никогда не курила и даже не пью. Тебе в 23 такое бы в голову не пришло, потому что ты тупая, и думаешь что что то зависит от возраста . Тебе уже тут написали - что ты и есть даун . Вот твои родители пили и курили явно, или нипт точно не сдавали) не позорься, безграмотное, статистику открой больных детей и возраст родителей
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
Вот такая молодежь как автор курит вейпы сейчас пьет энергетики а потом тресется что инвалида может родить
Бухать меньше надо- было тебе адресовано судя по твоим мыслям и размышлениям; ты настолько глупая что подумала что это мне. Я никогда в жизни не курила, а алкаши здоровых рожают. У тебя нет генетических отклонений , но по уму ты даун . Твои родители много пили?
Гость
Ты просто безграмотная, которая судит людей по себе, я с 18 вожу автомобиль, занимаюсь тенисом, вешу 62 кг при росте 175, и никогда не курила и даже не пью. Тебе в 23 такое бы в голову не пришло, потому что ты тупая, и думаешь что что то зависит от возраста . Тебе уже тут написали - что ты и есть даун . Вот твои родители пили и курили явно, или нипт точно не сдавали) не позорься, безграмотное, статистику открой больных детей и возраст родителей
Ой как ты плюешься ядом, я вообще никогда не пила и не курила, потому и лет мне побольше чем тебе и опыта и образование соотвествующен, в 23 так рано детей в голову никогда не приходило рожать а потом трястись как ты щас. В 23 вес 65, это многова то, может у тебя проблемы со здоровьем вот ты и боишься так? Ох...не зря параноишь. А у меня как раз все хорошо, так что акстись) я сужу по окружаюшим таким как ты
Гость
Ой как ты плюешься ядом, я вообще никогда не пила и не курила, потому и лет мне побольше чем тебе и опыта и образование соотвествующен, в 23 так рано детей в голову никогда не приходило рожать а потом трястись как ты щас. В 23 вес 65, это многова то, может у тебя проблемы со здоровьем вот ты и боишься так? Ох...не зря параноишь. А у меня как раз все хорошо, так что акстись) я сужу по окружаюшим таким как ты
Если вы считете что синдром Дауна от алкоголя и курения, то с образованием у вас беда
Следующая тема
Предыдущая тема