Гелла)))))))Стешку представила с соломкой наперегонки с китайцами))))
Мне уже настойчиво советуют сменить работу,т.к. медик это диагноз)это единственное что я сейчас хочу и могу сменить)спасибо за пожелания)свезет обязательно,всему свое время)
Гелла
[430858920]
#197052
Знаешь Ленок, мысль о "диагнозе" я когда то давно в личке выссказала Кузику. Конечно все получится, у тебя реально время есть. Потом, в крепких семьях всегда легче с этим делом. Мой ни во что не верил, за что сейчас я ему икаю, что ребенок мамин))
Стешка
[1817407513]
#197053
Девочки, ну насмешили, аж коллеги косятся... Ленок, а ты к своей картине добавь еще, что я маленькая и толстенькая... и все это с соломкой наперегонки с китайцами))0
Ленок
[3833379597]
#197054
к "диагнозу"я не серьезно отношусь))проще всего списать на это слово.реально хочу сменить работу.расти куда то хочется,чему то учится,а то деградация начинается и словарный запас своидится к минимуму.я ж пишу то курица лапой,мысли свои оформить по человечески не могу,но стараюсь)на счет времени да,у меня этот запас есть и тоже душу греет,без него незнаю даже как бы думала и действовала.мамин ребенок подастет и с каждым новым достижением гордо будет переименовыватся в папину гордость))ну вроде как грудь колесом и смачно так-ну вся в меня))))
Ленок
[3833379597]
#197055
Стешка,смешком зато сразу стольо энергии будет что станешь тоненькая))
а вообще то на сомом деле очень приятно когда в тебя верят,поддерживают и подбадривают.спасибо Гелла)
Гелла
[430858920]
#197057
Правильно, Ленок, диагнозы - вещь неблагодарная)) Конечно время - главный козырь, здоровье поправишь и мысли посветлеют. Ребенок да, хотя в нашем варианте Фрейд изначально дал маху))) Эх Сара, лучше б ты Маху дала))) (Это тоже из анекдота, когда Сара дала маху, потеряла кошелек)))
Стеш, про мужа и себя и про оставить этому миру частичку себя- прям мои мысли. Стеш, мы в ЦПСиР, если бы квоту давали в ПМЦ, очереди бы лет на 10 растягивались.
Гелла
[430858920]
#197059
Ленок, в тебя верить то несложно, ты у нас перспективный проект, еще немножко подразобраться. Ага, тоненькой)) из их соломки делаются шляпки, которыми потом питаются лошадки))
Моника
[1746200957]
#197060
Ленок, после пункции все равно ко врачу, буду говорить с ней. Сейчас на работе, не хочу, чтобы слушали, у нас нигде не спрячешься.
Сушка
[3530448852]
#197061
СТЕШКА, специально голову никак не выключишь. это само приходит. и у каждого по разным причинам. я вот больше всего устала физически от таблов и после 6го протокола , с истерикой -"да чтоб я еще раз пошла на эко-никогда", ушла из клиники. и мужу еще досталось от меня, мол мало зарабатываешь, не будем делать эко больше, пока не исправишь ситуацию. короче обиделась я на всех и вышла из этой эпопеи. конечно я продолжала мечтать о ребенке, лить слезы, глядя на маленьких, но в голове что-то переключилось. или выключилось, не знаю. все равно понимала, что предстоят еще протоколы и не один возможно, у нас бы у самих не получилось ничего, как и не получалось до этого 13 лет. так что на чудо я и не надеялась. ....вон сидит теперь это чудо, глазки мне строит. ...все хорошо будет! правда!
СУШКА, какое счастье читать твой последний пост...его окончание естественно...во сколько лет с тобой чудо свершилось??? ***КУЗЯ, извини, что не сразу пишу...я бы на твоем месте сделала упор на тот язык на котором сынуля будет обучаться...а русский пусть будет в мультфильмах, сказках на ночь, да и в общении с мамочкой, бабушкой и дедушкой. ***КАК ХОРОШО, ЧТО ВЕТКА ОЖИВАЕТ :))) читать вас приятно девочки, пусть веточка объединяет, дает веру в то, что чудо возможно.
Сушка
[3530448852]
#197063
Ладош, привет, дорогая! мне через месяц после родов 34 стукнуло.
девочки, чудо -это не обязательно естественная беременность. у каждого свой путь конечно. я понимаю, что многие это читают и говорят-ну да, ей легко рассуждать, у нее уже ребенок есть....но поверьте, все получается, нет ничего невозможного. и все так или иначе придут к материнству. правильно,Ладошка?))
Надюша
[2598565183]
#197064
Девочки привет! Все не читала..
Моника мутотень какая то если честно... По сути эмбрионы получаются суточные. Я бы допрос врачу устроила. Если даде и не работают субботу и воскр, но перенос можно слелать в понедельник. Попробовать довести из до морул или бластов. Ну чтож на одном месте топчется врач.
Стеш, сходи с пмц на первичку. Я была, но мне больше понравилось предложение дока из Альтры. Ресепшен конечно нечто, но по мне так это не самое главное. И потом с ними у меня лично особых проблем не было. Читай документы котор подписываешь и подходи к адекватным Девченкам, а они выделяются из толпы. Принесла шоколадку, мило улыбнулась и попросила помощи и человек будет Готов помогать. Я так познакомилась с девочкой и общалась только июс ней.
Надюша
[2598565183]
#197065
Стеш пока ты не начнешь сама разбираться с этом хоть немного, прка не походишь по врачам и не послушаешь их предложений, то так и останется ощущение какого то замкнутого круга и ты не поймешь днв твой док или все таки уходить от нее надо.
Про метипред. Назначают его на основании 17 ОН прогестерона. У меня был завышен, долго думала но все таки решила пропить назначенный курс. Не хотелось рисковать. Попытка была 7 по счету. Обычно сдают этот анализ на 7 неделе ббб.
Моника
[3819696595]
#197066
Надь, а суточные нет смысла сажать? А вдруг до понедельника ничего не останется? Их же всего 5 штук, сперма не особо... Опять же среды в ЦПСиР-это не среды в Альтре и ПМЦ. Она мне понедельник предлагала...
Надюша
[2598565183]
#197067
Я уже от одних маркетинговых ходов Альтры в шоке((( Есть, у кого получилось там, но не факт, что данный процесс нельзя было ускорить. Конечно пробуй раз начала, в любом случае удача всегда на подходе, может за эти годы и в альтре что то изменилось, кроме коридорного наредкость приветливого контингента.))[/quote]
Гелла этот маркетинговый ход все таки отличается от стандартных протоколов. Ты ведь говоришь о так называемом японском? И эмбриология тоже на уровне.
Надюша
[2598565183]
#197068
Моника если не останется то хотя бы будет понятно что мешает ооцитарный фактор или МФ. Мф включается с 3 суток развития эмбриона, а до этого он ращвивается за счет клетки матери. А так и что перенесут полутородневку.. А нсли пролет и опять гадать кто виноват матка или эмбрик. Рисковать нужно. Это мое мнение Моника. Почоветуйся с доком.
Надюша
[2598565183]
#197069
Герда, ВЮВ хороший доктор в АВ. Иди и не раздумывай. Каждому свое. Пмц конечно имя, и ресепшен красивее и улыбчивее, про грамотность не могу сказать, один раз там была, кабинет врача просторней, НО!!! Доктор мне ничего нового в решении проблемы нашей пары не предложила. Я поняла, чтт пойду по стандарту, а у меня так было на тот момент 4 раза.
Надюша
[2598565183]
#197070
И даже центр с таким именем может чудить. В 19 недель ббб они мне хорошо потрепали нервы, что до самых родов думала об этом со страхом. . еще попозже и перепроверю их все равно, чтоб уж совсем успокоиться.
Надюша
[2598565183]
#197071
Стеш я не просто говорю сто нужно хоть немного разбираться в том сто с тобой делают. Тогда и разговор с врачем получается более продуктивней и главное на одной волне. Понимают тебя, а ты понимаешь чтт предлагают тебе и что из этого может получиться. Ну на счет что получится часто интуиция подсказывает))) но ты хотя бы сравнишь подходы докторов из разных клиник. В МиД еше можно с'ездить и в витроклиник на консультации. Последняя дешевле всех и врач один из топовых мать и дитя клиники и эмбриолога альтровского он перетащил к себе. Был такой в АВ юткин. Стешка еще при ЦКБ есть отделение эко. Тоже хорошие отзывы. Вот честно я бы поездила и для построения собственных мыслей провела доп консультации с др врачами. Я сопственно в свое время так и делала.
Кузя
[2027855186]
#197072
девочки вы немного не понимаете для чего доводят до стадии бластоцисты,суть доведения эмбриков ждо бластов-это СЕЛЛЕКЦИЯ,все остальное второстепеннь,ни одна искуственная среда,насколько бы она не была идеальное,не сравнится с маткой и в лабах погибает до 70% эмбрионов именно по этой причине,а не потому ,что включился там на 4ый день мужской фактор и еще что то,может у этого эмбрика был шанс в матке,а он тупо умрет в средах,потому что это химическая среда,хоть и подведенная по максимуму до среды натуральной,но все равно это химия
поэтому смысл два эмбриона растить до бластов совершенно не оправдано,ну замрет он на 4ый день,ну будут на мф грешить,а это тупо среды были,поэтому многие страды запрещают,именно от того,что столько материала на выброс,доводяд добластов именно у тех пациэнтов,у которых клеток море,тогда риска нет такого,а три эмбриона доводить рисковать ,ну это глупо конечно
Кузя
[2027855186]
#197074
я писала еще,что природой задуманно,чсто имеено на 4оый день какие то эмбрики останавливаются и не всегда это включение мужского фактора,просто когда до ласта довели и они не дожили,то понятно,2 недели меньше стресса,плюс классификация на 3ый день условна,это зхначит,что если эмбрион был класса А на третий день и его подсадлили,не факт,что он там на 5ый не будет жутко фрагментированый,а если бласт класса А,это уже другое
Кузя
[2027855186]
#197075
но доведение эембриона до стадии бластоцисты не гарантирует,что не будет замершей или выкидыша,потому что эмбриологи смотрят скажем так поверхностные показатели,скорость,наличае фрагментации,многим пока довозят фрагментацию убирают,что дает эмбриону дополнительный шанс,но вот какуй генетическую инфу несет эмбрик эмбриологи не могут сказать,поэтому даже если подсадили бласта АА,то не факт,что там нет ребенка с тяжелыми генетическими нарушениями и что эмбрик не замрет там через пару недель
Стешка
[2030836708]
#197076
Сушка, спасибо! Еще надеюсь, что так и будет.
Надюша! Как же приятно тебя видеть!!! Ты все правильно поняла на счет меня, я просто в растерянности, кажется, что пытаюсь лбом стенку пробить. Я, конечно, понимаю, что эко не математика, на определения не разложишь и теорему не докажешь, но мне хоть бы какие-нибудь ориентиры, а то у меня уже устойчивая готовность к пролету выработалась, не правильно это. Ладно, завтра муж в АВ идет, а 25 я. посмотрим, что скажут.
Стеш насчет врачей я с Надюшей согласна,ты долждна понимать,понимать на уровне процессов,тогда ты можешь задавать вопросы,для этого нужно читать и вникать,тогда врач иначе разговаривают,потому что врач не можэет каждому рассказывать все заново и проводить курс по медицине ,потому что на этой тогда уйдет кучу времени,насчет клиники я за то,чтобы менять,нет супер идеальной клиники или врача,кому то в однйо помогли,кому то в другой и кому то один протик ,кому то другой,у нас были случаи,когда в одной клинике у девочки кроме одной як не вырастало,сменила клинику,запросто 10 и суперских,клиники разные,медикаменты разные и тут методом тыка,методом подбора и фактор удачливости,может у человека просто что то включилось в орагнизме и заработало,а он думает,о,этот врач бог)))) у нас были и обратные случае,когда люди в альтре пролетали и берем в маленьких клиниках у себя в городах,а были кто спецом летел к Каму из америки и там берем,тут не угадаешь,тут нужно самому ходить и пробовать
Кузя
[2027855186]
#197078
Стеш насчет дя,тут такое дело,есть люди,которые просто хотят быть родителями,а есть кто именно хочет своего ребенка,ну просто все разные и есть кто вообще не хочет,все это нормально и тут нечего стесняться своих желаний,если хочешь,нужно стремится,клетки есть,сперма есть,ну когда то эмбрик твой попадется и ты заберем,просто пусть у всез разный,я н знаю,почему все думаю,что они заберем с первого раза,хотя 40% удач с первого раза,это дае не половина ,у меня клеток полно было и отличного качества и эндик здоровый и вообще по идее проблем то нет,кроме того,что овуляция раз в то лет бывает,а понадобилось 9 протиков,у кого то одна клетка и не лучшего качества,а улодились в один,о каком тут диагнозе,а девочка с форума сделала 12 эко,на 13 заберем и через год заберем обычным способом и много у кого стояли диагнозы и кто сделал кучу эко,потом сами заберем,тут настолько индивидуально все
Кузя
[2027855186]
#197079
Стеш я поэтому тебе написала,что тебе нужно выработать схему для себя и концепцию и соответсвенно уе так действовать,либо ты решила да,только биологически наш ребенок и тогда ты упорно делаешь и получится,когда получится тогда получится,потому что ни один врач тебе не даст гарантии,если врач серьезный,тут просто делать и делать и делать,либо ты ставишь себе временные рамки и говоришь ок,столько то эко мы сможем и потом дя,еще я бы пыталась один раз там,может другой раз сям,чтобы сравнить и уже тогда долбать тот протик и тут схему,которая по мнению врачей оптимальна
Кузя
[2027855186]
#197080
Стеш а ты не смоешь там разложить ничего,природа такая вещь,а глаз у эмбриолога нет,почему не растут клетки,скорей всего какая то проблема или деффекты,иначе бы расли дальше,а вот какая,откуда они знают,для того,чтобы узнать,нуно как минимум провести предимлпантационку,но предимлпантационка даст возможность посмотреть хромосомные нарушения,притом не всегда можно увидеть что то,посмотрят если ли поломки и прочее и фиш этот такой способ,что запросто пропустить могут,а в кадой хромосоме киллометры днк и вот там искать,это не однйо предимлпантационке не удасться,притом это стоьлко времени потребует,что ты успеешь по сто раз выносить уже
Кузя
[2027855186]
#197081
Стеш предимлпантационка в приницпе это для тех людей,кто знает,чего ищут,например ребенок с синдромом дауна,они знают какая хромосома в ответе,при фиш сразу туда и отсеивают больных,а так это искать иголку в стоге сена,но какие то грубые нарушения могут рассмотреть
Кузя
[2027855186]
#197082
Стеш а так,на глаз,вот откуда им знать,что там у тебя в эмбрионах,почему умирают,там миллион причин ,это нереально,получается выход один,делать и делать и какой то окается твоим,как это будет быстро,тебе никто не скажет и сколько на это у тебя времени уйдет тоже,моет год,может 5,может 15
Кузя
[2027855186]
#197083
Стеш ты пойми,эко процедура,которая по сути то ничего такого сверх не делает,выращивает клетки и скрещивает и притом методы вон какие несовершенные ,заодно калечат еще ,ну брак тожде есть и подсадили,а там кто знает почему не получается,ну может поискать там коктейли какие то,но никто не может твоих физиологических и генетических данных,я думаю,если у тебя сейчас мало клеток,то варианта два,лиьбо у тебя мало клеток и точка ,либо клиника и протик не подходят,в случае с девочкой ,о которой писала выше,юыло понятно,там было дело в клинике,потому что 10 раз вырастить по одной клетки и потом у нее запросто по 8 или 10 было,ну разница огромная,поэтому можно поменять клинику и посмотреть,что там будет,будет тое самое,понятно дело в тебе и это твой максимум
Кузя
[2027855186]
#197084
Стеш поэтому когда ты этот этап пройдешь,когда ты узнаешь дело в клинике или в тебе,тогда ты уже решишь,будешь ли ты дальше пытаться,либо откаешщься,либо все таки дозреешь до дя,но сначала нужно понять,вообще какой твой максимум,а там ты моешь уже и родишь)))))
Кузя
[2027855186]
#197085
Ленок я бы убрала фрагмин в крио,остальные медикаменты меня не беспокоили,потому что в протике с моей гиперой,понятно кровь гуще была,а вот в крио,это страшное лекарство по идее,кто то проскочил,а у кого то на ребенке сказалось,я сейчас против этого,потому что кто проскочил они готовы пить все и я такая была,когда по 9 пролетов,а сейчас я иначе виу,лучше пролететь,чем ребенка похоронить или не дай бог инвалида,ну это мы обсудали,я никак не отпишусь,уши тут делала для утренника и бегала подарки покупала то воспитателям,то знакомым)) рождество ведь)))
Кузя
[2027855186]
#197086
Моника по большмоу счету если тебе повезет и они выберут правильный эмбрик и он нормальный,то колличество дней не играет роли,на вторые сотки или на 5ые,вот только повезло бы))) по идее на третий день тоже больше инфы они не получат решаюший,есть разница между эмбрионами и бластами по классификации,но как писала выше риск ,что погибнут в средах нормальные эмбрионы,котоыре могли бы вырасти в полноценного ребенка
Моника, а может стоит попробовать врача уговорить провести подсадку в субботу, и если будут еще, то дорастить до понедельника и тогда заморозить?
Стешка, у меня из 15 оплодотв.клеточек 2-3 пятидневочки получаются, возможно процент неудач намого выше, чем говорят врачи вначале протокола.
Мина
[3518248336]
#197088
Марина, здорово, что сестренка тебя так поддерживает, такие новости всегда согревают, терпения в январе и удачи в феврале :)
Мина
[3518248336]
#197089
Кузя, Ленок, я вас запутала, хотела написать "иммунитет понижают". В любом случае я теперь задумалась, буду спрашивать врача, пусть мои сомнения рассеивает. А то, что рьяно взялись за нас с первого протокола как раз нормально, я не с пустыми руками пришла, а с досье. Так что все информация по предыдущим протоколам у них есть. Меня даже под сканер весной загнали, все пытались хоть где-ниб причину неудач найти. Мы только на генетику эмбрики не проверяли (пока не проверяли), это 2 тыс. евро стоит, врач сказала, что у нас предпосылок к этому вроде нет, не стоит деньги тратить.
Мина
[3518248336]
#197090
Кузя, я после твоих постов осознала, что чем больше пролетов, тем больше концентрируешься на попытках забеременеть, и все меньше думаешь о рисках, Я тебе очень благодарна, что ты об этом пишешь, это отрезвляет и заставляет задуматься. Ведь мы с мужем когда только эко начинали, именно этого очень боялись, но со временем сгладилось все как-то, и на первое место вышел страх, что просто не получится...
Мина
[3518248336]
#197091
Девчонки, сколько за сегодня написали, здорово1 2 последних страницы так и не осилила, спать поползу. Хотя подозреваю, что последняя страница в основном моими постами заполнена )))
Гелла
[430858920]
#197092
Гелла этот маркетинговый ход все таки отличается от стандартных протоколов. Ты ведь говоришь о так называемом японском? И эмбриология тоже на уровне.[/quote]
))))Надюш, неа, не угадала, мне больше понравился конкурс на бесплатное эко)), а еще дивная безвозмездная консультация с целью выявления совокупного дохода семьи с неприменным активным запугиванием испытуемого диагностическими прогнозами. Что же касается ЭМБРИОЛОГИИ, то тут спорить не стану, надо элементарно разбираться в предмете для подобного рода пикировки)) Мне как то проще о хлебе насущном))
Моника
[1746200957]
#197093
Доброе утро! Девочки, спасибо за ваши советы. Мина, так и попробую сделать. Все равно всех она переносить не будет. Кузь, тебе отдельное спасибо. Твои знания и опыт бесценны.
Надюша
[634732230]
#197094
Гелла, ну конкурс на бесплатное эко))) согласна. Выбирают на консилиуме самую беспроблемную пару, у которой по их прогнозам должно получиться с первого раза. Всех подряд не берут. Я интересовалась этим вопросом в свое время. Сказали даже не думай)
Надюша
[634732230]
#197095
Эко с гарантией они называют данную программу.
Ленок
[3833379597]
#197096
привет всем)
Мина конечно хорошо что за вас взялись рьяно но ощущение что все в кучу вам складывают,а может просто ощущение..но "на всякий случай" для меня как то необычно.у нас в клинике конечно тесть врач,который назначает много всего и иногда в кучу,и мониторить гормоны отсылает,но я от него ушла уже давно.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Ленок
[3833379597]
#197097
Кузь,вот у меня всегда растят до бластов,и втот раз 5 было эмбрионов и в этот раз 3.даже если б не лапара то все равно перенос был бы на 5 сутки.я этой клинике все же доверяю,раз взялись растить да 5и дневок значит вырастут.среды да,там сильные,но это же не значит что все три мои будут неудачные,все таки я надеюсь на крио.нет так свежый буду делать.когда нибудь)страх что не разморозятся есть,или плохо разморозятся,или пролет,ну страх и страх.не боятся только дети и идиоты.страх есть что может быть впр или генетика.так у нас всяких страхов в жизни много-пойдешь за булкой в магазин и кирпич может на голову упасть.всче риски не просчитаешь.как бы не было все равно у меня уже три бласта есть и пробовать буду с ними.но если будет свежий протик то все равно буду просить растить хотя бы до морул.не хочу чтоб не дай бог трешка или двушка поделилась.все таки у бластов риск на поделится меньше.упаси меня боже от однояйцевых близнецов.
Ленок
[3833379597]
#197098
сейчас я как понимаю в моей клинике не селекция,они просто доращиваютвсех до 5 денвок,переносят там уже исходя из данных каждой пары.подруге прям в один голос реприк с эмбриологм рекомендовали переносить только одного-дочка родилась,и то в 22 недели швы.как швы наложили только тогда она поняла что-слава Богу что деть в животе один.ей переносили АА,мне переносили ВС,но оба росли и развивались нормально.значит это не селекция?так?при селекции отбирают самых самых.я правильно поняла?
Ленок
[3833379597]
#197099
что то чем ближе новый год тем меньше настроения его праздновать.с работы все собирались в кафе-но поздно уже,все места забиты под завязку,или остались дорогие кафе и рестораны.дома у кого то собиратся не хочуууу.потому что опять будет разговор только про работу и больше ни о чем.опять все будут говорить что з/п мало,работы много..уйду в другое место..а меня вот туда зову..вобщем все это каждый раз((раньше я молчала,потому что сама не знала куда податся,а теперь на все эти стноы хочется просто сказать-ну так уйди.никто ж не держит..но ведь не поймут.обидки начнутся.да и натура моя такая что послушав эти стоны про недовольство все равно ляпну-ну меняй работу и будет ругань.не хочу..лучше вообще не пойду.нет у меня чувства праздника в этот год.
Ленок
[3833379597]
#197100
на счет фрагмина поняла.спс.почитала аннотации,фрагмин отличается от фракса.цель то их вроде как одна но механизм действия разный.они на разных звеньях гемостаза работают.не хочу пока об этом думать,пусть репродуктолог думает.он в поддержку много не дает.